Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение



Пост N: 9
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 22:53. Заголовок: "Левая волна" в Латинской Америке


В последнее время все чаще говорят о наступлении социализма в Латинской Америке, поддержанном Кубой, социалистической страной ещё "старой" закалки. Уго Чавес, Эво Моралес- президенты, объявившие в своих странах Революции. Просто хотелось узнать авторитетное для меня мнение Ноогена насчёт этих событий. А то Вы как будто обходите их загадочным молчанием...И вообще что Вы думаете насчет латино-американского социализма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


администратор




Пост N: 5925
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.18 22:09. Заголовок: Ещё одно, сегодняшне..


Ещё одно, сегодняшнее, интервью с Олегом Ясинским о победе ультраправых в Бразилии, о параллелях с Украиной и, по большому счёту, о судьбе мира. "Левая волна" закончилась.

https://ukraina.ru/exclusive/20181030/1021593653.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 397
Зарегистрирован: 21.02.12
Откуда: Страна, стонущая от отчаяния
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.18 15:28. Заголовок: A.K. пишет: "Л..


A.K. пишет:

 цитата:
"Левая волна" закончилась.



Последняя надежда на Кубу:


 цитата:
Несмотря на все прогнозы «экспертов», ценой огромных огромный усилий кубинский социализм выжил, но сегодня он нуждается в обновлении, гражданском участии и новых идеях.... Происходит смена поколений, и те, кто делал революцию, уходят. Несмотря на множество рисков и проблем, есть немало надежд. Главное — это очевидное нежелание большинства кубинцев, в том числе и молодежи, возвращения в капитализм.

В любом случае о Кубе трудно говорить отвлеченно-объективно, этот остров остается невероятно концентрированной смесью прошлого с будущим, зеркалом великих надежд, утопий и разочарований прошлого века и главным символом возможности построения в Латинской Америке другого, более человечного общества.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5926
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.18 15:49. Заголовок: На Кубу, сапатистов ..


На Кубу, сапатистов и (из другого региона) - на Рожаву.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 398
Зарегистрирован: 21.02.12
Откуда: Страна, стонущая от отчаяния
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.18 16:11. Заголовок: A.K. пишет: На Кубу..


A.K. пишет:

 цитата:
На Кубу, сапатистов



Я, кстати, в одной своей повести о мире после всепланетной катастрофы, вставшем на путь коммунарства, именно им и отдал роль направляющей и объединяющей силы в Латинской Америке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 399
Зарегистрирован: 21.02.12
Откуда: Страна, стонущая от отчаяния
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.18 16:12. Заголовок: Вот это вот Главное..


Вот это вот


 цитата:
Главное — это очевидное нежелание большинства кубинцев, в том числе и молодежи, возвращения в капитализм.



если это на самом деле так, радует и даёт надежду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 372
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.18 10:50. Заголовок: Нацисты, которые про..


Нацисты, которые против олигархов, они левые или правые?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 244
Зарегистрирован: 30.12.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.18 14:21. Заголовок: )) Нацисты, которые ..


))
[q]Нацисты, которые против олигархов, они левые или правые? [/q]


))
супер-правое переходит в левое

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1009
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.19 18:47. Заголовок: Интересный (но невес..


Интересный (но невеселый) разбор по Венесуэле и по ЛА:

http://zavtra.ru/blogs/dotyanut_do_obvala?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

И еще более жестко и печально:

http://zavtra.ru/blogs/smutnoe_vremya_venesueli?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Вот и нужно, видимо, в этом ракурсе и ставить вопрос о сути и целеполагании международной антиимпериалистической солидарности и ее субъектности. Собственно ведь и наши коммунисты за курс Перестройки так толком и не отчитались - то ли цели не те были, то ли методы не те, то ли руководство не то, а то сводить все только к яростно-тупому отрицанию тогдашнего текущего курса собственной партии (без признания реальной ответственности за него как минимум ВСЕГО Политбюро) - увы, более чем наивно. Как представляется это результат изначальной давней размытости категории Классового.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 299
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.19 20:45. Заголовок: Работа над ошибками ..


Работа над ошибками коммунистами была проделана качественная, см., например,

https://rkrp-rpk.ru/2011/03/08/в-и-ленин-о-диктатуре-пролетариата-и-ре/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1011
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.19 22:30. Заголовок: Еще один расклад по ..


Еще один расклад по Венесуэле, но уже повеселее:

https://aftershock.news/?q=node/724856&page=5#comments

...Вся эта скучная "канитель" важна для понимания реального положения дел в стране и оценки поступков как властей, так и оппозиции. США в этой системе работают с явным опозданием - и не синхронизировано. Важно понимать что даже сегодня у оппозиции есть очень много рычагов влияния на ситуацию в стране, как среди государственных институтов и ведомств, особенно на местах - так и среди бизнес сообщества и экономического контура.

Но куда важнее понимать что реальные рычаги власти как и контроль за умами населения систематично уплывает из рук Вашингтона. Планомерно год за годом силы настроенные на суверенитет Венесуэлы занимают все больший вес в обществе.


После статьи еще идут очень любопытные обсуждения. Короче - Революция это диктатура, а не анархия. Диктатура, увы не народовластие - целеустремленности требует. Ее обеспечивают дисциплинарные структуры, а не "низовые сходы", тем более в объективных условиях традиционной люмпенизации большинства "низов". Поэтому хунта неизбежна. Но вот насколько она может привлечь "спецов" из прежних "элит" и чем? Тут, видимо без апелляции к патриотическим чувствам не обойтись - классовое слабо, а общегуманистическое почти лживо. Просто в силу местной цивилизационной специфики...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 381
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.19 11:56. Заголовок: SEN7759 пишет:Работа..


SEN7759 пишет:
 цитата:
Работа над ошибками коммунистами была проделана качественная

Это не работа над ошибками, а подгонка под ответ в учебнике. Есть постулат Ленина "нужна диктатура пролетариата". В экономике России 20-х и отчасти 30-х годов он верен: частный бизнес имеет место быть. От крестьянских частных хозяйств до НЭП-овких артелей. Перепрыгивам в 60-е, частного бизнеса практически нет, единый хозмеханизм. Всё население - трудящиеся. Но постулат "нужна диктатура пролетариата" должен выполняться, поскольку "сам" Ленин сказал. Значит выделяем кого-то ПОХОЖЕГО по внешним признакам на пролетариат (кто работает преимущественно руками: рабочие, техники) и ПОХОЖЕГО по внешним признакам на буржуазию (кто работает преимущественно головой: управленцы, партработники). И организуем первых "мочить" вторых. Такая "диктатура пролетариата" действительно кое-где была проведена: хунвэйбины, полпотовцы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 300
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.19 17:56. Заголовок: Вы просто не поняли,..


Вы просто не поняли, что такое диктатура пролетариата и зачем она.

Ленин: «Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 382
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.19 11:16. Заголовок: SEN7759 пишет:Вы про..


SEN7759 пишет:
 цитата:
Вы просто не поняли, что такое диктатура пролетариата и зачем она.

Зачем она понял. Не понял ПРОТИВ КОГО она. А сами-то марксисты поняли? Что это за таинственные "силы и традиции старого общества"? Это что, злые нематериальные духи? Бу-бу-бу, шаманство? Какие реальные производительные силы носители этих нехороших "сил и традиций старого общества"? Да и в чем это общество старое- в 60-е, в годы старта космической эпохи, годы взрыва художественного, театрального, поэтического, кинематографического творчества по сравнению с которым теперешнее положение просто затхлое болото?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1014
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.19 12:55. Заголовок: Причина пожаров - не..


Причина пожаров - не столько в возгораниях, сколько в непотушениях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 383
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.19 13:33. Заголовок: Ex-Zyx пишет:Причина..


Ex-Zyx пишет:
 цитата:
Причина пожаров - не столько в возгораниях, сколько в непотушениях

Вред пожаров, да. Но метафора вместо прямого ответа. ЧТО горело-то? И какой вредоносный КЛАСС чиркнул спичкой? И опять возвращаемся: кого-то придётся НАЗНАЧИТЬ во вредоносный класс чтобы подогнать под ответ ленинского учебника о 1920-х годах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 301
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.19 01:23. Заголовок: Ленин же ясно писал ..


Ленин же ясно писал о том, что диктатура пролетариата (у нас в форме Советов) должна существовать до полного уничтожения классов, а значит до полного отмирания государства (а это всегда аппарат насилия). Нужно избавиться от родимых пятен капитализма, от мелкобуржуазности (и рыночных механизмов), преодолеть противоречия между городом и деревней, умственным и физическим трудом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1016
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.19 12:05. Заголовок: Горело и (особенно!)..


Горело и (особенно!) глубинно тлело массовое стихийно-несознательное мелкобуржуазное сознание "наскоро заасфальтированной России" (метафора поэта А. Вознесенского). Поэтому верхи и бдили, и тушили (ибо периодически вспыхивало). Ну а головешек из-за рубежей вообще немерено подкидывали. Самым "горючим" местом (с самого Октября 1917 и даже раньше) была мотивация труда. Мотивацию пытались "возвысить" через коллективистские формы организации труда и быта, но это приживалось тяжело, особенно когда заставляли сверху. Недосмотр большевиков - они не поняли, что управление - ОСОБЫЙ вид труда, и при этом противоречивый. Поскольку в нем человек является одновременно и субъектом и объектом труда, а люди - не роботы. "Огнеупорность" достигалась литургическим возвышением личного до соборного через сакральность целеполагания (Рай на Земле) - и нетерпимость к "отступникам и охальникам" была логично жесткой. Как только стали терпимее, началось общее осуетнение и "обмирщение", а головешки из-за бугра продолжали подкидывать... Как гласит старая китайская стратегма "армия баранов под командой льва победит армию львов под командой барана". Сакральность горизонта целеполагания и солидарность доверия в целедостижении - вот два "горючих" очага в советской номенклатуре. До сих пор - не потушенных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 302
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.19 13:06. Заголовок: Ленин, имхо, правиль..


Ленин, имхо, правильно понимал идеи коллективного прогрессивного управления и соборности. Идею Советов народ нашел сам в 1905 году и она, естественно соответствовала таким идеям. Выдвижение депутатов от трудовых коллективов -- это мудрое решение, поскольку коллектив хорошо знает деловые и личные качества будущего депутата и даёт ему наказы (т.е. он выражает интересы коллектива). Отзыв коллективом в любое время своего депутата гарантирует от ошибок, позволяет реализоваться новым более прогрессивным и адекватным идеям и не даёт возможности сформироваться новому правящему классу. Соц. соревнование, учёт и контроль, плановость, партмаксимум также способствовали справедливому и прогрессивному развитию. К сожалению, эти идеи были искажены...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5944
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.19 18:36. Заголовок: С большим удовольств..


С большим удовольствием послушал интервью с Олегом Ясинским об уроках боливарианской революции и ситуации в Венесуэле, с мировоззренческими обобщениями. 45 минут.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 384
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.19 17:23. Заголовок: "Гендерный вопро..


"Гендерный вопрос очень сложная тема", ну с возрастом.. наверное ) Кстати фашизм не возвращается к национальным ценностям. Он креативит, изобретает квази-национальность и квази-ценности. Фашизм не консервативен. Напротив, он новодел. Имитирующий консервативность. Много раз "богатство, богатство, богатство" Венесуэлы (имеется в виду нефть). Это не богатство, а возможность богатства. Уже Ломоносов черт знает когда понимал что "Сибирь это (всего лишь только) то чем будет прирастать богатство России", а не само богатство и есть. Богатство это совокупная способность страны в малую единицу времени самостоятельно выработать большое количество жизненных благ. И Эмираты, и Венесуэла страны бедные, ибо не обладают этой способностью. Которую даёт только индустрия, технологии, наука.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5948
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.19 13:04. Заголовок: То есть, перефразиру..


То есть, перефразируя Ломоносова, можно сказать, что Венесуэла - это то, чем будет прирастать богатство Соединённых Штатов Америки. :)

Новость. 83-летний экс-президент Уругвая Хосе (Пепе) Мухика (который в молодости участвовал в "Тупамарос", при диктатуре сидел в тюрьме, а став президентом, продолжал ждать в общих очередях в муниципальную поликлинику и жить в старом загородном домишке) предложил себя в качестве посредника для мирного урегулирования конфликта в Венесуэле, если нынешнее правительство Уругвая выйдет с такой инициативой. Для справки: Уругвай - одна из четырёх стран Латинской Америки (вместе с Кубой, Боливией и Мексикой), не поддержавших правительство США в венесуэльском кризисе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 386
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.19 20:42. Заголовок: A.K. пишет:можно ска..


A.K. пишет:
 цитата:
можно сказать, что Венесуэла - это то, чем будет прирастать богатство Соединённых Штатов Америки

Нет, уже не будет. Реиндустриализация в пределах своих границ- смысл трампизма. Кошкам ("империям") надоело ловить и/или цивилизовывать мышей. "Белые" не могут нести более своё "бремя" (Киплинг). Так что многочисленным венесуэлам и украинам теперь - сами, сами. Ручками, ручками. Не нефтью и не займами. Кошка бросила котят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 304
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.19 11:33. Заголовок: В покое их не оставя..


В покое их не оставят, наоборот, постараются выжать/отжать все возможное и поставить в зависимость. Вспомните про "помощь" индейцам Америки, а ещё поговаривают, что "помощь" Черчилля в Индии способствовала гибели 12 млн индусов (вспомните про "помощь" англичан или японцев в Китае).

Про "реиндустриализацию": непонимание Вами моделирования на суперкомпах стратегий и динамики развития (Трамп "отдыхает",, это необходимость такая).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 388
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.19 12:17. Заголовок: SEN7759 пишет:постар..


SEN7759 пишет:
 цитата:
постараются выжать/отжать все возможное

Нечего отжать! Времена "у вас есть нефть- тогда мы идём к вам" ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ исчерпаны, прошли. Нефти уже столько на планете найдено, что приходится волевым путём ограничивать добычу. "Добавленная стоимость — это стоимость, созданная в процессе производства на данном предприятии и охватывающая его реальный вклад в создание стоимости конкретного продукта, т.е. заработную плату, прибыль и амортизацию." Вот эта стоимость всё более рулит, а не сырьё, в д. случае венесуэльское. Штатовские поползновения здесь скорее "из принципа", как говорят зэки чтобы "держать масть".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 305
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.19 15:54. Заголовок: 1. Непонимание того,..


1. Непонимание того, что там много ресурсов и они ценные (включая нефть). Ресурсов всегда мало, они достаточно быстро расходуются (нефть, в частности; с учётом объемов, цены разведки, добычи, транспортировки), а Земля очень маленькая планета...
2. Непонимание современной геополитики, баланса сил и т.п. (там клубок интересов многих стран, включая Россию и Китай...).

Будут активно, разносторонне и продолжительно вмешиваться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет