Отправлено: 11.08.11 10:29. Заголовок: Земля на пути к планете Торманс

Самыми выдающиемися фантастами признают тех, кто сумел предвидеть элементы будущего.
В этом ряду Ефремов стоит особняком - он предвидел вариант ВСЕГО будущего человечества.
По этой ссылке вы можете ознакомится с аналитической статьёй о планх создания "стабильного" будущего для избранных.

онцепция «золотого миллиарда» и Новый мировой порядок

Интересно то, что там упомянуты некоторые советские "мыслители", пропагандировавшие сортировку человечества.
Статья даёт представление о гораздо более изысканных методах уничтожения, чем описал Ефремов. Если у него все просто и прямолинейно, то такой подлой изобретательности, как в реальности ещё поискать надо. И надо помнить, что это далеко не всё, что задумывается. Надо помнить и о странных пандемиях, и о создании клонов, и о поиске вечной жизни для правителей.
Так что фантазии действительно сбываются.

 Отправлено: 11.08.11 17:13. Заголовок: Концепция «золотого ..

Концепция «золотого миллиарда» как бы давно не новость. О том многие говорили и говорят, пишут.
Однако, тем не менее, интересно — изложено достаточно кратко и довольно доходчиво, этакий экстракт по теме.

 Отправлено: 12.08.11 18:08. Заголовок: Вывеска о золотом ми..

Вывеска о золотом милиарде это этапное враньё. Там в статье это ясно расписано.

Не в милиарде дело, дело в том, что уже делают. Ищут и применяют методы реализации уничтожения населения. А под каким текущим лозунгом это будет проходить - нет никакой разницы.
Это будут этапные планы.
А остановятся на том моменте, когда власть закольцуется сама на себя.

 Отправлено: 14.08.11 00:29. Заголовок: Видите ли, эти разго..

Видите ли, эти разговоры хороши только при достаточно точном определении объектов и субъектов обсуждаемых явлений. Иначе эти разговоры приобретают истеричный конспирологический оттенок вместо охвата объективной стороны процесса.

 Отправлено: 14.08.11 14:57. Заголовок: только при достаточн..

цитата:

только при достаточно точном определении объектов и субъектов обсуждаемых явлений

И что имеется ввиду? Как Вы эти точные определения получите? Кто Вам их даст?
У Вас хоть есть доступ к реальным демографическим данным, чтобы понять где на данный моменты Вы находитесь?
Я конечно могу предполагать, что Вы располагаете исчерпывающей информацией. Тогда делитесь - буду считать.
А до тех пор вместо количественной оценки доступна толька качественная. А на ней только три позиции: хорошо, нейтрально, плохо и никакой истерики.

Кстати, что такое объективная сторона процесса и не объективная? Я до сих пор был знаком с процессом и его параметрами.

 Отправлено: 15.08.11 04:09. Заголовок: Ну вот хотя бы снача..

Ну вот хотя бы сначала определиться с тем, кто такие эти «они»? Которые «уже делают. Ищут и применяют методы реализации уничтожения населения». Часто подобные разговоры скатываются на указывание каких-то персоналий или группировок. Типа «Бжезинский озвучивает чаяния мировой закулисы» или там «ЦРУ подготовило секретный план». Но я, тоже, допустим, имею план «свержения правительства», могу писать об этом на всех углах, и даже найдётся множество людей, со мной согласных. Значит ли это, что действительно имеет место быть революционная ситуация? Что я контролирую хоть как-то процесс?

Ведь надо понимать, что никакое правительство или корпорация не могут в принципе планировать дальше собственного носа, тем более определять течение событий на всей планете. И если какой-то идеолог делает какие-то заявления, то это ещё не говорит, что он озвучивает действительные тенденции, а не желаемое им и лично и каким-то кругом лиц.

Есть какие-то конкретные условия и обстоятельства, скажем, фирме выгодно вынести производство в Китай. И действительно значимая, объективная тенденция — это система, в которую складываются действия всех таких фирм, которые выносят свои производства в тот Китай. Если Евросоюз или Штаты гнобят и понукают Африку всякими драконовскими торговыми ограничениями, квотами на экспорт/импорт определённых товаров, законами и т.п., формируя определённым образом рынок — это всё же действия вполне конкретные и ограниченные, имеющие достаточно определённые цели в пользу довольно-таки определённых игроков. И сказать, де «Запад запланировал поставить окончательно раком весь остальной мир» можно только как обобщение не сводимых к персоналиям тенденций, подобно рассмотрению стихийного, природного процесса. Неинтересно, как именно летает каждая молекула в газовом балоне, интересно давление в балоне. И тем более неинтересно оличивание процесса, когда безличное в сути своей явление начинает наделяться чертами личности, своей волей. Бессмысленно ведь говорить о персоне, которая создаёт давление в балоне — таковой ведь нет. А за рассуждениями о злой воле «золотого миллиарда» зачастую как раз видится желание высечь море.

 Отправлено: 15.08.11 16:45. Заголовок: Ну вот хотя бы снача..

цитата:

Ну вот хотя бы сначала определиться с тем, кто такие эти «они»? Которые «уже делают. Ищут и применяют методы реализации уничтожения населения». Часто подобные разговоры скатываются на указывание каких-то персоналий или группировок.

Давайте скатимся к персоналиям и группировкам из недавнего прошлого: Гитлер с фашистской Германией, сателитами и сворой тогдашних политических бонз, Япония с планами бескрайней империи Ямато, Трумэн с его планом уничтожения 200 городов Союза и планом Маршала (кстати повсеместно реализованным в зоне окупации), Американские благодеяния: Вьетнам и Индокитай, Африка (от колоний до развала бывшей ЮАР) и множество иных несущественных для Вас мелких необъективных конспирологических процессов. Ну и на сегодня: Югославия, Сомали, Афган, Ирак, Иран, Ливия - это просто само так сталося...
История это не давление в баллоне, а непрерывно протекающий ЕДИНЫЙ процесс. Из одного в другое осуществляется. Если не уничтожили раньше одним методом, то надо придумать более действенный с малыми издержками и последствиями для властителей. И власть, кому бы она не принадлежала, будет проводить эту линию. У неё нет выбора - иначе ей гаплык. Никаких честных революций они не допустят.
Как сказал классик, галавный вопрос - это вопрос о ВЛАСТИ. И они её никому не отдадут. А то что Вы даже не видите, что фишки от ООН голосут дружно (напоминаю для сомневающихся - в масштабах всей планеты) за уничтожения самостоятельност любого выбранного государства - ну это Ваше личное восприятие. А то что через то же ООН програмки разные осуществляются - опять же по всей планете - по "зравоохранению", "экологии", "культурного обмена" и военных миссий, только с учётом определённых интересов тоже ни как не укладывается в Ваше баллонное давление.,

цитата:

И сказать, де «Запад запланировал поставить окончательно раком весь остальной мир» можно только как обобщение не сводимых к персоналиям тенденций, подобно рассмотрению стихийного, природного процесса.

А я так сказать могу - у каждого плана есть его создатель и очень персональный. И сейчас он ни зач то не будет афишировать своим участием в этих планах. Судьба Гитлера его не вдохновляет.

 Отправлено: 18.08.11 22:26. Заголовок: Наглядность всегда б..

Наглядность всегда более доходчива, чем обращение к разуму. Чтобы было понятно, что теряет власть приведу два мелких бытовых штриха одного семейства мировой элиты - Ротшильдов. Прошу помнить, что это было 150 лет назад и изменилось после 2-х мировых войн только в большую сторону. Так ччто никакой конспирологии для ясного ума в их действиях нет. Вот только если не принимать реальность такой, какая она есть...
Подпись к первому изображению:
Hannah de Rothschild and her mother in the Grand Hall at Mentmore. Aged just six months, Hannah had laid the foundation stone for the great mansion on 31 December 1851. Watercolour painted circa 1863

Подпись к второму изображению:
A painting of en:Hannah de Rothschild standing in the hall of en:Mentmore Towers painted circa 1869 by E Macimer. This painting which is over 130 years old is in the public domain by virtue of age.

 Отправлено: 18.08.11 22:31. Заголовок: Поторопился, вот ссы..

Поторопился, вот ссылки изо:

Ротшильд 1

Ротшильд 2

 Отправлено: 19.08.11 11:16. Заголовок: Давайте не приписыва..

Давайте не приписывать собеседнику ваши фантазии. Я прекрасно знаю, что в Афганистане, Ираке и т.д. кое-что происходит и вполне объективно.

Konti пишет:

цитата:

к персоналиям и группировкам из недавнего прошлого: Гитлер с фашистской Германией, сателитами и сворой тогдашних политических бонз, Япония с планами бескрайней империи Ямато, Трумэн с его планом уничтожения 200 городов Союза и планом Маршала (кстати повсеместно реализованным в зоне окупации), Американские благодеяния: Вьетнам и Индокитай, Африка

Уже теплее.

Konti пишет:

цитата:

История это не давление в баллоне, а непрерывно протекающий ЕДИНЫЙ процесс.

Чисто формально: давление газа в баллоне — это «непрерывно протекающий ЕДИНЫЙ процесс». Система.

 Отправлено: 20.08.11 09:28. Заголовок: Коль Вы столь прозор..

Коль Вы столь прозорливы, объясните пожалуйста

цитата:

что в Афганистане, Ираке и т.д. кое-что происходит и вполне объективно.

цитата:

Чисто формально: давление газа в баллоне — это «непрерывно протекающий ЕДИНЫЙ процесс». Система.

Так о формальности Вашего подхода и идет речь. Надо научиться отличать процесс в баллоне от исторического процесса! А то примитивам не будет конца.

 Отправлено: 28.09.11 11:41. Заголовок: К всепланетному криз..

К всепланетному кризису можно идти способом описанным у Ефремова и способом открытым "нашими людьми".
Вот информация, которая иллюстирирует такой подход у современных высокоумных дебилов.

Что происходило и происходит вокруг Фукусимы

 Отправлено: 10.11.11 10:45. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Видите ли, эти разговоры хороши только при достаточно точном определении объектов и субъектов обсуждаемых явлений. Иначе эти разговоры приобретают истеричный конспирологический оттенок вместо охвата объективной стороны процесса.

Объектом является большая часть человечества, которая потребляет природные ресурсы без "пользы" для так называемой глобальной экономики.

Замечу, в эту категорию входит не только население bad lands, но и немалая часть среднего класса в развитых западных странах, которая давно перестала участвовать в реальном производстве, а занята в сфере обслуживания и торговле.

Объективная востребованность в реализации концепции - исчерпание невозобновляемых природных ресурсов нашей планеты. А "пандоры" для олигархов пока недоступны.


Если либералы правы в утверждении, что "социализм порождает дефицит", то должно быть справедливо и обратное: объективный дефицит ресурсов приведет к социализму.
Раз так - мировая финансовая элита намерена возглавить этот процесс, создав свой вариант "социализма", который будет модифицированным вариантом германского национал-социализма Гитлера.

Образ подобного будущего наглядно показан в"Час быка".

Наиболее перспективным средство сокращения населения может быть применение т.н. этнического оружия.

 Отправлено: 10.11.11 11:40. Заголовок: Ага, а ещё можно HAA..

Ага, а ещё можно HAARP применить. И Алана Чумака.

Что вы понимаете под этническим оружием?

 Отправлено: 11.11.11 04:00. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Что вы понимаете под этническим оружием?

Биологическое оружие, которое избирательно действует на определенные этнические группы. Избирательность определяется различиями в нуклеотидной последовательности геномов, характерных для определенных национальностей и рас. Подобные дивергентные последовательности называются "полиморфные локусы". В настоящее время они используются для молекулярно-филогенетических исследований, но их можно использовать и в военных целях.

Такое оружие не обязательно будет убивать непосредственно. Оно, в частности, сможет приводить к бесплодию или резкому росту мутаций, онкологическим заболеваниям, нарушениям развития и прочее.

Янки, закончив расшифровку генома человека, просто засекретили несколько процентов его нуклеотидной последовательности. Скорее всего - не просто так.

Не исключено, что недавние эпидемии, в частности эпидемия птичьего гриппа, были модельными экспериментами по испытанию подобного оружия. Известно что процент смертности от птичьего гриппа у азиатов, китайцев, был намного выше, чем у европейцев.

Не исключаю что в разработках подобного оружия будут задействованы и достижения нанотехнологий.

 Отправлено: 11.11.11 04:15. Заголовок: Ну так такое оружие,..

Ну так такое оружие, если оно вообще возможно, опасно в первую очередь для самого применяющего — селективность его при всех ухищрениях будет крайне низка, а болезни выкосят наиболее всего как раз регионы и страны со смешанным населением, именно для них оно опаснее всего. Терминация всех китайцев врядли удастся — даже половина населения для них будет не смертельна, а вот такая вирусная бомба в самих Штатах приведёт к катастрофе — от неё рискуют загнуться в первую очередь сами разработчики. С расовой чистотой были проблемы даже у верхушки рейха, чего уж говорить про американские «элиты».

 Отправлено: 11.11.11 05:44. Заголовок: Ошибаетесь. Селектив..

Ошибаетесь. Селективность заложена на генетическом уровне и оно будет предельно высокоточным.
Как известно, молекулярно-генетические подходы используются даже в криминалистике. То есть способны обеспечить любой желаемый предел селективности, вплоть до отдельного индивидуума.
Смешанность не является препятствием, так как генетическая информация передается дискретно, а не просто разбавляется. Метисы также содержат требуемые "полиморфные локусы".
Вовсе не обязательно использовать вирусы для распространения, тем более - исходно болезнетворные... это лишь один из возможных путей.
Например альтернативой может стать тотальная вакцинация населения.

 Отправлено: 11.11.11 07:30. Заголовок: Селективность плохая..

Селективность плохая — не в смысле в выборе носителей гена, а по пространственной и социальной локализации. В генах гражданство не прописано. Особенно там, где границы проводились чисто формально. Отделите-ка русскоязычное население Казахстана или Украины от русских России.

Но вообще мне думается, что это всё пока бред из разряда сказок про HAARP.

 Отправлено: 14.11.11 08:08. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Селективность плохая — не в смысле в выборе носителей гена, а по пространственной и социальной локализации. В генах гражданство не прописано. Особенно там, где границы проводились чисто формально. Отделите-ка русскоязычное население Казахстана или Украины от русских России.

Так, а зачем она нужна такая селективность? Ведь в названии четко определено, что это - "этническое оружие"!
Полагаете, что для тех кто будет его применять имеет особое значение, какое гражданство имеют русские? Чем казахстанские русские лучше, с точки зрения противника, чем русские в РФ?
И тех и тех - за скобки, раз не подходят для планируемого мироустройства.

В 20-е годы прошлого века и атомная бомба казалась просто фантастикой. Но прошло немного лет - нагасакнули Хиросиму.

 Отправлено: 14.11.11 12:33. Заголовок: «Очистив русских», в..

«Очистив русских», вы рискуете с собой прихватить и немцев, и скандинавов, и англичан, и вообще пол этого континента и пол того.

Но главное, вундервафлю эту кто разрабатывать будет? Расово чистые арийцы или люди с весьма сомнительным происхождением весьма пёстрого этнического состава? В таких делах применяющий прежде всего рискует терминировать себя родимого.

Я уж не говорю о том, что это — именно вундервафля со страниц жёлтой прессы где-то рядом с летающими тарелками.

 Отправлено: 15.11.11 05:39. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Очистив русских», вы рискуете с собой прихватить и немцев, и скандинавов, и англичан, и вообще пол этого континента и пол того. Но главное, вундервафлю эту кто разрабатывать будет? Расово чистые арийцы или люди с весьма сомнительным происхождением весьма пёстрого этнического состава? В таких делах применяющий прежде всего рискует терминировать себя родимого. Я уж не говорю о том, что это — именно вундервафля со страниц жёлтой прессы где-то рядом с летающими тарелками.[/quAlex Dragon пишет: [quote]«Очистив русских», вы рискуете с собой прихватить и немцев, и скандинавов, и англичан, и вообще пол этого континента и пол того. Но главное, вундервафлю эту кто разрабатывать будет? Расово чистые арийцы или люди с весьма сомнительным происхождением весьма пёстрого этнического состава? В таких делах применяющий прежде всего рискует терминировать себя родимого. Я уж не говорю о том, что это — именно вундервафля со страниц жёлтой прессы где-то рядом с летающими тарелками

Нет, риска нет. Специфические генетические локусы можно подобрать для любой этнической группы. И вполне можно найти такие что отличают русских даже от ближайших родственников - восточных славян.

Найдется кому. За деньги ученая братия наймется на любую работу.
Рынок, господа, рынок.
И меры безопасности в подобного рода работах обеспечить можно.
В конце концов для каждого яда можно разработать свое противоядие.
Кому надо - тот его получит.

Если бы дело было так. Но учитывая бурный прогресс в этой области страшная сказка может стать явью уже через несколько лет.

 Отправлено: 15.11.11 10:12. Заголовок: Это ваша религия по ..

Это ваша религия по сути. Кому-то торсионные поля, кому-то — «генетическое оружие».

Чтобы ковыряться в тонких структурах, нужно обладать определённой парадигмой познания и мировоззрением. А когда яйцеголовые умники всё никак не могут переболеть примитивным мехницизмом и всё ищут где же у Электроника кнопка — они рано или поздно упрутся в порог, дальше которого ничего внятного не получится.

Ещё недавно казалось, что ещё немного — и горы будут двигаться. А каким мир казался прямым и ясным, как часы, лет полтораста назад — так вообще и говорить нечего. Ага. Щаз.

 Отправлено: 25.11.11 09:19. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Это ваша религия по сути. Кому-то торсионные поля, кому-то — «генетическое оружие». Чтобы ковыряться в тонких структурах, нужно обладать определённой парадигмой познания и мировоззрением. А когда яйцеголовые умники всё никак не могут переболеть примитивным мехницизмом и всё ищут где же у Электроника кнопка — они рано или поздно упрутся в порог, дальше которого ничего внятного не получится. Ещё недавно казалось, что ещё немного — и горы будут двигаться. А каким мир казался прямым и ясным, как часы, лет полтораста назад — так вообще и говорить нечего. Ага. Щаз.

Можете считать как угодно. Я же, проработав на ниве молекулярной биологии и биотехнологии более четверти века, остаюсь при своем мнении.
И никакого "примитивного механицизма" в этой области уже нет. С формальной генетикой покончено уже полвека назад.

То, что о полвека назад люди даже и помыслить не могли, вошло в нашу повседневную жизнь. Как Интернет, например.

Так что не стоит недооценивать возможности науки, особенно при хорошем финансировании и внимании со стороны власть предержащих.

 Отправлено: 25.11.11 10:17. Заголовок: X-Ray пишет: Я же, ..

X-Ray пишет:

цитата:

Я же, проработав на ниве молекулярной биологии и биотехнологии более четверти века

А это весьма интересно.

Генетическое оружие есть или легко может быть создано. Мне это сын говорил, он тоже на вашей ниве :)

 Отправлено: 03.05.14 14:19. Заголовок: К диалогу: http://ba..

К диалогу: http://bars-of-cage.livejournal.com/850627.html?view=13199299#t13199299

...Вам, вероятно, трудно представить, как можно с отвращением относиться к торжеству серости и уныния в Эрэфии и одновременно ненавидеть реальный чёрный бандеровский фашизм, десятилетиями укрепляющийся и в конце концов выросший до большой политики в сопределье. (Только сразу оставим сказки о "путиноидной пропаганде", "зомбоящике" и прочем - ибо ездим, смотрим, разговариваем - всю жизнь)
И, вероятно, вам также трудно представить, как можно осознавать нравственный и экономический тупик в Эрэфии, о котором мы говорили все эти годы во всех аудиториях, которые были нам доступны, и понимать при этом, что именно - остальной мир находится не на Луне, и что геополитика Запада не изменилась ни на йоту, и мы для них - исторические враги. Не ВВП или некие элиты, не государство с его конкретными мерзостями - а наше отечество как таковое, Россия как таковая.
Сталин был куда большим негодяем, чем нынешние, но Гитлер от этого не стал чище и план "Ост" не перестал быть угрозой всей нашей культуре как таковой. Поэтому подонки типа Власова и Краснова навсегда останутся подонками, а не мучениками борьбы с действительно мерзким сталинизмом.
ВСЯ Земля давно Торманс, и полагать, что во всём виновата твоя родная страна - это полное отсутствие исторической диалектики в сознании. Ну, таков наш мир - мир перевёртышей в стиле Оруэлла.

Ефремов был мудрый человек, очень хорошо понимающий, где он живёт и сколько это после него ещё продлится. Недаром говорил, что время для ЧБ наступит лет через 20. Недаром писал про "весёлые девяностые" и про последствия вымирания последнего поколений людей, привыкших к честному труду. Это ни на йоту не сделало его разочаровавшимся пересмешником, сторонником капиталистической "свободы" для обывателя или космополитом, забывшим русскость за своими поисками красоты в Греции, Африке или Индии. Про Киев, к слову, он уже тогда высказывался как про город морально душный и полный национализма.

И последнее - нет, мы не будем под фашизмом понимать не фашизм, о котором все знают, а некие "политтехнологии". Потому что тогда вся человеческая история окажется торжеством якобы фашистских режимов и слово это потеряет всякую суть и смысл. После чего гитлеризм с его человеконенавистнической идеологией и печами уже будет просто в ряду аналогичных явлений, и не более.
Антиутопии тоже бывают разные. Бывают розовые, как у Уэллса или на современном Западе, бывают серые, как у Крапивина ("Гуси-Гуси, га-га-га...") или у нас сейчас, бывают чёрные, как у Оруэлла или Гитлера.

 Отправлено: 04.05.14 16:20. Заголовок: "Либералу" ..

"Либералу"

Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
Когда безмолвная Варшава поднялась
И ярым бунтом опьянела,
И смертная борьба меж нами началась
При клике “Польска не згинела!”,
Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда разбитые полки бежали вскачь
И гибло знамя нашей чести.
Когда ж Варшавы бунт раздавленный лежал
Во прахе, пламени и в дыме,
Поникнул ты главой и горько возрыдал,
Как жид об Иерусалиме.



"Клеветникам России"

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

 Отправлено: 04.05.14 21:58. Заголовок: Вот не надо записыва..

Вот не надо записываться в наследники жандарма Европы. Совершенно разная историческая обстановка. Никакого трогательного единства с царской Россией мне лично не хочется.

Вообще, международная обстановка не повод для размазывания руссконационалистических соплей.

Хотя, конечно, возрождение классового общества в привычном его виде в б. СССР делает актуальными проблемы, схожие с дореволюционными.

 Отправлено: 04.05.14 22:58. Заголовок: Я в наследники Алекс..

Я в наследники Александра Сергеевича записываюсь. Это его стихи, если что. И показывает, что проблема уже 200 лет назад была точно такова же. И что умнейший человек эпохи, известный свободолюбием и независимостью, "наше всё" - умел разделять царизм и антипатриотизм.

Я рад тому, что и я умею.

 Отправлено: 05.05.14 09:39. Заголовок: «Александр Сергеевич..

«Александр Сергеевич любил жизнь сельскую, но отнюдь не крестьянскую». Как думаешь, те кто его кормили, поили и обихаживали, имели те же взгляды и стремления?

Коля, убей в себе патриота пока не поздно. Нация — говно.

 Отправлено: 05.05.14 11:49. Заголовок: Поразительно - я по ..

Поразительно - я по неразумию, помня её стихи с раннего детства, полагал её современницей Агнии Барто, не иначе. А она жива...

Юнна Мориц: Это касается Всех


То, что случилось в Одессе, касается ВСЕХ !
То, что случилось в Одессе, Чудовищный ГРЕХ!
То, что случилось в Одессе, фашизма разврат,
Морда фашизма, фашизма пылающий ад.
То, что случилось в Одессе, не битва идей,
Это – Освенцим, где звери сжигают людей,
Это – фашистам Права Человека даны,
Это Права Человека – войскам сатаны!

То, что случилось в Одессе, касается ВСЕХ!
То, что случилось в Одессе, фашизма успех,
Это – фашизма концерт и фашизма гастроль,
Хохот фашизма, который – свободы король!
Это – свобода, в которую запад влюблён,
Запад, состряпавший этой свободы бульон.
То, что случилось в Одессе, фашистская месть,
Месть людоедов!.. Россию фашистам не съесть!

То, что случилось в Одессе, касается ВСЕХ!
В западной прессе – вранья русофобского цех:
Это – фашистам Права Человека даны,
Это Права Человека – войскам сатаны.
То, что случилось в Одессе, не битва идей,
Это – Освенцим, где звери сжигают людей.
Морда фашизма, фашизма пылающий ад –
Это касается ВСЕХ, и ни шагу назад!

 Отправлено: 05.05.14 11:55. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Коля, убей в себе патриота

Я предпочту быть со всеми русскими классиками, включая Антоныча, со своим отцом - героем Великой Отечественной, чем всю дорогу извиняться перед завистливыми карликами (зарубежными или доморощёнными) - за рост и могущество русского духа.

 Отправлено: 05.05.14 16:10. Заголовок: С разных сторон пишу..

С разных сторон пишут разное.
Например, материал, представленный как репортаж очевидца: http://napaki.livejournal.com/100072.html
Разоблачение другого материала, который тоже представлялся как свидетельство очевидца: http://ukraine.d3.ru/comments/555510/

Фактом остаётся гибель людей. И ещё вот это, сформулированное т. Коммари:

цитата:

К сожалению то, что случилось потом, было еще трагичнее. Если бы нашелся такой историк, который не поленился бы собрать все комментарии, которые пользователи Укрнета оставили к сообщению о гибели людей в Доме профсоюзов (и не откладывая, потому что потом их частично начали убирать - уж больно наглядно), было бы хорошо, чтобы он издал получившуюся книгу. Впрочем, одной книгой дело не обойдется, это будет многотомник. Комментариев были тысячи, со всеми соцстеями быть может десятки тысяч. И в них по разному, но одно: радость великая. И как можно больше глума, при этом глума даже не из Ада, а откуда-то еще более снизу: жареные рашенки, хорошо пропечённые колорадские жуки... И другие образцы освенцимского юморка с украинским акцентом

.
http://kommari.livejournal.com/2400715.html

 Отправлено: 05.05.14 16:40. Заголовок: Кто тебя просит пере..

Кто тебя просит перед кем-то извиняться?

Просто подумай о том, что наш идеал — одно целое человечество, без всяких наций. И цепляться за свою русскость или украинскость, армянскость или французскость нефиг. Эти все деления должны утонуть в нужнике. Что такое «нация» и «дух» мы тут уже вкушаем по полной. Ещё не хватало, чтобы эту заразу на волне ответного национализма раздували ещё и в России.

Ответь на вопрос: что следует из того что ты русский? У тебя от этого появляются какие-то особые права или обязанности? Нет? Тогда нефиг махать пятой графой.

Если уж тебя так печёт мессианская роль русского народа — то она заключается среди прочего в том, чтобы положить большой и толстый болт во всём мире на понятие «национальность», «этничность» и прочую тому подобную фигню.

А тюбетейки каждый может носить того фасона, который ему нравится.

 Отправлено: 05.05.14 18:14. Заголовок: Алекс, ты написал чу..

Алекс, ты написал чушь. Хочешь что-то понимать - марш учиться этнической психологии у Гумилёва, Тойнби и Шпенглера. Всё, закончили. Суждение великого Пушкина я привёл. Я с Пушкиным.

Андрей, пишут много чего. Но все любители сначала "хорошего майдана", а теперь "борцы с путинским фашизмом на свободолюбивой Украине" все годы и сейчас в особенности стыдливо делали вид, что факельные шествия, бандеровская профашистская пропаганда, эсэсовские празднования - либо удел ни на что не влияющей кучки странных реконструкторов, либо вообще "это не наше дело совать нос в дела чужой страны они сами разберутся".

Надо уметь определиться и дать односложную оценку как этим безусловным фактам, так и интеллигенствующим дуракам - что там, что здесь. Это межа, линия водораздела и никаких компромиссов тут быть не может. Для кого Бандера - народный герой, тот пособник фашизма. Реального фашизма, без дураков и поганых оговорок, позволяющих этим словом назвать всякого коррумпированного бюрократа. Кто отказывается признавать, что клич года: "Москаляку на гиляку!" относится к русским, начиная ковыряться в вековой давности рафинированной этимологии, а вопль: "Слава Украине! Героям слава!" - есть укрофашистский клич в ответ на "Хайль Гитлер!", - тот просто крайне отчуждённый человек, практически идиот (большинство постмодернистов именно таково); либо лицемерный гад. И точка.

Вся майдановская клика инспирирована западом, что ни для кого не секрет. Все они - олигархи и прочие негодяи - под прикрытием борьбы с олигархом Януковичем протащили и подняли на щит антирусские лозунги, опираясь на деревенское западенское быдло и зомби-интеллигентов, уже научившихся за 10 лет оранжевой пропаганды не замечать отморозков рядом с собой.

Поэтому на фоне всего этого мне лично глубоко наплевать на молекулярные разборы каждого конкретного случая, несмотря на то, что разборы эти делаются и весьма тщательно, и поглядев твои ссылки, я уже вижу белые нитки, те недоумения, которыми задаётся и автор. Задаётся, но не может ответить, ибо в его парадигме ещё может быть трагедия - до уровня сатанинских баб Тимошенко и Фарион он ещё не скатился - но в ней не могут быть виноваты "мирные" протестующие. Когда это футбольные ультрас были мирными - вопросом таким задаться не судьба, разумеется.

Достаточно посмотреть СNN, чтобы увидеть, что даже амеровская (!) трактовка и амеровская картинка очень немного различается с эрэфовской и весьма существенно - с укровской. Сторонники фашистов-правосеков, ненавистники России - мне враги безусловные. Насколько они милые и мягкие люди в личном общении - мне безразлично. Они - воистину - безродные космополиты, если речь идёт о русских, и клинические рафинированные хуторяне - если украинцы.

Вспоминается сказанное Еленой Ивановной Рерих: расширение сознания - это не принятие всего, а способность к распознаванию. Именно этим, если вспомнить, прославились и земляне Эры Встретившихся Рук на Тормансе.

 Отправлено: 05.05.14 18:22. Заголовок: Засунь этих тойнби и..

Засунь этих тойнби и шпенглеров знаешь куда? Или адрес рассказать подробный?

 Отправлено: 05.05.14 18:26. Заголовок: Илья ЭРЕНБУРГ О нен..

Илья ЭРЕНБУРГ

О ненависти
5 мая 1942 года

Неутолимая темная злоба испепеляет сердце фашизма. Это злоба магнатов Рура, которые в двадцатые годы нашего века испугались утренней зари, зрелости народов, идеи справедливости. Это злоба Круппа, Феглера, владельцев "фиат", Шнейдера, призвавших на выручку шайку авантюристов и бессовестных убийц. Это злоба прусских баронов, андалузских герцогов, румынских бояр, венгерских графов, бездарных и слабоумных эпигонов некогда пышного мира, которые рассматривают страны как землю для охоты с гончими, а крестьян, подбирающих желуди на барской земле, как дичь. Это злоба мелких невежественных мещан, возмущенных сложностью культуры, смелостью мысли, прогрессом. Это злоба неудачников, провинциальных цезарей, захолустных наполеонов, жаждущих войти в историю хотя бы с черного хода. Это злоба ренегатов, стремящихся осквернить все то, что они некогда любили. Это злоба старости, бездушья, смерти.

Фашизм является самой крупной попыткой остановить ход истории. Он воскресил некоторые обряды и заблуждения средневековья. Но люди средних веков жили не только этими обрядами или заблуждениями, в них горела подлинная вера; они создали изумительные соборы, замечательные эпические поэмы; своим трудом, своим исступлением, даже своим неведением они подготовили век Возрождения. Фашистов не следует сравнивать с людьми средневековья. Они живут в другую эпоху. Они попытались выйти из понятия времени; этим объясняется их бесплодность. Конечно, лозы Италии продолжали давать вино и при Муссолини. Конечно, заводы Германии продолжали работать и при Гитлере. Но фашисты ничего не создали. Они только мобилизовали современную технику на борьбу против духа нашего времени. Все завоевания цивилизации они обратили на уничтожение.

Италия справедливо почиталась страной искусств. Фашизм не родил художников. Фашизм убил художников. Может ли гордиться итальянский народ завоеванием потерянной потом Абиссинии, применением иприта к безоружным пастухам, разгромом Малаги, расстрелами в Греции, виселицами на Украине? Сказался ли в этих преступлениях дух Леонардо да Винчи, Данте, Петрарки, Леопарди, Гарибальди? Читая безграмотные и тупые книги Розенберга, статьи Геббельса или Штрейхера, находим ли мы в них тень немецкого гения, ясность Гете, сложность Гегеля, свободолюбие романтиков? Разрушение сотен городов, Европа, превращенная в пустыню, - такова созидательная деятельность фашизма. Страны, очищенные от людей, а голова человека, очищенная от мыслей, - вот идеал Гитлера.

Неудивительно, что фашизм притягивает к себе отбросы человечества, людей с неопрятной биографией, садистов, духовных уродов, предателей. Бездарный живописец Гитлер, бездарный романист Геббельс, бездарный драматург Муссолини - разве не поразительно, что во главе фашистских государств стоят люди, мечтавшие о лаврах художника и освистанные как плохие фигляры? Фашизм притягивает к себе всех ренегатов. Иуда в тоске повесился. Фашистские иуды предпочитают вешать других. Муссолини утолял свою злобу убийствами былых товарищей - социалистов. Во Франции Гитлер нашел двух приверженцев, двух отступников - Лаваля и Дорио. Половые извращения и в первую очередь садизм стали оплотом фашизма. Морфинист Геринг, блудодей Геббельс, садист Гиммлер, специалист по растлению малолетних "доктор" Лей, выродки, о местонахождении которых должны были спорить начальники тюрем и директора госпиталей, оказались на постах министров.

Злоба - мелкое и низкое чувство. В жизни мы справедливо стыдимся проявлений злобы. Бездарный поэт скрывает свою обиду. Жадный человек не решится сделать из своего страха за зарытые деньги идеологию. Старик, возмущенный чужой молодостью, побрюзжит и все же умолкнет. Фашисты из злобы сделали религию. В фашизме нет места человеческому братству: немецкий фашист презирает итальянского фашиста, а румынский фашист мечтает, как бы удушить венгерского. В фашизме нет места справедливости: война для немецкого крестьянина - это могила, в лучшем случае - костыли, война для рейхсмаршала Геринга - это огромные барыши, которые он, не смущаясь, переправляет за границу. В фашизме нет места праву: прихоть припадочного Гитлера подменила в Германии все законы. Века и века человечество пыталось усовершенствовать защиту человека от произвола; но вот в 1942 году палач Гиммлер пытает французских ученых и норвежских художников, рабочих Чехии и польских земледельцев. Международное право, уголовное право, гражданское право - все это заменено болезненной дурью любого эсэсовца. В фашизме нет места творческой мысли: книги заменены погромными брошюрами, университеты закрыты или превращены в специальные курсы для вешателей, Европа, еще недавно пытливая, плодоносная, сложная, как извилины человеческого мозга, под пятой фашистов стала единообразной пустыней.

Злоба движет каждым солдатом фашизма. Проигрывая битву, они после этого вешают женщин или пытают детей. Зайдя в чужой дом и не найдя в нем добычи, фашистский солдат убивает хозяйку. Один немецкий ефрейтор написал в своем дневнике, что пытки его "веселят и даже горячат". В речах Гитлера нет любви к немецкому народу, его речи дышат одним: злобой. Даже голос Гитлера похож на хриплый лай гиены. Гитлер пытается согреть злобой сердца немецких солдат: жгите, грабьте, убивайте! Он рассылает свои дивизии, как стрелы, отравленные ядом анчара, в далекие страны. Да и что может вести вперед уроженца Баварии или Вестфалии, посланного убивать украинских и русских детей, кроме бессмысленной, слепой злобы?

Русский народ пережил большую и трудную жизнь; не розами была устлана его дорога к счастью и к совершенству. Но и в самые тяжелые годы своей истории русский человек ограждал себя от темной злобы. Не на презрении к другим народам, но на любви к своему был вскормлен русский патриотизм. Русский солдат жалел пленного и никогда не обижал безоружных. Русская литература в девятнадцатом веке овладела совестью всего передового человечества: нет европейского писателя, который не учился бы на русском романе гуманности. Наша национальная, политическая и социальная борьба - от декабристов до Зои Космодемьянской - потрясла мир бескорыстьем, самоотверженностью, душевным благородством.

Чувство злобы не соблазняет нас и теперь. Идея мести не может удовлетворить нашего возмущенного разума. Мы говорим не о злобе - о ненависти, не о мести - о справедливости. Это не оттенки слов, это - другие чувства. Ненависть, как и любовь, присуща только чистым и горячим сердцам. Мы ненавидим фашизм, потому что любим людей, детей, землю, деревья, лошадей, смех, книги, тепло дружеской руки, потому что любим жизнь. Чем сильнее в нас любовь к жизни, тем крепче наша ненависть.

В газетных статьях можно встретить выражение "пехота противника". Для нас гитлеровцы не просто противники: для нас гитлеровцы не люди, гитлеровцы для нас - убийцы, палачи, нравственные уроды, жестокие изуверы, и поэтому мы их ненавидим. Многие из нас в начале этой необычной войны не понимали, кто топчет нашу землю. Люди чересчур доверчивые или чересчур недоверчивые думали, что армия Гитлера - это армия государства враждебного, но культурного, что она состоит из воспитанных офицеров и дисциплинированных солдат. Наивные полагали, что против нас идут люди. Но против нас шли изверги, избравшие своей эмблемой череп, молодые и беззастенчивые грабители, вандалы, жаждавшие уничтожить все на своем пути. В ту осень сводки несколько раз отмечали атаки пьяных немецких солдат. Но гитлеровцы пришли к нам пьяные не только шнапсом, они пришли к нам пьяные кровью поляков, французов, сербов, кровью стариков, девушек, грудных младенцев. И с ними на нашу землю пришла смерть. Я не говорю о смерти бойцов: нет войны без жертв. Я говорю о виселицах, на которых качаются русские девушки, о страшном рве под Керчью, где зарыты дети русских, татар, евреев. Я говорю о том, как гитлеровцы добивали наших раненых и жгли наши хаты. Теперь об этом знают все: от защитников Севастополя до колхозниц Сибири. Каждое преступление немцев раздувало нашу ненависть. Все советские люди поняли, что это не обычная война, что против нас не обычная армия, что спор идет не о территории, не о деньгах, но о праве жить, дышать, говорить на своем языке, нянчить своих детей, быть человеком.

Мы не мечтаем о мести: может ли месть утишить наше негодование? Ведь никогда советские люди не уподобятся фашистам, не станут пытать детей или мучить раненых. Мы ищем другого: только справедливость способна смягчить нашу боль. Никто не воскресит детей Керчи. Никто не сотрет из нашей памяти пережитого. Мы решили уничтожить фашистов: этого требует справедливость. Этого требует наше понимание человеческого братства, доброты, гуманности. Мы знаем, что на земле могут ужиться люди разных языков, разных нравов, разных верований. Если мы решили уничтожить фашистов, то только потому, что на земле нет места для фашистов и для людей, - или фашисты истребят человечество или люди уничтожат фашистов. Мы знаем, что смерть не может победить жизнь, и поэтому мы убеждены в том, что мы уничтожим фашистов.

Немецкий солдат с винтовкой в руке для нас не человек, но фашист. Мы его ненавидим. Мы ненавидим каждого из них за все, что сделали они вкупе. Мы ненавидим белокурого или чернявого фрица, потому что он для нас - мелкий гитлеряга, виновник горя детей, осквернитель земли, потому что он для нас - фашист. Если немецкий солдат опустит оружие и сдастся в плен, мы его не тронем пальцем - он будет жить. Может быть, грядущая Германия его перевоспитает: сделает из тупого убийцы труженика и человека. Пускай об этом думают немецкие педагоги. Мы думаем о другом: о нашей земле, о нашем труде, о наших семьях. Мы научились ненавидеть, потому что мы умеем любить.

Итальянские фашисты, выйдя на сцену, вырядились в черные рубашки, установили культ волчицы, переняли у волчьей стаи крик "алела". Испанские фалангисты ввели обряд "обручения со смертью", носили свои знамена на кладбища, устраивали шествия с голыми горбунами, с юродивыми, с могильщиками, - шествия, похожие на кошмарные видения великого Гойи. Французские кагуляры надевали на себя глухие капюшоны, взятые из средневековья и рожденные чумными эпидемиями. Немецкие эсэсовцы носят на рукавах череп и скрещенные кости. Геринг возродил палача во фраке с топором. Гиммлер перенес в свои застенки орудия пыток, хранившиеся в Нюрнбергском музее. Даже бутафория фашизма свидетельствует о черной безвыходной злобе.

Недавно на Северо-Западном фронте семь бойцов под командой лейтенанта Дементьева защищали небольшую высоту. Немцы контратаковали крупными силами. Сорок бомбардировщиков, огонь орудий и минометов - все было брошено против восьми отважных людей. Герои погибли, но склоны холма покрылись немецкими трупами. Свыше трехсот фашистов умерли, штурмуя холмик с восемью героями. Лейтенант Дементьев и семеро бойцов - я не знаю их имен - отдали свою жизнь за друзей, за близких, за свой дом и за наш общий дом: за бессмертную Россию. Они истребили сотни фашистов; этим они спасли жизни многих честных людей. За лейтенанта Дементьева и за семерых бойцов может помолиться старая сербская крестьянка, а далеко за океаном люди скажут: "Вечная им память!" В последние минуты, как золото зари, великая неистребимая любовь воодушевляла восьмерых героев, и как кровь заката, священная ненависть ложилась на их одухотворенные боем лица. Кто сильно любит, тот сильно ненавидит. Красное знамя полков и дивизий, иди на поле боя - в тебе кровь жертвенной любви, в тебе наш гнев и наша ненависть, в тебе наша клятва. Россия будет жить, фашисты жить не будут!

 Отправлено: 05.05.14 21:09. Заголовок: Сильно...

Сильно.

 Отправлено: 05.05.14 21:43. Заголовок: Сат-Ок пишет: Для к..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Для кого Бендера - народный герой, тот пособник фашизма. Реального фашизма, без дураков и поганых оговорок, позволяющих этим словом назвать всякого коррумпированного бюрократа.

Вот это точно. С этим согласен целиком и полностью. Всякие там рассуждения про «ну есть же разные точки зрения» — это всё отныне и окончательно мусор.

 Отправлено: 06.05.14 12:07. Заголовок: Сат-Ок пишет: Для ко..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Для кого Бендера - народный герой, тот пособник фашизма. Реального фашизма, без дураков и поганых оговорок, позволяющих этим словом назвать всякого коррумпированного бюрократа.

Это - без вопросов. Только Бандера.

 Отправлено: 06.05.14 14:22. Заголовок: Вот ещё один репорта..

Вот ещё один репортаж. На сегодня, по-моему, наиболее полный: http://expert.ru/2014/05/5/odesskaya-hatyin-kak-eto-byilo-na-samom-dele/

 Отправлено: 06.05.14 15:46. Заголовок: Если к нему присовок..

Если к нему присовокупить десяток видео с картографией района - будет совсем полный. К сожалению, никакие ФАКТЫ никогда не действуют. Не только в ситуации с текстами ИАЕ, как мы видим, но и вообще НИКОГДА. Фрактальность этой фасетчатости пронизывает все структуры психики современного человека. Ведь осознание этого и привело изначально идеологов постмодерна к легитимизации этого больного состояния. Но если идиота, отказывающегося увидеть корабли Колумба и просто прочесть слова, можно вышвырнуть вон за пределы общения, то безумцев, глумящихся над трупами и желающих продолжения, можно только физически устранить, если они попадаются на пути. Устранить по возможности хладнокровно. Это неизбежно включит механизмы кармы а-ля "убить дракона", но замены тому, что я написал в конце эпилога своей юношеской повести "Герой нашего времени" в реальной жизни найти трудно.