Отправлено: 09.01.08 13:58. Заголовок: свободный труд. Возможен ли в наше время?

Очень интересна тема свободного труда. Несколько месяцев параллельно с основной своей работой участвовала в сетевых косметических компаниях , которые пришли к нам из запада. Там существуют договорные отношения, свободный график и свободный труд.
Успех в этих компания зависит от имиджа самого человека.

Пыталась лучшее оттуда перенести в свой род деятельности. Но столкнулась с определенными трудностями. Лучше всего меня поймет balu , наверно . И хотелось бы все таки услышать от него подробнее о OpenSource. Каким образом эту некоммерческую деятельность можно использовать для организации труда программеров?

У меня была идея организовать ассоциацию независимых разработчиков , которые самостоятельно на договорных отношениях объединяются для участия в проектах.
Причем хотелось объединить фриланс со стандартными формами разработки.
Казалось бы в программировании это возможно более, чем в каком бы то ни было другом роде деятельности. И ни у одной меня такая идея возникала.
Была подобная ассоциация в Харькове. Но деятельность ее – бурная в 2005 г, потом практически сошла на нет. Почему? точно не знаю.
Что-то есть в России. Интересно бы было узнать, в каком состоянии и как долго функционируют подобные сообщества?

Вот проблемы с которыми столкнулась я:
1.Разработчик должен быть и хорошим менеджером. Что редко совместимо, а также работы менеджера заказчик оплачивает неохотно. А занимают они времени 50 на 50 от непосредственной разработки.

2. Сложности в четкой постановке задач , что особенно критично там , где была попытка подключения фриланса. То есть фрилансерская часть предполагает заведомо очень высокую квалификацию разработчиков. Допустим , что можно таких найти . Тем паче в наше время , все более намечается тенденция, когда программисты набрав квалификацию уходят из франчей(фирмы – франчайзи, сейчас школы практиков-программистов в среде 1С) на самостоятельные хлеба. Но ежели не будет франчей, где учиться новичкам?

3. Не стабильная оплата труда. В мире , где есть постоянные ежемесячные платежи это тоже оказывается существенным моментом для небольших сообществ, поскольку нет достаточной суммы денежного резерва.

Было бы интересно послушать еще чей-нибудь опыт организации свободного труда. Может у кого он есть положительный и успешный?

 Отправлено: 17.01.08 13:03. Заголовок: AlenkaS пишет: Непо..

AlenkaS пишет:

цитата:

Непосредственно SQL -ные запросы , создаваемые в 1С, в 90 строк , например, по сложности могут быть выше некоторых программистких разработок на традиционных языках программирования.

Мне самому приходилось иметь дело с запросами (не процедурами) в 3-5 экранов и, действительно, ум за разум зайдет, пока этот запрос разберешь. С другой строны SQL все-таки самый лучший пример DSL - и на создание аналогичного функционала, использующего традиционные языки ушло бы в разы больше времени и сил. Не забывайте, что эти запросы скармливаются таки обычной программе и могут быть, и чаще всего бывают, частью сложной системы, которая не обязательно обслуживает учетные программы.

 Отправлено: 25.01.08 21:40. Заголовок: программы и программ..

программы и программисты - это всё конечно хорошо, но, повторюсь, как быть с непосредственно обработкой вещества, из коего в том числе и компьютеры сделаны? на заводах. а любой программе какое-то "железо" как носитель нужно

 Отправлено: 26.01.08 02:14. Заголовок: в твоем понимании св..

в твоем понимании свободный труд-
это обычный труд-)
договаривайся обо всем(условия труда,оплата) и работай,
о чем столько разговоров?
тавталогия сплошная,НИОЧЕМ

 Отправлено: 26.01.08 02:55. Заголовок: БЕСТ пишет: твоем ..

БЕСТ пишет:

цитата:

твоем понимании свободный труд- это обычный труд-) договаривайся обо всем(условия труда,оплата) и работай, о чем столько разговоров? тавталогия сплошная,НИОЧЕМ

я бы с удовольствием так думала и не разводила тавтологию, если бы не было 1991 - 200Икс-ных годов (200Икс -ный у каждого свой, в некоторых регионах нашей страны он еще не закончился) когда:

1. дети хотят есть каждый день, а ты ни о чем не можешь договорится, потому что до твоих детей нет никому дела. Безработица, мизерная зарплата, которую и то не выплачивают вовремя. И ты берешься за любую работу на условиях работодателя , который в состоянии хоть что -нибудь платить;
2. когда тебе говорят, что у тебя смазливенькое личико и единственное, чем ты можешь работать, так это далеко не голова и даже не руки, так вот лучше так работай и забудь про профессиональный рост.
и еще подобные вещи.

В моем понимании свободный труд - это возможность выбора, в первую очередь, возможность договариваться об условиях с обоих сторон, возможность заниматься тем родом деятельности , который ты выбрал для себя и он тебе интересен.

А для Вас?

 Отправлено: 26.01.08 03:07. Заголовок: Стас ранее был пишет..

Стас ранее был пишет:

цитата:

программы и программисты - это всё конечно хорошо, но, повторюсь, как быть с непосредственно обработкой вещества, из коего в том числе и компьютеры сделаны? на заводах. а любой программе какое-то "железо" как носитель нужно

С этим совершенно не понятно и сложно. Даже в программерской деятельности я дальше личных договорных отношений толком не ушла. Есть, конечно, предпосылки. На проектах работаю с толковыми бухгалтерами , системщиками. Есть такие же как я 1с -ники ЧП -шники. Но вот ассоциации в том смысле , как хотелось бы, не получилось. В целом просто одиночки, которые самоопределяются. Уже полностью самостоятельны в выборе труда, но объединения с подобными нет.
И как перейти к объединенному свободному выбору не знаю.

Почему и ветку открыла. Если б я все знала и у меня все получилось, наверно тогда, просто бы поделилась опытом. Может, когда будет результат в тех родах деятельности , которые проще вывести на самоопределяющийся уровень, то и будет видно, как производство может быть сформировано в некотором новом ракурсе трудовых отношений.

 Отправлено: 26.01.08 03:27. Заголовок: Ну пока нет взаимног..

Ну пока нет взаимного интереса, который бы в достаточной степени перекрывал бы риски и неудобства, возможную упущенную выгоду и нежелание, лень, врядли можно говорить об объединении. Ситуация такова, что в подобной сфере деятельности каждый каждому автоматически не союзник, а злобный конкурент. Я думаю, тут сколько-нибудь действенным вариантом мог бы быть только сговор с целью завышения цен на рынке. Скажем, всех действительно выскоквалифицированных программистов, которые могут себе позволить отшить любого клиента. Что бы демпингующие пионеры радостно бросились в это море и там потонули, а серьёзные предприятия вынуждены были бы обращаться к тем, кто действительно умеет на условиях этих умеющих.

 Отправлено: 26.01.08 20:22. Заголовок: дети хотят есть кажд..

цитата:

дети хотят есть каждый день, а ты ни о чем не можешь договорится, потому что до твоих детей нет никому дела. Безработица, мизерная зарплата, которую и то не выплачивают вовремя. И ты берешься за любую работу на условиях работодателя , который в состоянии хоть что -нибудь платить; когда тебе говорят, что у тебя смазливенькое личико и единственное, чем ты можешь работать, так это далеко не голова и даже не руки, так вот лучше так работай и забудь про профессиональный рост. и еще подобные вещи.

Обыкновенный периферийный капитализм.

 Отправлено: 11.10.09 22:22. Заголовок: Сегодня получил тако..

Сегодня получил такое письмо на "Мой Круг":

цитата:

посмотрел ваши профессиональные навыки, хочу предложиться вам работу, она удалённая и постоянная. зарплата от XXXX $ (сумму скрыл от греха) заниматься нужно разработкой прошивок для железа и разработкой самих железок возможны командировки на тайвань это нужно знать и уметь в хорошем объёме: Firmware dev. / support, Bios development, EFi development HW development ASM (Hardcore) , C (Hardcore), C++ (Advanced) PCI, PCI-E, Intel Architecture (x86) BIOS development, EFi development, BIOS/EFi Reversing, Driver development / reversing, HW Development USB, PCi, PCI-E, PCi-X ----------------------------- контактные данные (...)

Место жительства подрядчика (профиль его аськи) - Германия, программер, 27 лет.
Задал ему примерно такие вопросы:

цитата:

- что значит "удаленная и постоянная работа" применительно к специфике? - за какие конечные продукты обещаются указанная зарплата? - необходимое техническое оснащение (программаторы и т.п.)? - где прочесть о примерах такой работы? - зачем ездить на Тайвань?) - и т.п.

Ждем-с... Что это - новая форма спама?)

 Отправлено: 11.10.09 23:33. Заголовок: Да, любопытно. Если ..

Да, любопытно. Если это не развод — очень даже симпатично может быть.

 Отправлено: 12.10.09 02:04. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Если это не развод — очень даже симпатично может быть.

Списались! Реальное предложение (если потяну, тьфу-тьфу), а занимаются они потрясающими вещами (если разрешат - потом расскажу)

 Отправлено: 15.10.09 00:47. Заголовок: Кроме свободы в труд..

Кроме свободы в труде существуют также категории справедливости и солидарности. не менее важные (содержание их я раскрывал ранее). Поэтому не надо абсолютизировать свободу - вероятно, есть какой-то оптимальный ее уровень в зависимости от внешних и внутренних условий...
НЯП, для Аленки свобода = индивидуализм. Скорее всего это склад характера (я сам такой же) - и таких челов немало, но есть и другие типы...

" ...сколько-нибудь действенным вариантом мог бы быть только сговор с целью завышения цен на рынке..."
Рабочее движение тоже начинало с этого. Алую кровь долго проливали ради зеленых бумажек. Трансцендентность целеполагания пришла только на третьем поколении (роман Горького "Мать").

"... И ты берешься за любую работу на условиях работодателя , который в состоянии хоть что -нибудь платить"
Работодатель тоже хочет кушать. И нередко так же повязан амбициями подряжающихся. И его жисть тоже тяжела и неказиста. Его выбор Вас - это компромисс желания и возможности. Поэтому мудрые так ценят постоянных клиентов и старых проверенных партнеров.

А Вы не пробовали осмыслить свободу труда субъектно коллективистски?

 Отправлено: 13.05.19 09:04. Заголовок: Эх, свобода, что ж т..

Эх, свобода, что ж ты разровняла...

https://naked-science.ru/article/column/mne-40-let-ya-eshchyo-ne-reshil-kem?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

...Вот вам пример, как легко смещается значение понятий даже в пределах одного поколения людей. Если советские граждане называли инфантильностью частую смену жизненных приоритетов, неумение совершать выбор и нести за него ответственность, то в современном мире инфантильностью считается как раз противоположное качество: упёртость в своих убеждениях, непоколебимость своего выбора и неумение поменять точку зрения под влиянием изменившихся обстоятельств

 Отправлено: 13.05.19 10:08. Заголовок: Наибольший процент у..

Наибольший процент удовлетворенности работой заметен в городах-миллионниках, где 93 процента опрошенных оказались довольны своим трудом. В Москве и Санкт-Петербурге этот показатель составляет 86 процентов, а в населенных пунктах с населением менее 100 тысяч человек — 80 процентов...


https://lenta.ru/news/2019/05/13/zp/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

 Отправлено: 27.11.19 08:38. Заголовок: Собачья работа... h..

Собачья работа...

https://adne.info/top-depressivnyx-professij-ni-zarplaty-ni-perspektiv/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Понятие перспективности работы надо бы исследовать получше...

 Отправлено: 07.12.21 23:14. Заголовок: Виртуальные стачки: ..

Виртуальные стачки:

https://zen.yandex.ru/media/id/5e4049db2315ee477efd60cb/velikii-otkaz-amerikancev-ob-etom-ne-skajut-po-televizoru-chast-2-61add828ee48e76c94d9de87?&

П а н д е м и я, интернет и государственная помощь помогли американскому рабочему классу усвоить совершенно новую для него истину: нет принципиальной разницы между изнуряющей работой под эффективным менеджером, который постоянно тебя унижает, и за которую платят гроши, на которые ты едва ли можешь оплатить наёмную комнату, и безработицей.

Американцы стали массово отправлять начальство в известные пешие эротические туры и увольняться, создав кризис, масштабы которого только начинают выясняться. Таким образом, в США появилось то самое явление, которого больше всего боятся все работодатели: солидарность.

Это раньше каждый работник был сам по себе, а сейчас, обидев одного, можешь получить ответ о всех. Миллиардные торговые предприятия, платящие минимальную зарплату сотням тысяч работников, начали тихо паниковать...

Конечно, большинству бизнесов и в голову не пришло поднимать зарплату, улучшать условия труда и отношение к обычным работникам. Вместо этого, они решили просто свалить вину на новое поколение и потакающее ему правительство, а кризис решили просто переждать. Но кризис, похоже, переживёт их.

 Отправлено: 31.03.24 22:05. Заголовок: Много мудрых мыслей ..

Много мудрых мыслей и конкретных предложений от Михаила Делягина:

https://dzen.ru/a/ZYwi3S61wRuWdnpI

Сейчас кажется немыслимым, что Россия, с её непомерно тяжёлым институциональным бременем, накопленным за более чем 30 лет исправного обслуживания империалистических интересов «золотого миллиарда», способна предложить человечеству проект революционного переустройства сложившегося миропорядка и выступить в той же роли, в какой до 1960 года выступал СССР.

Но так же, как сто с лишним лет назад, «пожар мировой революции» в очередной раз разожгла именно Россия, опять рассчитывая на создание общего антиимпериалистического фронта с соседними государствами.

Официальным началом «пожара» можно считать 24 февраля 2022 года, когда по решению президента России В. В. Путина началась специальная военная операция.

Узурпировав права российских кредиторов (инвесторов), главные бенефициары мировой банковской системы воспользовались возможностью поддерживать войну на Украине на российские деньги (которые технически можно даже не конфисковывать, а просто дополнительно эмитировать на сумму замороженных средств). Весной 2022 года российские государственные валютные резервы начали использоваться иностранными интервентами как механизм обеспечения кредитов на поставки оружия ВСУ для массового убийства российских граждан в ходе подавления их «бунта против метрополии».

До финансовых событий весны 2022 года многим представителям российских элитных групп создание «запасных аэродромов» за рубежом казалось более перспективным, чем инвестирование в знания и инновации, нацеленные на развитие собственного бизнеса во благо России. Весной же 2022 года эта перспектива исчезла.

Поражённая в своих финансовых правах российская элита, 30 лет не замечавшая изменений жизни российского общества к худшему, избавилась от синдрома «лягушки в кипятке» и получила достаточный импульс для того, чтобы выпрыгнуть из смертоносной «кастрюли» –мировой банковской системы, поддерживаемой казавшейся непреодолимой, институциональной инерцией.

Сегодня представители российских элит осознают необходимость хотя бы частичного перехода из централизованного мира фиатных валют к децентрализованному миру крипто-валют, и прогнозируют, что «на базе технологий цифровых валют и распределённых реестров можно создать новую систему международных платежей, причём гораздо более удобную, но при этом полностью безопасную для участников и, что важно, независимую от банков и вмешательства третьих стран» [12]. Особенно важно, что, наряду с биткоинами, золотом и иными дефицитными активами, эмиссия криптовалюты в этой новой системе может обеспечиваться расширяющейся верифицированной совокупностью криптоактивов, совершенно точно удостоверяющих персональный вклад их владельцев в подлинно инновационное, прогрессивное развитие человечества.

Проработка и запуск проекта перехода из мира фиатных валют, изобилующего насилием, ложью, некомпетентностью и инвестиционными ошибками в надёжно защищённый от всех империалистических напастей мир крипто-валют – дело нескольких месяцев. Реализация такого проекта в глобальном масштабе – дело полутора-двух лет. Но при попытке вывести мир из-под власти спекулятивного капитала Россия и её союзники могут столкнуться с серьёзным геополитическим риском, который надо просчитать заранее.