Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Творчество "ефремовцев"
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 10.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 08:01. Заголовок: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ !


Народ России вернёт себе власть. Однако как гарантировать её удержание?
Как избежать повторного перерождения вождей и руководителей в класс
паразитов? Как избежать ошибок приведших СССР к краху?

Опираясь на апробированные достижения теории управления и кибернетики и
учитывая современные достижения в области средств связи и сетевой
организации, предлагаемая Вашему вниманию работа http://mexnap.narod.ru/
показывает что вполне реальным и наиболее эффективным решением является
прямое народовластие.
Характеристиками общества будущего – общества подлинного народовластия
являются:
- Функции законодательной и информационной власти исполняются
непосредственно народом путём проведения референдумов по всем вопросам
общественной жизни. Роль выборных представителей и политических партий
заключается в формулировании проектов законов которые будут вынесены на
референдум.
- Окончательное решение об объёме и основных направлениях использования
общественных ресурсов принимает народ, а роль профессионалов/экспертов
сводится к выработке рекомендаций.
- Органы исполнительной и судебной власти несут ответственность
непосредственно перед народом. Эффективность использования общественных
ресурсов и уровень поощрения/наказания руководителей органов
исполнительной власти определяются референдумом. Тем самым исключается
возможность перерождения бюрократии в паразитический класс.
- Граждане имеют равные возможности не только получения информации и
свободы слова, но равные возможности донесения своего мнения до других
граждан и органов власти. Сила информационного воздействия определяется
лишь личными способностями гражданина, в противоположность, например,
материальному или властному положению. Это сделает невозможным
манипулирование сознанием народа и скрытое навязывание идей,
противоречащих его собственным интересам.
- Способность общества к стабильному развитию определяется не личными
качествами руководителей, а вытекает из самого общественного устройства.
Отсутствие правящей партии является необходимым условием подлинного
народовластия - править должен народ, а не его часть; а также гарантией
невозможности перерождения и узурпации власти правящей партией и/или её
лидерами, т.к. нечему и некому будет перерождаться.

Объективной предпосылкой создания общества подлинного народовластия
является наличие информационных сетей, которые создают возможность
обмена информацией между всеми членами общества, в противоположность
одностороннему потоку информации от руководителей к гражданам в
традиционных централизованных системах управления. Переход к
электронному голосованию с использованием интернета или мобильных
телефонов позволит многократно расширить круг вопросов, решаемых
методом прямого народовластия при одновременном снижении материальных
затрат и времени граждан, т.к. отпадёт необходимость обязательного
посещения избирательных участков.

Я ищу единомышленников для: дальнейшего развития и совершенствования
данной модели общественного устройства, пропаганды идей народовластия,
включения их в программы партий и общественных организаций, создания
элементов инфраструктуры электронного голосования. Итогом будет
построение стабильно развивающегося общества в котором исключены
социальная эксплуатация и паразитизм.

С уважением, Дмитрий Парамонов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 1382
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Мой адрес - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 17:59. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:
 цитата:
Он самое главное в образовании уловил.

Кстати, да. Курсы ПК и иностранных языков - отдельно, реформа образования - отдельно, но в чём содержание этой реформы - неясно. Это я привык, что ежели оппозиционеры говорят об использовании IT и борьбе с бюрократией, то и в области образования у них всё должно быть правильно. Но здесь, похоже, не тот случай.

 цитата:
За каким лядом "привлекать деньги", если в народный карман они так и не попадут вследствие "налогового рая"?

А привлечённые деньги пойдут в казино и оттуда 50% прямиком в народный карман. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 171
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 20:18. Заголовок: A.K. пишет: Курсы П..


A.K. пишет:

 цитата:
Курсы ПК и иностранных языков - отдельно, реформа образования - отдельно, но в чём содержание этой реформы - неясно.



Дык, и фокус то в том, что все эти курсы (если толковые) для заработков, да неплохих. Тут и самим вложиться можно - все за месяц-другой отобьется с лихвой. А образование - то, во что никто вкладываться не будет, если не бесплатно. Будет нация юристов-экономистов да мелких лавочников. Т.е. банановая республика, но только без бананов.

A.K. пишет:

 цитата:
цитата:
За каким лядом "привлекать деньги", если в народный карман они так и не попадут вследствие "налогового рая"?

А привлечённые деньги пойдут в казино и оттуда 50% прямиком в народный карман. :)



Народный карман в этой схеме - лишнее звено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 169
Зарегистрирован: 30.09.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 23:55. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
Наверное, это смешно, когда это не у тебя в стране.



и я о том. Но мне еще и страшно, потому что родилась в городе, соседствующем с родиной Януковича. И о том, как делается "народная" политика слегка наслышана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 203
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 00:13. Заголовок: Она во всех городах ..


Она во всех городах и странах делается одинаково. Поэтому спокойно, Аленка (хоть я и не Дубровский )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 170
Зарегистрирован: 30.09.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 00:19. Заголовок: Цитатник Мао пишет:..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
Она во всех городах и странах делается одинаково



да уж, я и сама подумала, что напрасно тут страшусь. Согласна.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 44
Зарегистрирован: 23.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 22:15. Заголовок: Парамонов Дмитрий пи..


Парамонов Дмитрий пишет:

 цитата:
Народ России вернёт себе власть


И тут же выберет себе нового Царя - Батюшку . Вообще само понятие ВЛАСТЬ должно быть уничтожено , заменено горизонтальными , договорными отношениями . Надеюсь рано или поздно люди поймут что подчинятся доминанту , как обьезьяньи прадиды , как бы он не назывался - царь , президент или духовный лидер - тупо и примитивно . Точно так же недопустимо подчинятся власти толпы . Всегда нужно действовать в соответствии с своими принципами и убеждениями , а не по чьей то указке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 377
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 22:33. Заголовок: ЦИТАТА: в соответст..


ЦИТАТА: в соответствии с своими принципами и убеждениями


))
Даже для игры в шахматы этого недостаточно




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12881
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 22:38. Заголовок: «На заборе сидит зая..


«На заборе сидит заяц в алюминиевых клешах,
Он сам себе начальник и сам падишах,
Он поставил им мат и он поставил им шах,
И он глядит на них глазами;
В исполкоме мне скажут: "Это чушь и это бред!",
Но я видел исполкомы, которых здесь нет,
Он сам себе сельпо и сам центральный комитет,
Он глядит на них глазами»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 47
Зарегистрирован: 23.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 22:41. Заголовок: Iu пишет: Даже для ..


Iu пишет:

 цитата:
Даже для игры в шахматы этого недостаточно



Вы отстали от жизни . Шахматы - примитивная задача для компьютеров . Простой перебор комбинаций ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12883
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 22:50. Заголовок: Заблуждение. Количес..


Заблуждение. Количество комбинаций таково, что перебором за разумное время их просчитать трудно, если вообще возможно — иначе бы уже тупо все возможные ходы были бы в базе данных и любая партия не имела бы смысла, так как все они уже сыграны. На самом деле это сражение шахматиста с программистом, который оптимизирует алгоритмы переборов и отбирает какие-то более вероятные комбинации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 383
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 23:13. Заголовок: ЦИТАТА: Шахматы - п..


ЦИТАТА: Шахматы - примитивная задача для компьютеров


)))
Победа над компьютером - это ПОЧТИ примитивная задача для шахматиста-гумманоида, потому как уровень 1го разряда понадобится для чисто технического додавливания, некоторых стандартных позиций

В ловушку тут попадают те, кто пытается выстраивать стратегию игры с компьютером как с ЧЕЛОВЕКОМ.)) в нарушение основных положений теории игр.

Секрет кроется в том, чтобы привыкнуть к "НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ" образу мышления. Но ничего сложного тут нет.

Любой более менее квалифицированный шахматист поиграв непрерывно с автоматом 3-4 месяца, надежно уяснит его ШАБЛОНЫ и особенно порадуют "дыры" - прикольные недоработки коими всегда изобилуют любые программы, когда можно выигрывать их двумя пальцами не сходя с места.

)))
Нам привили СТЕРЕОТИПЫ думания о шахматных программах в силу некоторых обстоятельств и в том числе стремительной деградации ума основной массы от ранее пытливого населения территории этой страны.








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 406
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.16 13:06. Заголовок: История про шахтеров..


История про шахтеров (наших шахтеров):

http://lenta.ru/articles/2016/03/27/miners/

...По мнению Амана Тулеева, в конечном итоге победы забастовщиков вылились в безудержную гонку за прибылью любой ценой, даже ценой человеческой жизни, и в преступное пренебрежение элементарными правилами безопасности. «Как следствие, — констатирует губернатор, — новые трагедии в шахтах, взрывы и похороны. За что боролись, на то и напоролись… Теперь уже новые поколения горняков протестуют против того, под чем слепо подписывались четверть века назад их отцы».

Увы, народ - еще не власть, а власть - уже не народ. Во всех отношениях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 505
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.16 17:38. Заголовок: Вот тут дело было ..


Вот тут дело было в Алма-Ате

рассказано как провели эксперимент в 98 году и несколько тысяч людей отказались от денег и начали обменивать услугами и товарами напрямую. Обратите внимание на феномен ЛЕГАЛИЗАЦИЯ (поручительство) - это когда вас легализирует не ЗАКОН (тот который как дышло), а сами участники процесса.

Главная проблема оказалась в конце-концов в КОМПЬЮТЕРАХ - софт и сетка (автор подтвердил)


Но от себя скажу больше, что СЛЕДУЮЩАЯ проблема была бы у них с оплатой тех людей, труд которых незаметен и долгосрочен и неопределен: ХУДОЖНИКИ, УЧЕНЫЕ и .... ВОЕННЫЕ

Блин, еще немного и Они бы узнали, что деньги нужны для оплаты АБСТРАКТНЫХ УСЛУГ и отказ от них интересен, но абсурден в силу нехватки знаний о их природе.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 506
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.16 17:48. Заголовок: И вот тут мелькнул..


И вот тут мелькнула мысль:что

АБСТРАКТНЫЙ ТРУД (основанный на творчестве) - приносит РАДОСТЬ.
а
КОНКРЕТНЫЙ ТРУД (связанный с материальным) - избавляет от ГОРЯ.


Этим объясняется МЕХАНИКА, почему можно избавиться от ГОРЯ, но так и не преобрести РАДОСТИ )))


или

Приобрести РАДОСТЬ, но не избавиться от ГОРЯ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 507
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.16 18:45. Заголовок: Кстати, АРМИЯ приз..



Кстати, АРМИЯ призвана уменьшать ГОРЕ, путем защиты материльного от РАЗГРАБЛЕНИЯ и СЛОМА, т.е. Армию нельзя назвать АБСТРАКТНЫМ ТРУДОМ и в то же время, АРМИЯ не создает материальные ценности.



И в то же время: АРМИЯ может создавать мат-ценности путем ОГРАБЛЕНИЯ соседних народов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 452
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.16 20:35. Заголовок: Не создавать, а прис..


Не создавать, а присваивать. Хотя:

АБСТРАКТНЫЙ ТРУД (основанный на творчестве) - приносит РАДОСТЬ.
а
КОНКРЕТНЫЙ ТРУД (связанный с материальным) - избавляет от ГОРЯ.

Это точно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 510
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.16 21:31. Заголовок: ЦИТАТА: Не создав..


ЦИТАТА: Не создавать, а присваивать.



)))
ПРИСВАИВАТЬ - это частный случай от СОЗДАВАТЬ - и это доказывать не нужно, потому что это СИНТЕЗ - базовая аксиома))))

Дальше нужно просто разложить термин "СОЗДАВАТЬ" на частные случаи, чтобы сложить их в иерархию

И кстати, ПОЧЕТНЫЙ 0й уровень будет занимать элемент "НИЧЕГО НЕДЕЛАНИЕ", роль которого в накоплении СИЛ для ДЕЛАНИЯ.

ДЕЛАНИЕ - это все остальные элементы СОЗИДАНИЯ, начиная с 1го.

ПРИСВАИВАНИЕ как и ЛОМАНИЕ - это тоже СОЗИДАНИЕ, но на каких-то более высоких уровнях и вред не в них, а в чрезмерности их применения. Но аксиома будущей теории игр гласит: что влияние любого элемента внутри системы должно бесконечно стремиться к нулю - т.е. к минимальному воздействию, что является предпосылкой к ее гармонизации и освобождению энергии для новых элементов.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 522
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.16 16:19. Заголовок: ...ответственность з..


...ответственность за страну(?)

https://news.mail.ru/society/26426944/?frommail=1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2996
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.16 17:08. Заголовок: Опрос - дело тонкое...


Опрос - дело тонкое.
Впрочем, от «Левада-центра» ещё не такое тонкое, как от ВЦИОМа (100 % акций компании принадлежат государству) - тот тоньше Востока:)
Но интереснее иногда истории из жизни - грубые истории прямого действия:

"В 2001 или 2002 году в Уфе, неподалеку от Дворца Спорта у подъезда жилого дома была найдена противотанковая мина, на которую уже успел слегка наехать автомобиль (мина чуть приподнялась под колесом, но давление происходило не на взрыватель).

Здоровенный толстый блин со взрывчаткой, способной разнести подъезд.

Прибыли все экстренные службы города. Мы весь подъезд сверху донизу обежали, стучась и звоня во все двери, крича о необходимости эвакуации.

Никто не покинул своих «гнёзд». Житель первого этажа, под окном квартиры которого и находилась мина, в ответ на предупреждение, что мина может рвануть, заявил резюмирующее для жителей всего подъезда:

«Пох@й!»

Страна-пох@й".

Владислав Юсупов.

PS. В оправдание сограждан: если дом вдруг взорвется, лишатся квартиры, вещей, а главное - всех документов (их все найти - ещё напрячься сильно надо). И как и зачем тогда жить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1026
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.19 23:48. Заголовок: Дискуссия... https:..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 307
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.19 09:15. Заголовок: Вот современная клас..


Вот современная классика марксизма-ленинизма по вопросу о власти народа.

https://yadi.sk/i/1ANVXMrogklLxQ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1036
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.19 00:41. Заголовок: Точно и глубоко. Но ..


Точно и глубоко. Но - троянские кони продолжают ржать:

http://zavtra.ru/blogs/o_strannom_pererozhdenii_chasti_rossijskih_levih?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Субъект народовластия пока не созрел...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1307
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.19 18:28. Заголовок: Толково и кратко на ..


Толково и кратко на Ютубе:

Обреченный проснуться. Классовый сон человечества.

Набрать и смотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 325
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 20:26. Заголовок: Хороший ролик с пред..


Хороший ролик с предполагаемой высокой популярностью.
Напрашивается продолжение --- аналог работы Ленина "Что делать?".
Краткие ответы: создавать партию («Дайте нам организацию революционеров — и мы перевернем Россию!»);
создавать движение; создавать Советы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 13257
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.19 16:48. Заголовок: Ну а чего ссылку-то ..


Ну а чего ссылку-то не дать, а слать в гугл?

https://www.youtube.com/watch?v=w3NtIiBjPsE

В общем всё правильно, кроме утверждения, де процессы загнивания СССР начались в 50-е.

Только вот не знаю, на кого это рассчитано. Мне, например, смотреть всю эту анимацию было совершенно неинтересно, просто слушал. Неужто все эти визуальные ухищрения реально кого-то могут заставить задуматься? Короче, материал уровня ликбеза. Но тому, кто его уже прошёл — тому от ролика толку мало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 105
Зарегистрирован: 04.11.18
Откуда: Россия, Сланцы, Шлиссельбург, Кировск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.19 07:36. Заголовок: Прямое народовластие..


Прямое народовластие в рассказе Шекли "Билет на планету Транай"
"Краткие ответы: создавать партию («Дайте нам организацию революционеров — и мы перевернем Россию!»);
создавать движение; создавать Советы.
- ох, если бы этого было достаточно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1316
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.19 15:17. Заголовок: Коммунистам планеты ..


Коммунистам планеты прежде всего нужно реально объединяться и начинать КОЛЛЕКТИВНО ДУМАТЬ. Глобализация идет. И в отдельно взятой части планеты Будущее не построишь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 327
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.19 22:58. Заголовок: Левые пока даже в ра..


Левые пока даже в рамках нашей страны объединиться не могут (только "решительно размежевались"), но процесс по созданию компартии начался. Объединения типа tehnokom.su особой популярностью не пользуются (а организация международная и ее начнут использовать). В Китае вполне могут перейти к социализму, например (они в переходном периоде). Судя по событиям в инф. технологиях, нас пока ждёт кластеризация и в кластере Китая будет переход к социализму.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 414
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.19 23:32. Заголовок: Ex-Zyx пишет: Комму..


Ex-Zyx пишет:

 цитата:
Коммунистам планеты прежде всего нужно реально объединяться и начинать КОЛЛЕКТИВНО ДУМАТЬ


)))
" Алиса подумала про себя: "Говорить, видно, тут бесполезно". Голоса не раздались теперь, потому что она ничего не сказала, но, к великому ее удивлению, все пассажиры подумали хором (Я полагаю, что вы понимаете, что значит думать хором? Я лично, признаться, не понимаю):
- Лучше не говори ничего. Разговор стоит тысячу фунтов слово. "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1373
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.19 08:32. Заголовок: Великая Исландская Е..


Великая Исландская Евросоциалистическая Эволюция:

https://zen.yandex.ru/media/zavalinka1958/tihaia-revoliuciia-i-v-rossii-vozmojna-5da560aea3f6e400b2730e49

...исландцы не поддались давлению, а Президент Гриммсон высказался так: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 421
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.19 11:25. Заголовок: Ex-Zyx пишет:Великая..


Ex-Zyx пишет:
 цитата:
Великая Исландская Евросоциалистическая Эволюция

Своим позвололи "немножко пошалить" Что касается РФ, то у неё во-первых нет существенных финансовых долгов, нет такой проблемы от слова вообще. Во-вторых производственные активы УЖЕ процентов на 70 государственные. Кудрин об этом едва не рыдает. Основная проблема всё та же, классическая, ленинская: "Что делать" со всем этим богатством. То есть нет генератора цели. И потому случайные метания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 329
Зарегистрирован: 29.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.19 13:03. Заголовок: У нас в стране 7 но..


У нас в стране 7 ноября было создано новое коммунистические движение:
Союз марксистов. И Техноком продолжает развиваться (зарегистрировано второе народное предприятие "Советская типография" и скоро будет напечатан краткий учебник эсперанто от Технокома).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 422
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.19 16:33. Заголовок: SEN7759 пишет:(зарег..


SEN7759 пишет:
 цитата:
(зарегистрировано второе народное предприятие "Советская типография"

Зарегистрировано как ИП, АО, ООО? Вот грудининский "совхоз", тоже народное предприятие, это ЗАО Жесть, какой марксизм )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет