Отправлено: 16.02.09 21:43. Заголовок: Всемирный марш за мир

В этом году предстоит важное глобальное событие, о котором в нашей стране пока мало кто слышал...
---------------------------------------------------------

Всемирный социально-гуманистический проект

Организатор: Ассоциация «Мир без войн» (МБВ)
Ассоциация основана в 1995 году известным испанским учёным и гуманистом Рафаэлем де ла Рубиа и осуществляет деятельность, направленную на прекращение войн и насилия по всему миру. В последнее время усилия ассоциации были направлены на всеобщее ядерное разоружение.

Кроме локальных действий в отдельных странах, МБВ осуществляет такие международные акции как «Европа за мир», «Европа без ядерного оружия», «Средиземноморье без ядерного оружия», «Латинская Америка без войн» и многие другие.

Новый социально-гуманистический проект: "Всемирный марш за мир без войны и насилия".
Даты проведения: 2 октября 2009 - 2 января 2010.
Марш стартует в Новой Зеландии 2 октября 2009 года, в день годовщины со дня рождения Ганди, провозглашенной ООН Международным Днем Ненасилия. Закончится в Кордильерах Анд, в Пунта-де-Вакас у подножия горы Аконкагуа 2 января 2010 года. В течение этих 90 дней Марш пройдет по более чем 90 странам и 100 городам пяти континентов. По территории России Марш пройдет в ноябре 2009г.

Участники:
1) Базовая команда участников составит 100 человек различных национальностей, все они пройдут маршрут целиком.
2) Миллион человек со всего мира примут участие в Марше.
3) Десять миллионов виртуальных участников.

Поддержка:
•Ассоциации и учреждения-соорганизаторы: 300.
•Ассоциации, сотрудники и рецензенты: 3000.
•Покровители и спонсоры: 100.
•Пресс-конференции: 100.
•Публичные мероприятия (конференции, фестивали, выставки, презентации, церемонии, творческие конкурсы на лучшую символику мира, ненасилия и т.д.): 200.
•Посещение правительств и политических представителей: 70.
•Духовные центры: 20.

Поддержка в России:
1) РУДН – Российский Университет Дружбы Народов.
2) Центр Гуманистических Исследований при РУДН.
3) ФИНЭК – Санкт-Петербургский государственный университет экономики и финансов.

Поддержка в различных странах мира:
Люди: президент Хорватии Стипе Месич, Далай Лама XIV, президент Чили Мишель Бачелет, журналист Томас Хирш (Чили), лингвист и общественно-политический деятель Ноам Хомский (США), певец Хуанес (Колумбия) и многие другие.
Организации: Футбольный клуб Милана, Ралли Париж-Дакар, гуманистическое движение «За мир в Колумбии» и другие.
Каждый день количество людей и организаций, поддержавших марш, увеличивается по всему миру.
Более подробную информацию можно получить на таких интернет-ресурсах как:

http://marchamundial.org/
http://www.nuevohumanismo.org/
http://www.humanismo.narod.ru/

 Отправлено: 17.02.09 09:55. Заголовок: Андрей, я уважаю люд..

Андрей, я уважаю людей – участников этого марша и им подобных, но смысла в самом действии не вижу ни на грамм.

В мире сейчас происходит масса военных конфликтов, против которых и надо выступать.

Если бы участники марша пришли бы на прием к руководителю Пентагона и потребовали или хотя бы попросили прекратить войны в Ираке и Афганистане, это было бы конкретные действия.

Если бы участники марша сделали бы тоже самое в Израиле, во время зимней войны в Газе и попытались уговорить Хамас не пускать ракеты по мирному населению – был бы толк.

В Колумбии, между прочим уже много лет идет гражданская война и певцу Хуанесу лучше что-то делать против её продолжения и замирения сторон, вместо того, чтобы ходить маршами. А в Индии уже около 15 лет существуют 2 прекрасно подготовленные бригады горного спецназа, укомплектованные этническими тибетцами, которых благословляет Далай Лама и которые только и ждут момента, что бы начать войну с Китаем. Поэтому Далай Ламе негоже «бороться за мир», готовясь к войне.

Смысл моего сообщения – надо делать что-то конкретное, вместо хождений маршами.

 Отправлено: 17.02.09 11:38. Заголовок: Джигар, если коротко..

Джигар, если коротко, многие участники и организаторы марша делают что-то конкретное: Хуанес не только песни поёт (и какие песни! "En la tierra del dolor hace falta corazon" - "На земле боли не хватает сердца" - это про родную Колумбию: http://noogen.borda.ru/?1-16-0-00000007-000-120-0#089), но и общественной деятельностью занимается: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81
Ноам Хомский - известный в лево-либертарных кругах общественный деятель, в частности "в ответ на объявление США «войны с терроризмом» в 1980-х и 2000-х годах ... утверждает, что основными источниками международного терроризма являются ведущие мировые державы, например США". Это по поводу войн в Ираке, Афганистане и арабо-израильских войн. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Томас Хирш - кандидат в президенты Чили от международного гуманистического движения, поддержанного компартией Чили, всегда выступал за мир.
Про Далай Ламу сходу сказать ничего не могу, кроме того, что его авторитет будет дополнительным стимулом для буддистов участвовать в марше.
Многие участники марша также продолжают участвовать в протестах против размещения натовских радаров в Чехии.
Наверное, можно продолжать перечислять, я назвал только то, что всплыло сразу. Ну а в целом раз есть такая инициатива, в которой участвуют миллионы людей по всему миру, и которая не останется без широкого резонанса, то почему не поддержать и не помочь? С другой стороны, ведь никто никого не заставляет в Марше участвовать, дело добровольное.

 Отправлено: 17.02.09 13:10. Заголовок: Тут вот сомнение как..

Тут вот сомнение какого рода. Мы все со школы так или иначе так за мир боролись, так боролись… И на демонстрации ходили, и политинфрмации читали. «Ярмарки солидарности» кого-то с кем-то в пользу Фонда мира… Мира всё нет, а куда бабки делись — непонятно. Но это ладно.
Мне вот непонятно, почему вся энергия канализируется сугубо в один вид деятельности — хоровое пение и хождение с хоругвями. Все активисты всё равно чего самым важным делом считают толпой собраться на митинг с плакатами. Кому-то холодно или жарко от этих групповых медитаций? Исход 17 года решили не демонстрации, а вытеснение одних воружённых людей из ключеых пунктов другими вооружёнными людьми.
Так что Далай-лама, видимо, весьма практичный человек. Правда, двумя бригадами против Китая — это смешно, бо взгляд на карту полезных ископаемых наводит на мысли о том, что Китай скорее атомную войну начнёт, чем Тибет отдаст.
Правда, что можно сделать более конкретного, чем хороводы и «вытесенение одними ворружёнными людьми других воружённых людей» — непонятно.

цитата:

Если бы участники марша пришли бы на прием к руководителю Пентагона и потребовали или хотя бы попросили прекратить войны в Ираке и Афганистане, это было бы конкретные действия.

А он из вежливости всё и прекратит. Джигар, вот я так понял, вы к Афганистану некоторое отношение имели и в недавних событиях. Надо думать, не только из энтузиазма. И есть ещё тысячи специалистов, которые и сами хотят кушать и у которых есть семьи, и ездить не на «жигулях» хотят, которые к чёрту на рога поедут добывать всё то, что им позволит обеспечить семьи достойным в их понимании уровнем достатка. Есть десятки тысяч тех же американских солдат, которые в армию пошли не от богатой и сытой, надо думать, жизни. Есть сотни тысяч человек, обслуживающих всю эту инфраструктуру, есть раочие и служащие военных заводов и ещё множество и множество людей, цепочкой экономических отношений связанных с упражнениями армий на краю света. В общем, миллионы людей кормятся с войны. И что-то у меня закрадывается сомнение, что если попросить главу Пентагона, что он хотя бы почешется. Ни один ведь американец, или канадец, или англичанин не захочет жить так же бедно и честно, как живём мы, правда? В том числе и тот проситель у Пентогона. А ради этого можно не стеснятся со всякими там дикарями.
Так что лукавство всё это с любой стороны. Хоть с маршами по миру, хоть с челобитными в Белый дом и Вашингтон.

 Отправлено: 17.02.09 14:03. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

И что-то у меня закрадывается сомнение, что если попросить главу Пентагона, что он хотя бы почешется

 Отправлено: 17.02.09 14:57. Заголовок: Алекс, я, как ты зна..

Алекс, я, как ты знаешь, не пацифист, но мир без войны (читай: ЭМВ) – насущная необходимость, возможно ли его достичь абсолютно мирным путём, сказать не берусь, но в любом случае хорошо, если столько разных людей готовы провести такую всемирную акцию. Да, слово «марш» может восприниматься по образцу советского офоциоза, но здесь другое – семинары, культурные мероприятия и т.п. по пути следования основных участников. Вот мы Ефремовские чтения проводим, а здесь что-то вроде всемирных чтений им. Ганди, перемещающихся по планете.

 Отправлено: 17.02.09 15:11. Заголовок: A.K. пишет: что-то ..

A.K. пишет:

цитата:

что-то вроде всемирных чтений им. Ганди, перемещающихся по планете

Мне кажется изменить что-либо ненасилием в Индии эпохи Ганди было легче, чем в современных США... Как это не покажется парадоксальным.

 Отправлено: 17.02.09 17:06. Заголовок: А я думаю, что Ноаму..

А я думаю, что Ноаму Хомскому (хоть я и не знаю, кто это) виднее. Он все же там живет.
Вот в России точно труднее. Знаю, потому что тут живу. Тут если под поезд или на шоссе в Химках не ложишься или Зимний в Питере не берешь, накласть на тебя. Да и нам (статистически) на себя накласть. Когда Политковскую убили, в Хельсинки десятки тысяч народу вышли на демонстрацию, а в Москве - хрен, да некоторые говорили так ей и надо - больно взгляды либеральные. И чеченов в сортире мочить надо, и грузин, ведь ихний мерзавец Вахтанг отказался получать наш Орден Дружбы Народов после бомбежки их поганого Тбилиси.
Чтож Вы, Гор, все в американском глазу соринки высматриваете.

 Отправлено: 17.02.09 17:22. Заголовок: Нет. Я вовсе не высм..

Нет. Я вовсе не высматриваю... Я просто взял два полюса. Один, это постфеодальная, крестьянская, колонизированная Индия. Другой – сформировавшаяся суперсистема американского государства, где даже президент при всём своём желании - ничего законно изменить не сможет. (Не считая прав на гомосексуальные браки )

 Отправлено: 17.02.09 19:45. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Мира всё нет, а куда бабки делись — непонятно. Но это ладно.

А по-моему, не ладно. Бабки удивительным образом начинают работать на противоположные заявленным цели. Например, про голод 1946 - 48 года в СССР, унесший весьма много жизней, известно: часть урожая зерна, спасшая бы многих, была продана за валюту, чтобы на выручку поддержать во имя мира во всем мире компартию Франции, которая имела шансы победить на выборах. Она таки не победила, бабки пропали, люди умерли.
(в Википедии мягко написано: "экспорт зерна за рубеж в том числе для достижения политических целей")
У нас уже есть тема аналогичная этой, "Гуманизм" называется, там 0 ответов. Там вот такая выдержка по ссылке из аж 4-го в 20-м веке Гуманистического манифеста, кучей нобелевских лауреатов с той же целью подписанного:
"В последние двадцать лет мы стали свидетелями усиливающейся концентрации власти и богатства в руках международных корпораций. Их вклад в развитие мировой торговли и экономики не подвергается сомнению... Многонациональные корпорации в настоящее время в значительной мере способны пренебрегать позицией отдельных правительств, определяя собственную политику, направляя финансовые потоки через государственные границы и экспортируя производство в страны с наиболее дешевым рынком рабочей силы. Эта свобода рассматривается как благоприятная для свободной экономики и поощряется всемирными финансовыми рынками. Но вместе с тем крупные корпорации обычно избегают уплаты налогов путем экспорта прибылей. Финансовые организации могут уклоняться от финансового контроля, располагая свои структуры в оффшорных зонах, притом, что сумма перемещаемого международного капитала, уходящего от налогов, приближается к миллиарду долларов в день. Избегают уплаты своей справедливой доли налогов и отдельные богатые люди".

Можно сколько угодно маршировать под окнами правительств, но большая часть бабок крутится в другом месте. Мне кажется, идея мира без войн АБСОЛЮТНО нереальна, пока есть национальные государства, в тени к-рых прячутся корпорации. Я солидарен с Аурелио Печчеи, к-рый считал, что ТНК в принципе прогрессивнее национальных государств. Но он не угадал, как это пойдет на практике. Пошел самый пессимистический вариант, худшие стороны национальных и интернациональных структур объединились в одно. Не знаю, как его назвать. Чудище обло... Не Давос (где сильные мира сего тусуются) контролирует его, а оно Давос. Это не конспирология, не намек на масонов. Таково бытие. Не потому, что избегают уплаты своей справедливой доли налогов богатые люди, а наоборот, они избегают потому, что оно такое.
Алекс с бабками поймал проблему за хвост, однако считать бессмысленными действия пацифистов - этически проигрышная позиция.
У А.К., как всегда:), взвешенный подход: "ЭМВ – насущная необходимость, возможно ли его достичь абсолютно мирным путём, сказать не берусь, но в любом случае хорошо..."
Истинная правда.

 Отправлено: 17.02.09 20:12. Заголовок: Alex Dragon писал: ..

Alex Dragon писал:

цитата:

что-то у меня закрадывается сомнение, что если попросить главу Пентагона, что он хотя бы почешется.

В этих маршах и прочих подобных их акциях протеста, я вижу смысл в вещах.

1. Результативность акции.
2. Чувство удовлетворения людей в ней участвующих.

Именно с точки зрения п. 2, я и предложил сходить на прием к шефу Пентагона.

Потому что если просто пройти по улицам с плакатами или провести семинар и пусть об этом семинаре даже какая-нибудь газета поместит маленькую заметку на 20-й странице, то шеф Пентагона не просто не почешется, а даже не узнает об этой акции. А так .... пусть он не почешется и результативность этого разговора будет равна нулю, но участники акции будут удовлетворены тем, что они донесли свое желание мира аж до шефа Пентагона.

А.К. писал:

цитата:

Многие участники марша также продолжают участвовать в протестах против размещения натовских радаров в Чехии.

Вот это – конкретное и стоящее дело, но дело в том, что новая администрация США уже объявила, что радар в Чехии стоять будет, а значит и российские «Искандеры» в Калининграде - тоже. Стало быть и эти протесты – нерезультативны.

Alex Dragon писал:

цитата:

Так что Далай-лама, видимо, весьма практичный человек. Правда, двумя бригадами против Китая — это смешно, бо взгляд на карту полезных ископаемых наводит на мысли о том, что Китай скорее атомную войну начнёт, чем Тибет отдаст.

Далай-лама просто ждет начала либо больших волнений в Китае, уровня Гражданской войны, вызванных разворачивающимся экономическим кризисом, когда ЦК КПК будет не до Тибета, либо будущих войн против Китая Индии или США. И тогда эти 2 бригады будут играть в Тибете роль батальона «Нахтигаль» в Западной Украине в 1941.

Alex Dragon писал:

цитата:

Джигар, вот я так понял, вы к Афганистану некоторое отношение имели и в недавних событиях. Надо думать, не только из энтузиазма.

Имел. Но я предпочитаю общаться с мусульманами за столом переговоров, чем допрашивать пленных со связанными за спиной руками после трех суток сидения под кустом в засаде.

А вы, Алекс, я так понял из ваших высказываний, не прочь объяснить человеку в таком положении, что его законы шариата – неправильны, и одевание чадры на его жену – противоестественно.

Alex Dragon писал:

цитата:

Ни один ведь американец, или канадец, или англичанин не захочет жить так же бедно и честно, как живём мы, правда?

Правда, Алекс. Но куда они на фиг денутся!? КРИЗИС наступает. Ещё 2-3 года и у них жизнь начнется как у нас в ревущие 90-е.

Alex Dragon писал:

цитата:

Так что лукавство всё это с любой стороны. Хоть с маршами по миру, хоть с челобитными в Белый дом и Вашингтон.

Точно. Как говорила моя бабушка: «С жиру бесятся».

А.К. писал:

цитата:

Хуанес не только песни поёт (и какие песни! "En la tierra del dolor hace falta corazon" - "На земле боли не хватает сердца" - это про родную Колумбию: http://noogen.borda.ru/?1-16-0-00000007-000-120-0#089), но и общественной деятельностью занимается: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81 Ноам Хомский - известный в лево-либертарных кругах общественный деятель, в частности "в ответ на объявление США «войны с терроризмом» в 1980-х и 2000-х годах ... утверждает, что основными источниками международного терроризма являются ведущие мировые державы, например США". Это по поводу войн в Ираке, Афганистане и арабо-израильских войн. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Такие имена мне знакомы. Особенно Хомский, конечно.

Я думаю, что в контексте деятельности многих известных личностей, таких как Хомский или Хуанес, подобные марши ценны не сами по себе, (а то в Канаде многие люди, одевая специальные футболки и бейсболки, занимаются бегом, чтобы помочь борьбе с раком молочной железы, что для меня является апофеозом бессмыслености подобных мероприятий), а тем, что это новая форма организации сторонников и формирования в недрах маршей структур левого толка, которые сгенерируют в конечном итоге нечто результативное.

С этой точки зрения, совсем не важно почешется шеф Пентагона или нет, главное, что «мы это сделали» и «а, давайте в следующий раз сделаем что-нибудь покруче?!» И люди на это «покруче» уже будут. Познакомившись на маршах.

Поживем-увидим. Если это будет так, то тогда я снимаю все свои возражения против маршей.

 Отправлено: 18.02.09 13:51. Заголовок: Джигар пишет: новая ..

Джигар пишет:

цитата:

новая администрация США уже объявила, что радар в Чехии стоять будет, а значит и российские «Искандеры» в Калининграде - тоже.

Информация достоверна?

 Отправлено: 18.02.09 15:11. Заголовок: Из новостей. ..

Из новостей.

 Отправлено: 18.02.09 15:19. Заголовок: Кто б мне сказал, ка..

Кто б мне сказал, какое реальное военное значение имеет этот радар? То что это аргумент в пропагандистской войне — это понятно, хотя его значение и в ней тоже не очень ясно.
Как по мне, так для американцев актуальнее должны быть китайские ракеты.
Но какие реально проблемы он может создать именно как техническое устройство?

 Отправлено: 18.02.09 19:40. Заголовок: Насколько я понял, т..

Насколько я понял, там речь идёт не только о радарах, но и о пусковых установках. Т.е. не только щит, но и дубина.

Получил такой вот текст. Не обессудьте, нет времени на письменный перевод, поэтому только для тех, кто читает по-английски. Суть в том, что Обама предложил России сократить вместе с США на 80% ядерные арсеналы, и ему автор текста от имени гуманистического движения предлагает на этом не останавливаться, также разобраться, в частности, с радарами и пусковыми ракетными установками в Чехии и Польше и вывести войска из Ирака и Афганистана:

цитата:

The Times of London has reported that the Obama administration will present a plan to Russia calling for an 80% reduction in each country's stockpile of nuclear weapons; and the administration has confirmed its approach of putting nuclear arms control on the "fast track." This is a very important step toward the new President's stated goal of abolishing nuclear weapons and is a reason to celebrate. We offer President Obama our enthusiastic congratulations for his vision and courage. The move sends a signal to the world that the United States is ready to take meaningful steps toward lowering tensions and expanding dialogue. Just after Obama's historic election, New Humanist Spokespersons from all over the world sent him a letter emphasizing the grave danger of nuclear war. Today this risk surpasses even the most dangerous moments of the cold war. We urged him to move quickly to "use the power of [his] new office, the mandate ... received from the citizens of the United States and the support of people around the planet, to decisively signal a new direction for US foreign policy." We stated: "In our view, the priorities in such a direction should be the withdrawal of US troops from all occupied territories, including Iraq and Afghanistan, and a clear and immediate initiative toward progressive and proportional global nuclear disarmament." In less than three weeks since his inauguration, President Obama has taken the first step. We encourage the President to go further and to abandon US plans to build radar and missile installations in Poland and the Czech Republic, part of the National Missile Defense (NMD) project. This plan has provoked great concern in Russia, which, not unreasonably, interprets the shield as an aggressive move. We encourage President Obama to re-think the US military presence in Afghanistan and to move forward decisively in withdrawing from Iraq. The people of the world overwhelmingly want peace and this is a moment when a new direction is both urgent and possible. The time is right. Also this week, the British Foreign Secretary reaffirmed his country's commitment to a world free of nuclear weapons. The US initiative is an excellent beginning and an important signal to the world. Congratulations President Obama! Let's continue on this path toward giving future generations the great gift of a world without nuclear weapons and pave the way for reducing conventional weapons and militarism as well. North American Spokesperson for New Humanism.

 Отправлено: 19.02.09 03:05. Заголовок: Alex Dragon писал: ..

Alex Dragon писал:

цитата:

Кто б мне сказал, какое реальное военное значение имеет этот радар? То что это аргумент в пропагандистской войне — это понятно, хотя его значение и в ней тоже не очень ясно.

Алекс, помните мы разговаривали о «распиле бюджета»? Так вот эта противоракетная оборона – это самое оно и есть.

Её курировал Дик Чейни, бывший вице-президент Буша и, как поговаривают, реальный правитель Америки. Его компания «Хали Бёртон» прославилась тем, что имея экскллюзивные (!) подряды на поставки для американского контингента в Ираке завышала цены в 5-6 раз. Я думаю, такой факт, как поставки бензина для американской армии в Ираке осуществлялись самолетами из США, вместо того, что бы закупаться в соседнем Кувейте и этот бензин обходился для американской армии в 10 раз дороже кувейтского уже говорит о размахе Дика.

Конечно, Дик хочет заработать на этом подряде строительства баз в Чехии и Польше, как он заработал на строительстве баз США и НАТО в Косове и Боснии. А фирма «Боинг», с которой он связан родственными связями даст ему солидный откат за поставки противоракет.

Вот так мы думаем – политика такая у США агрессивная – окружать Россию базами, а это просто большие дяди «немножечко шьют на дому» © Alex Dragon.

Alex Dragon писал:

цитата:

Как по мне, так для американцев актуальнее должны быть китайские ракеты.

И российские тоже. А кто вам сказал, что они ничего не делают против китайских ракет и наших с Востока? Они уже построили такой же радар на Аляске как в Чехии и строят противоракетные базы на Гавайях и в Калифорнии. Никто шума не поднимает, потому что это – территория США и они вольны там делать что хотят.

А.К. писал:

цитата:

Обама предложил России сократить вместе с США на 80% ядерные арсеналы, и ему автор текста от имени гуманистического движения предлагает на этом не останавливаться, также разобраться, в частности, с радарами и пусковыми ракетными установками

Мне кажется, что Обама «даже не почешется». © Alex Dragon.

 Отправлено: 19.02.09 03:37. Заголовок: Джигар пишет: Вот т..

Джигар пишет:

цитата:

Вот так мы думаем – политика такая у США агрессивная – окружать Россию базами, а это просто большие дяди «немножечко шьют на дому»

Тропический тайфун тоже не агрессивен. Это простенькая, склонная к саморазвитию система... Однако легче ли от того людям, что живут на берегу?

 Отправлено: 19.02.09 05:26. Заголовок: Интересно, где они д..

Интересно, где они думают отсидеться, эти большие дяди, случись что? С нашими понятно — если станет горячо, то они быстренько рванут в Буржуинию. А куда бежать дядям из Буржуинии?


--------------
Продолжение об особенностях современной "мировой Буржуинии" здесь: http://noogen.borda.ru/?1-0-0-00000098-000-0-0#000 - А.К.

 Отправлено: 19.02.09 12:09. Заголовок: Протесты в Европе: h..

Протесты в Европе:
http://news.ng.ru/2009/02/18/1234990309.html - Рим (на русском)
http://www.nenasili.cz/en/3097_18th-february-news-from-bruxelles-and-other-cities - Брюссель и другие города (на английском. много фото)

 Отправлено: 19.02.09 12:35. Заголовок: Мне по первой ссылке..

Мне по первой ссылке больше бросилось это: "Во многих мировых рейтингах, оценивающих материальное состояние, Владимир Путин назван самым богатым человеком в Европе. На своей пресс-конференции в Кремле президент России подтвердил этот факт.

«Я самый богатый человек не только в Европе, но и в мире, - сказал он. - Я собираю эмоции. Я богат тем, что народ России доверил мне управлять такой страной».
Говоря же серьезно о таких рейтингах, Владимир Путин назвал это пустыми слухами.
«Я видел такие документы, - сказал президент. - Это просто болтовня, которую не стоит обсуждать».
(непонятно только, почему эта годичной давности "новость" про Президента обновлена 19.02.09 12:18 Мск.)

сразу вспоминается брежневских времен анекдот, где американец может выйти к белому дому и сказать: "Рейган дурак" и русский может выйти на Красную площадь и сказать: "Рейган дурак".
Мы, конечно, тоже можем выйти и повторить за Федерикой Фратини все, что она сказала в Риме. Но Москва только 3-й Рим, даже не 2-й. За нас все, что нужно, что "стоит обсуждать", скажут (мы же демократию и свободу называем дерьмократией и либерастией, да?). А что не нужно - см. фразу в скобках.
Оффтоп: конечно, когда я пишу такое, легкая краска стыда на внутреннем экране появляется. За отсутствие активной жизненной позиции. Но это такое жизненное противоречие, ей же и воспитанное.

 Отправлено: 24.03.09 10:29. Заголовок: Экс-президент США Дж..

Экс-президент США Джимми Картер поддержал марш.

"Спасибо за ваше доброе внимание и за приглашение поддержать Всемирный марш за мир и ненасилие. Я рад, что могу с энтузиазмом поддержать эту инициативу вместе со столькими выдающимися и талантливыми людьми. Розалинна и я шлём вам тёплые, наилучшие пожелания успехов.
Джимми Картер"

 Отправлено: 24.03.09 10:54. Заголовок: А мумия Тутанхамона ..

А мумия Тутанхамона тоже «за»?

 Отправлено: 24.03.09 11:32. Заголовок: Alex Dragon пишет: А..

Alex Dragon пишет:

цитата:

А мумия Тутанхамона тоже «за»?

Согласно последним новостям науки, обнадёживающие результаты получены египтологами, занятыми расшифровкой древнеегипетских папирусов и текстов, выбитых на базальте. Есть осторожные основания полагать, что Тутанхамон также высказывался в поддержку марша за мир, о котором ему сообщили жрецы Тота, обладавшие ныне утраченной способностью заглядывать в будущее.

 Отправлено: 24.03.09 11:57. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 24.03.09 12:01. Заголовок: "Нет войне!"..

"Нет войне!" - пишем мы на асфальте.
"Миру мир!" - выбил он на базальте.
... Он был очень умен,
И поэтому назывался - Тутанхомон

(как там у Бутусова? запамятовал)

 Отправлено: 18.05.09 10:25. Заголовок: Марш официально подд..

Марш официально поддержал президент Боливии индеец Эво Моралес.
Подробнее...

 Отправлено: 22.09.09 13:39. Заголовок: Джигар пишет: Мне ка..

Джигар пишет:

цитата:

Мне кажется, что Обама «даже не почешется». © Alex Dragon.

Однако, от размещения ПРО в Польше и Чехии он таки отказался.

 Отправлено: 22.09.09 13:55. Заголовок: Думаешь из-за марша?..

Думаешь из-за марша? Скорее из популизма. Или в ходе дипломатических игр.

 Отправлено: 22.09.09 14:09. Заголовок: Alex Dragon пишет: С..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Скорее из популизма

Я думаю, из прагматизма. Неприятности с маршами (у них, нам накласть) противоречат популизму. Частично, конечно, но соблюдение баланса - это и есть прагматизм.

 Отправлено: 23.09.09 10:47. Заголовок: Alex Dragon пишет: Д..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Думаешь из-за марша?

Собственно из-за марша, который только 2 октября стартует, вряд ли. Протесты в Европе, наверное, сыграли свою роль. Плюс, всякие другие политические соображения. Но в сухом остатке факт: отказался от размещения ПРО.

 Отправлено: 23.09.09 12:59. Заголовок: Трак Тор пишет: Ког..

Трак Тор пишет:

цитата:

Когда Политковскую убили, в Хельсинки десятки тысяч народу вышли на демонстрацию, а в Москве - хрен, да некоторые говорили так ей и надо - больно взгляды либеральные.

Так ведь когда д-р Хайдер голодовал мы тоже протестовали . В чужом глазу соринку завсегда пучше видать. Потому, что чихать тебе на эту соринку. Какое дело финнам до Политковской? Да никакого! Лет через пять и не вспомнят кто такая. А если б грохнула бы ее какая-нибудь "более умная нация" (как выражался Смердяков) - и протестов бы никаких не было.

 Отправлено: 23.09.09 13:08. Заголовок: Трак Тор пишет: Ale..

Трак Тор пишет:

цитата:

Alex Dragon пишет: цитата: Скорее из популизма Я думаю, из прагматизма. Неприятности с маршами (у них, нам накласть) противоречат популизму.

Нет в Вашингтоне никаких неприятностей с маршами (город так выстроен, чего не перекрой - объезд всегда есть). Просто сколько времени прошло с избрания, а он ни черта не выполнил (а обещал !). Решил начать с того, что проще и громче, заодно денег съэкономил.

 Отправлено: 02.10.09 15:24. Заголовок: Итак, Марш стартовал..

Итак, Марш стартовал. 21-го октября участники доберутся до Москвы, 24-го - до Питера. Завершение - 2 января в Андских горах.

 Отправлено: 02.10.09 20:37. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..

Цитатник Мао пишет:

цитата:

Какое дело финнам до Политковской? Да никакого! Лет через пять и не вспомнят кто такая. А если б грохнула бы ее какая-нибудь "более умная нация" (как выражался Смердяков) - и протестов бы никаких не было.

Похоже, что так.
По-моему, такая форма социальной активности как "марш мира" - не очень дружит с нашей ментальностью, даже если к собственно ходьбе присовокупить лекции-хороводы. А для сытых народов, для богатых людей, не обременённых каждодневным производительным трудом, это выглядит как шоу, как весёлая форма времяпрепровождения, уход от скуки бессмысленного сытого бытия. Участвуя в таких "маршах", их участники переживают ощущение своей значимости.
Думаю, за мир лучше бороться старым, испытанным способом, поддерживая военный паритет. Правда, Эрэфия - это не Союз.
Марши мира могут иметь какое-то значение для мира только в том случае, если они будут ОДНИМ ИЗ ЭЛЕМЕНТОВ более широких и креативных Проектов "Миру - мир". Имхо.
Впрочем, мы могли бы использовать проходящий "марш мира" в целях пропаганды нашей, современной советской идеологии. Только делать это, увы, просто некому.

 Отправлено: 02.10.09 23:22. Заголовок: Арис Лински пишет: ..

Арис Лински пишет:

цитата:

А для сытых народов, для богатых людей, не обременённых каждодневным производительным трудом, это выглядит как шоу, как весёлая форма времяпрепровождения, уход от скуки бессмысленного сытого бытия.

Ну вот это совершенно кривой взгляд на вещи из кривого зеркала. Прикол-то в том, что граждане «в сытых странах» вкалывают в массе своей точно так же, как все. Имеют они с этого — да, больше, чем в других странах. Но праздность — это удел очень узкого круга богатых людей. И к таким маршам как раз — в отличие от нас — относятся довольно-таки серьёзно. У нас же — кроме времён революции — практически нет традиции публичных выступлений масс, борьба за свои права в течении семидесяти лет практически отсутствовала. У них же такие акции — вещь достаточно привычная, к тому же я думаю вы видели по телевизору, как там разгоняются демонстрации. Так бьют только когда боятся. И это никогда не прекращалось. Массовые выступления тамошние власти реально пугали и пугают, потому что знали, чем это кончилось в России, в Китае и т.д. в начале 20 века — чередой революций. То есть в глазах западного общества такого рода мероприятия — действенный метод. В отличие от нас, котрые с пелёнок знают, кто решает и как решает.
А что касается Политковской — ну так она действительно никому нафиг не нужна. Это ж не понижение зарплаты и не увольнение чохом половины персонала.

 Отправлено: 14.10.09 13:41. Заголовок: Здесь - предваритель..

Здесь - предварительное расписание пребывания в Москве основной команды участников Марша за мир. Это 21 человек из разных стран Европы, из Чили, Коста-Рики, США и Новой Зеландии.

22 октября, чтв., - в 12.00 встреча в Институте Латинской Америки РАН, на Большой Ордынке, д. 21 (м.Третьяковская). К сожалению, это рабочий день, так что сам я смогу только довести участников до ворот института, передать их Б.И. Ковалю, после чего поеду на работу.

23 октября, пт., - в 16.30 на факультете журналистики МГУ (старое здание, на Моховой) встреча со студентами и журналистами, показ видео etc. Там же смогут выступить и российские участники марша (Тула, Самара). Какие-либо уличные мероприятия я организовывать не берусь, т.к. совершенно неопытен в этом, а наши полицейско-бюрократические правила организации отбивают всякое желание этим заниматься. Если кто-то возьмётся, буду рад. Сам готов в пятницу в первой половине дня сводить участников и всех желающих в музей Рериха при МЦР (в идее рериховского Знамени Мира немало пересечений с идеями Марша), а также к памятнику Махатме Ганди, что на площади Индиры Ганди.

 Отправлено: 22.10.09 13:05. Заголовок: Итак, основная коман..

Итак, основная команда в Москве. Сейчас, наверное, уже в институте Латинской Америки.

Завтра, 23 октября:

Маршу мира посвящается уже третья выставка фантастической живописи и графики романтиков-передвижников - "Вселенная, где хочется жить" в библиотеке имени Данте Алигьери (Строителей, 8, м. Университет). Её участники - профессиональные и начинающие художники, являющие нам неочевидные грани мира вокруг. Выставка организована Центром ноосферных знаний и культуры имени Ивана Ефремова и журналом фантастики
"Сверхновая".

Открытие - 23 октября в 13.00 в конференц-зале на втором этаже библиотеки, перед пресс-конференцией участников Марша, которая пройдёт на факультете журналистики МГУ на Моховой, 9 с 15 до 17 часов, ауд. 232. Желающие могут после вернисажа отправиться на эту встречу.

 Отправлено: 23.10.09 21:30. Заголовок: В Москве всё прошло ..

В Москве всё прошло хорошо, особое спасибо Ларисе Михайловой, без неё не было бы ни встречи в библиотеке, ни пресс-конференции на журфаке. Сегодня основная команда села на ночной поезд в Питер, а двое участников - на поезд в Финляндию.

Забавный факт: проживающая в Кении бабушка Обамы (вспоминается мультик "Бабушка Удава":)) выразила поддержку Маршу.

 Отправлено: 24.10.09 00:51. Заголовок: Арис Лински пишет: ..

Арис Лински пишет:

цитата:

По-моему, такая форма социальной активности как "марш мира" - не очень дружит с нашей ментальностью, даже если к собственно ходьбе присовокупить лекции-хороводы. А для сытых народов, для богатых людей, не обременённых каждодневным производительным трудом, это выглядит как шоу

Кому не надо - хоть здесь, хоть там, тому и не надо. А кому надо - извлечет свою пользу из мероприятия, подходит оно его ментальности или нет. Мне, например, индийский праздник холи не подходит по ментальности - ничего, наблюдал его с большим удовольствием и пользой.

Alex Dragon пишет:

цитата:

То есть в глазах западного общества такого рода мероприятия — действенный метод. В отличие от нас, котрые с пелёнок знают, кто решает и как решает.

Дракон, нет ничего смешнее, чем сетования, что, мол, мне опять не подошел народ. Можно приискать себе более другой. Но это будет еще смешнее.

 Отправлено: 24.10.09 01:07. Заголовок: Да я не о том. «Имет..

Да я не о том. «Иметь вид в глазах» и обладать реальным действием — вещи разные. Мне так кажется, всякие демонстрации имеют действенность, когда демонстрируют верхушку айсберга, готового всплыть, когда реально пахнет жареным. А сейчас, мне кажется, тем более такие достаточно абстрактные вещи, как «борьба за мир» — они безвредны, я не удивился бы, если символическую милю с демонстрантами прошли боссы ВПК. В лучших аппаратных традциях — если нет возможности остановить, то надо возглавить и направить.

 Отправлено: 25.10.09 00:20. Заголовок: Да, вы правы, и даже..

Да, вы правы, и даже того хуже. Сейчас, как начинается "народное движение", всплывает не айсберг, а г... Но вы не учитываете важную вещь. Реальную пользу от таких мероприятий получают (и приносят) те единицы, кто лично встречаются (как АК со товарищи), а не толпы, орущие "пхай, пхай" (потом придут домой, выбросив в урны флажки, и выберут себе правителей, по которым тюрьма плачет). По этому поводу аннекдот из жизни. Приезжает тесть из Лондона сразу как на Ирак напали, и набрасывается: "Чего вы такие неактивные? Вон Лондон весь бунтует, проходу нет по улицам!" Жена: "А чего бунтуют?" Тесть (возмущенно): "Как что?! Война!!" Жена: "Они напали - они и бунтуют, а нам против кого бунтовать?" Тесть что сказать не нашел, только ходит, от возмущения фыркает. Тут у меня терпение лопнуло, я и говорю: "Побунтуют с недельку, парок выпустят, а потом сложат флажки, пойдут и проголосуют дружно за Пуделя." Сказал-то с досады, а вышло как по писаному: они и вправду опять Пуделя выбрали. Теперь помалкиваю.