Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
администратор




Пост N: 11790
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 15:27. Заголовок: Разберёмся с классами (Часть 2)


Перенёс из темы про Дугина. - А.К.
------------------

То есть не ангажирован ли он. Ну я так скажу: любой обществовед ангажирован. Его «дискурс» — это выражение классового сознания того класса, который он представляет. Впрочем, в нашем случе скорее «классового подсознания» — судя по всему мало кто сознаёт своё классовое положение, и хуже всего с этим в нижних слоях социальной пирамиды: независимо от окраски признаваемой политической ориентации наиболее заметная масса активистов, жжшных писателей и вообще всего того что воспринимается в инете как «общество» — представители мелкой и средней буржуазии, а более всего мелкобуржуазной интеллигенции. Все стереотипы и штампы которой по большому счёту сводятся к обоснованию своего положения, его укрепления и улучшения. Поскольку она неоднородна — вследствие нахождения в разных цепочках общественного производства — то и нюансы избираемых идеологий отличаются, от либерализма до черносотенства, с вкраплениями различных как бы красновато-розоватых.

Есть случаи, когда интеллигент вырывается из круга представлений, страхов и надежд своей среды. Но это к доморощенным властителям дум и к академически признанным тузам редко относится.

В принципе в современном пост-СССР действуют две тенденции в среде крупного капитала: те, кто наваривает на приватизации, распродаже и прочей деконструкции, финансовых спекуляциях, торговле, временщики и шакалы, в общем-то кормящиеся со вторичных цепочек — это крыло либеральное; те, кто де-факто владеет средствами производства — недрами, ресурсами, инфрастурктурой, включая аппарат управления, в общем тем, что даёт основу и жизнь всем вторичным цепочкам распределения и перераспределения — это «державники», «твёрдые государственники», «патриоты».

Конфликт между «либералами» и «патриотами» — это по сути борьба за право контроля над первичными ресурсами — месторождениями нефти, газа, рудниками и пр. природными богатствами и обслуживающей добычу и переработку инфраструктурой.

Само собой все те, кто задействован на нижних уровнях этих «трофических цепочек», питается за счёт потоков, нисходящих оттуда, разбиваются на все мелкие фракции, которые воспринимаются как «политический спектр». Понятно, что у креакла из рекламного агенства скороее всего будут несколько отличные представления, приоритеты и цели, чем у инженера с металлургического комбината.

Каждый такой слой находит себе наиболее подходящую философскую и политическую идею, которая бы оправдала его существование на его месте и оправдывала бы претензии на более доходные и жирные. И все они необходимо ложные, потому что в голой правде большинство из них хлеб свой ест не по праву.

Большинство же этого не осознаёт, полагая пропитывающие их мозговое вещество идеи чем-то естественным, независимым и никак их социальным и экономическим положением необусловленным.

Поэтому вообще любые историософские и философские концепции буржуазных учёных нельзя принимать целиком и некритично. Оставаясь добросовестным исследователем-разгребателем фактов, таковой учёный непременно упрётся в необходимость их интерпретации, которая может оказаться крайне неприятной для него и для его класса. Зарплатку-то и гранты он не от рабочих получает, а от надсмотрщиков за рабочими.

Проблема в том, что любопытствующему тяжело определиться во всём этом винегрете интеллектуального разнообразия, нащупать фундамент, опираясь на который можно не бояться перепутать верное суждение с ангажированным выводом.

В этой картине Александр Гельевич занимает некую позицию, отнюдь не ту, которая связана с устремлением к какому-то совершенному и справедливому обществу. Однако по частным вопросам послушать его можно и может быть даже полезно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 12368
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 03:34. Заголовок: Анатолий Эн пишет: ..


Анатолий Эн пишет:

 цитата:
Поинтересуйтесь у Ходорковского и Березовского, как с ними, представителями правящего класса обошлось их родное "буржуинское" государство.



Скажите, где таких рафинированных как вы выращивают? Мне иной раз кажется что вы так тонко тролите. Вы часом не перепутали общественный класс с братством? «Вор у вора дубинку украл» — слыхали поговорку? А про конкуренцию чего-нибудь слышали? Класс — это не значит, что капиталист капиталисту друг, товарищ и брат, а то что у них есть общие интересы в силу их места в системе. Но кроме этих классовых интересов у них есть и частные. И за них они друг другу глотки грызут. Скажите, вот вы серьёзно этого не знали или серьёзно не понимаете, что Ходор — это просто проигравший в конкурентной борьбе хищник? Что точно то же самое было бы с Путиным или кем-то ещё, победи в этом пихании локтями Ходор и займи его место? Но это их внутренние разборки. А к рабочим они имеют абсолютно одинаковое отношение — они их используют совершенно одинаковыми способами. Эксплуатируют другими словами. Точно так же как утюгом или пылелсосом могут пользоваться и Мать Тереза, и Чикатило.

Я аж удивляюсь с вас — ну такой то фигни можно бы и не пороть по столь самоочевидной вещи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12369
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 03:40. Заголовок: Государство есть сам..



 цитата:
Государство есть самостоятельный субъект, присваивающий прибавочную стоимость.



Нет, вы серьёзно не тролль? Такую муть ещё можно детсадовцам кормить, но не взрослым людям. Вас дурят, а вы хаваете. Нету никакого самостоятельного субъекта. Это для вас оно как для отдельного индивидуума некий самодовлеющий, самоценный субъект. А для систем индивидуумов и систем систем индивидуумов, т.е. общественных классов в частности, иные градации и измерения. Система не есть механическая сумма частей. У вас же государство получается чем-то вроде потустороннего господа бога в дуалистической картине мира, существущего некой своей имманентной волей отдельно от мира земного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12370
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 03:46. Заголовок: Анатолий Эн пишет: ..


Анатолий Эн пишет:

 цитата:
Поздравляю. Вам к Пол Поту. Образован, специалист? Заполучи, буржуй, мотыгой по черепу.



Простите, вы дурак? Вот откуда такие берутся, а? Это примерно так: некто на лекции по автоделу рассказывает про устройство автомобиля, показывает чертежи, разрезы, а тут один из слушателей поднимает ор: так ведь Гитлер на автомобиле ездил, значит фашисты вы все с вашей автомеханикой! Этак вы научитесь автоделу и того, нацистам машины водить начнёте! А то и строить! Фа-ши-сты! Фа-ши-сты! Фа-ши-сты! Кто знает устройство коробки передач — тот фашист.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12371
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 04:15. Заголовок: Ex-Zyx пишет: Груст..


Ex-Zyx пишет:

 цитата:
Грустновато получается - с развитием НТР и технологий специалистов становится все больше, а сермяжных работяг все меньше.



Кто сказал? Их число растёт до определённого момента, а дальше начинают играть обратные связи: высокая техническая квалификация — это суть способ повышения производительности труда, грубо говоря один инженер может управлять десятком станков и производить вдесятеро больше товаров. Но это значит, что десять инженеров уже не нужны — им просто нечего делать будет. То есть конечно конкуренты тоже откроют завод, но они все вместе очень быстро насытят рынок, а поскольку конкурируют, то цена за единицу товара будет снижатся и в результате на сотне единиц он наварит не больше, а то и меньше, чем раньше на десятке единиц. Значит нет смысла вкладываться в дорогостоящее оборудование и платить дорогим инженерам. Как только наступает такое перепроизводство, эти инженеры становятся просто не нужны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12372
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 04:27. Заголовок: anton_ пишет: Специ..


anton_ пишет:

 цитата:
Специалист (интеллигент) владеет капиталом - своим образованием.



Да даже проще. Не столько образование, сколько пай, место в корпорации.


 цитата:
Образование - капитал, потому, что может приносить прибавочную стоимость. Во сногих случаях кроме него вообще ничего не нужно - например, в случае адвоката или врача достаточно лишь диплома (и соответствующего умения), чтобы вести частную пркактику.



Может я ошибаюсь, но не приносит. Категории, подобные названным, не участвуют в её получении — они ведь ничего не производят, нет прибавочного продукта — нет и прибавочной стоимости, но они участвуют в её перераспределении, полученной в других сферах производства.

Рабочий пашет в шахте, хозяин продаёт уголь, с прибыли покупает проститутку — её оплачивает фактически не хозяин, а рабочие. И сама она в свою очередь пойдёт к маникюрше-педикюрше и заплатит теми самыми деньгами, которыми расплатился хозяин, полученными за счёт труда рабочих. А та маникюрша — … И таких с ложкой от ж/д вокзала до морвокзала и обратно.

Но вообще, даже если не лезть в дебри, многие служащие и интеллигенция являются мелкими буржуа и в самом буквальном понимании — «немножечко шьют на дому».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1002
Зарегистрирован: 10.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 11:18. Заголовок: Анатолий Эн пишет: ..


Анатолий Эн пишет:

 цитата:
Поздравляю. Вам к Пол Поту. Образован, специалист? Заполучи, буржуй, мотыгой по черепу. А уж в первую очередь в деревню на пролетарское перевоспитание таких злостных книгочеев как Маркс, Ленин, Че, смотревших на рабочих как лавочники.



Мелкая буржуазия - не ругательство, а определение в рамках определенного понятийного аппарата. Равным образом, как и крупная (я еще раз подчеркну, что капитализм - не есть абсолютное зло, а прогрессивный этап развития человечества). А судя по Вашему высказыванию, вы считаете полнятие !"мелкобуржуазный" - чуть-ли не ругательством.

А это - просто особенность классового общества. Кстати, в РИ мелкой буржуазии было более 80% - например, сюда можно отнести всю крестьянскую массы, в том числе. и одетую в "серые шинели". Но это не помешало солдатам стать основной силой Революции.

Правда, потом это мелкобуржуазное состояние очень хорошо проявилось в ходе Гражданской войны. В виде т.н. "бандитизма" (что тоже не ругательство, а особое явление периода ГВ). Наиболее известна "махновщина", но на деле "атаманов" были десятки, если не сотни. Впрочем, это особое явление и его надо разбирать отдельно.

Но, как не смешно, в случае Новороссии, мелкобуржуазная природа ее сторонников проявилась ровно так же - через всевозможных "атаманов". Стрелков, Мозговой, Беднов, Моторола - это классические "атаманы" эпохи ГВ. "Батька", кстати, Деникина с Петлюрой нехило гонял - этого у него не отнимешь.

Но вот построить свою страну (не государство, разумеется, Батька - анархист, а страну, территорию, имеющую свои законы) у Махно не получилось. И у Стрелкова с Мозговым не получится - тут ничего не сделаешь. Или Ахметов их "съест", или Порошенко, или - в лучшем случае, Путин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 80
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 16:53. Заголовок: Alex Dragon пишет:Не..


Alex Dragon пишет:
 цитата:
Нет, вы серьёзно не тролль?

Серьёзно совсем, ни грамма троллинга. Государство вообще истрически первая форма присваивания прибавочного продукта и соответственно первая форма присваивающей специализации в наборе технологических специализаций. Вождь, шаман, самый здоровенный самец в стаде появились за десятки тыс. лет до торговца, лавочника, владельца заводов судов пароходов и проч. Ещё и существенно различимых экономических классов не было, не то что правящих. А начальные формы государственности, позволяющих присваивать прибавочный продукт, уже были. Так что утверждение "государство — это организация правящего класса " часть советского набора марксизмозаменителей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12374
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.15 18:39. Заголовок: Можно так сказать: в..


Можно так сказать: в политарных обществах прибавочный продукт присваивает правящий класс посредством государственного аппарата, личный состав которого совпадает с этим классом. Но не само государство как таковое. Вы слишком размываете понятие государства.

Анатолий Эн пишет:

 цитата:
Вождь, шаман, самый здоровенный самец в стаде появились за десятки тыс. лет до торговца, лавочника, владельца заводов судов пароходов и проч.



Эээ, вот не надо переносить автоматически позднейшие этнографические исследования современных примитивных обществ на исторические первобытные общества. Аналогии, позволяющие создать некую логику реконструкции, есть, но не прямая преемственность.

То о чём вы говорите — это в лучшем случае реалии неолита и даже позже, эпоха предклассовых обществ. Но если вы берёте десятки тысяч лет — это сомнительный перенос.

Для начала докажите, что палеолитический вождь имел бОльшую долю, нежели остальные члены общины, что его положение было экономически выделено, а не только авторитетом. В то время как понятие первобытного коммунизма не на пустом месте возникло. Тут даже не надо в эмпиреи вдаваться: холодильников не было, всё добытое тут же и съедали, т.е. о прибавочном продукте говорить не приходится. Нечего присваивать было, даже если б очень захотелось. А хотеть было не особенно с чего — все технологии так или иначе групповые, в одиночку не применимые. Собственно главной технологией, метатехнолгией была сама социальная организация — выживание ОРГАНИЗОВАННЫМИ, СОГЛАСОВАННЫМИ совместными усилиями. Вне группы человек не мог существовать физически — звери съедят, поэтому даже индивидуальные орудия вроде копья, корзинки какой-нибудь, верёвки или иголки с нитками (что ещё могло тянуть на имущество?) вне группы ценности не имели — мёртвому шмотки не нужны. Максимум своего — красивая бисерная вышивка на тельнике.

С шаманами тоже сложно, шаманизм — достаточно сложная система воззрений, которая не факт что очень уж древняя, во всяком случае в том виде, в каком она существует в историческое время и оснований для утверждения особого экономического положения духовных лидеров палеотических времён нет. Впрочем, возможно про духовное лидерство сильно сказано, при магизме маг — это функциональная роль посредника, специализация и вполне возможно что ситуационная, вроде рыбака, охотника или грибника, которым мог оказаться любой член племени, необходимая с точки зрения коллектива, но не факт, что дававшая особые преимущества.

А насчёт самца — так это прямо противоречит логике эволюции биологического рода Homo в социального Sapiens'а. Выигрышный в сравнении с обезьянами эволюционный фактор заключался как раз в преодолении доминантной иерархии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 80
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.15 22:49. Заголовок: ЦИТАТА: "Чтоб..


ЦИТАТА: "Чтоб ты жил на одну зарплату!".

Надо разрешать человеку жить на несколько зарплат

А запрещать вообще ничего нельзя, разве что ВРЕМЕННО, чтобы оценить СИТУАЦИЮ или взять тайм-аут.

Любой запрет - это ИНДИКАТОР накопления обществом НЕПОНИМАНИЙ последствий технического прогресса.



А то будет как В ЕВРОПЕ - кинулись ТУПО ЗАПРЕЩАТЬ ЗАПРЕЩАТЬ и попали в ловушку.


НА самом деле ЛОВУШКИ нет - потому как КОЛИЧЕСТВО СВОБОД на ЗАПАДЕ действительно позитивный ЗНАК, но КОЛИЧЕСТВО СВОБОД больше не может быть ЦЕННОСТЬЮ иначе переродится в САМОЦЕННОСТЬ. Ведь СВОБОДА нужна для чего-то большего, а иначе её начнут не в то место запихивать. ))


А Почему в СССР коммунизм не построили? Бытует до селе мнение, что деньги в коммунизме не нужны.


А Почему на ЗАПАДЕ коммунизм не построили? Там бытует до селе мнение, что деньги можно копить (на старость, на черный день, на дом, на безбедное существование)


Деньги можно только вращать.


АССОЦИАЦИЯ: деньги - это как кровь в организме. Задача общества увеличивать интенсивность кровобращения, для рывка ПРОГРЕССА.


С этой точки зрения: КАПИТАЛИСТ - это тот кто, ускоряет движение капитала.

РОЛЬ КАПИТАЛИСТА ОГРОМНА - создание новых каналов (бизнес-схем) КРОВООБРАЩЕНИЯ.


Создание разветвленной т.е. динамичной бизнес-системы стимулирует появление НОВЫХ ПРОФЕССИЙ. Если продолжить ускорять этот маховик, то смогут выживать и люди парадоксальных профессий - ПЕДАГОГИЧЕСКИХ, что по природе своей отличны от профессий ХАРЧЕВОЙ КУЛЬТУРЫ и именно они внесут самый главный вклад в ПРОГРЕСС.

Ну, а нехватка финансовой скорости не давала СССР понять роль той же интелегенции - и потому её ВЫСОКОМЕРНО обзывали "прогнилой", не видя источника её феномена.


ЗЫ
Парадоксальная профессия - это когда можно производить идею или смысл и продавать это. - раньше это были писатели и поэты, только вот кормились они ненатурально предательски из рук ИДЕОЛОГОВ, а не капиталистов.

Например, Маяковский даже стих придумал про план сдачи стихов за пятилетку - т.е. он чувствовал, где зарыта собака. Но он не мог понять, что писатели нужны будут, но такие, кто может видеть за предел человеческой эманации - ТАМ ГДЕ ЖИВУТ НЕОРГАНЫ - да не бойтесь всё просто )) НЕОРГАНЫ - это ТЕХНИЧЕСКИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ- потому сейчас мы наблюдаем кризис ГУМАНИТАРНОГО ПИСАТЕЛЬСТВА которое пытается еще само из себя сделать ценность - ТЩЕТНО.












Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 81
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.15 00:04. Заголовок: Проблема нынешнего..


Проблема нынешнего дня - ЧИНОВНИК, который усугубляет своё положение ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ и особенно тот, кто становится в итоге ОЛИГАРХОМ.

Борьба против КОРРУПЦИИ путем ЕЕ запрета ни к чему не приведет!

Корень коррупции существование МОНОПОЛИИ и вробще всяких КРУПНЫХ ТОВАРНЫХ ПРОИЗВОДСТВ.

Даже не беря в расчет транскорпорации )) обычные СОВКОВЫЕ КОЛХОЗЫ и СОВХОЗЫ и другие кооперативы были и будут головной болью, потому как даже первооснованы на УНИЖЕНИИ ЛЮДЕЙ.

С другой стороны, крупно-оптовые производители ГИПНОТИЗИРУЮТ нас умными заявляениями о дешевизне производимого товара - и вытесняют более мелкого, который в силу объективных причин работает более честно.

ДЕШЕВИЗНА - понятие демагогичное. А вытеснение конкурента демпингом цены или ужесточением налоговых правил против него - обедняет ОБЩЕСТВО - объективно приводит к ухудшению ситуации впоследствии.

Видимо это закон: ЧЕМ МЕЛЬЧЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ - тем ЧЕСТНЕЕ.

Реальность такова: что вся ГМО и ХИМИЯ и ШИРПОТРЕБ культивируется транскорпорациями и нет ни одного ЗАПРЕТИТЕЛЬНОГО способа это исправить.

Благодаря ТРАНСКОРПОРАЦИЯМ мы имеем закон капитализма, суть: ЕСЛИ ПОЯВИЛАСЬ ХОРОШАЯ ВЕЩЬ, ТО ОНА ДОЛЖНА ИСЧЕЗНУТЬ.










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 82
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.15 00:40. Заголовок: ТРАНСКАРПАРАЦИИ - эт..


ТРАНСКОРПОРАЦИИ - это ДЕТИ ИНДУСТРИАЛИЗМА и в новую эпоху им не жить - потому что "НЕТ ЧИНОВНИКА - НЕТ ТРАНСКОРПОРАЦИИ"


Поэтому запрещать ТРАНСКОРПОРАЦИИ тоже не получится


Но как же запретить ЧИНОВНИКА?


И опять же мы думаем "ПО-КОММУНИСТИЧЕСКИ" - как буржуя к стенке! Фигушки!

ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ДЕНЬГИ!

Пока мы не будем лично начислять зарплату "СВОЕМУ ЧИНОВНИКУ". Просто так как по-мобильному приложению как вам угодно но строго каждый месяц.


Кстати, в тему анекдот известный и в разных интерпритациях:



Король Белгии обратился за важным старинным документом и посетил гос-архивариусов, обратив внимание на их бедность и решил им повысить зарплату, на что главный архивариус заметил, что пока они бедны, то эти должности не покупаются "левыми" людьми.

Таким образом, ОДИН корень проблемы в том, что ЧИНОВНИКИ получают высокое довольстие из бюджета, который наполнен НАЛОГАМИ. А налоги это насилие. И чиновник естественно будет поддерживать данное положение вещей, а требовать от него в этом положении обратного - это не логично, а абсурдно.

А ВТОРОЙ корень, чиновник решает слиться с транскорпорациями, получая ВЗЯТКИ или ДОЛЮ - если верить, то говорят, что так ОНИ жили со времен ЕКАТЕРИНЫ II.

СУТЬ ПРОБЛЕМЫ ГЛОБАЛЬНА, но СВОДИТСЯ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ К - СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ. Если в России случайно вновь будет революция, то владельцев земли вновь РАССТРЕЛЯЮТ.

Дело в том, что между собственником ЗЕМЛИ и окружающим НАСЕЛЕНИЕМ должен быть некий договор. Именно НАСЕЛЕНИЕ должно дать добро на владение ЗЕМЛЕЙ, а не кучка чиновников МЭРИИ или в КРЕМЛЕ.

Если население не давало ДОБРА на приватизацию, то отсюда и проистекает опасность РЕВОЛЮЦИИ. Тычься хоть в КОНСТИТУЦИЮ хоть в СОВБЕЗ ООН, но НАСЕЛЕНИЕ добра не давало, хотя могло втянуто быть и пайщиком в референдум, но это ведь для отвода глаз и все стыдливо это понимают!


Транскорпорации - это еще и ОФИСЫ, СКЛАДЫ и МАГАЗИНЫ и всё это стоит на ЗЕМЛЕ на которую НАСЕЛЕНИЕ добро не давал - вот тут и зарыто.

Эти ОГРОМНЫЕ или СРЕДНИЕ по размерам и такие обычные УНИВЕРМАГИ или УНИВЕРСАМЫ или СУПЕР-МАРКЕТЫ - якобы самостоятельные объекты, но это производное ТРАНСКОРПОРАЦИЙ (сразу многих или всех их) , и еще хуже если это не частное, а государственное владение, потому как истина увязнет еще глубже в болоте иллюзии.

Собственно, даже маленький бутик, стоящий на земле лишь по протекции ЧИНОВНИКА, а не населения - ВНЕ ГЛАВНОГО ЗАКОНА.


ЗЫ
Есть только один способ ДАТЬ ДОБРО НА ЗЕМЛЮ - с помощью денег. Нужно чтобы НАСЕЛЕНИЕ совершило САКРАЛЬНЫЙ по сути АКТ - само купило предпринимателю ЗЕМЛЮ, и не раз, а каждый год повторяло бы эту процедуру, чтобы само НАСЕЛЕНИЕ не забывало, что это именно ОНО дало добро, а иначе РЕВОЛЮЦИЯ и опять всю ЗЕМЛЮ крестьянам, а фабрики рабочим



Крутись, но "ДАВАТЬ ДОБРО" это фукнция ДЕНЕГ


ЗЫ

КОММУНИСТЫ не хотели признавать, что если Крестьянин еще разберется, что далать с ЗЕМЛЕЮ, то РАБОЧИЙ НИПОЧЕМ не поймет зачем ему ФАБРИКА.

Особенно опасно думать, что закрепление в законе термина "СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ СОБСТВЕННОСТЬ" - создает ДОГОВОР (на какие только хитрости не пускались большевики, пытаясь обмануть жизнь))))). Нет! Конечно, пока ничье проблем не будет! Но и приносить прибыль тоже не будет, а если будет, то в основном ЧИНОВНИКАМ т.е. ГОСУДАРСТВУ, что есть те же ГРАБЛИ, которые имелись и тогда и сейчас.

РАБОЧИЙ ЖЕ КЛАСС пытается одурманить себя в ЛОЖНОМ ВЛАДЕНИИ ЗЕМЛИ у нас через отсутствие якобы КАПИТАЛИСТА и как "общественный договор" у них (на западе) через создания ПРОФСОЮЗОВ - дабы обойти истину вкось.

Существование КОЛХОЗОВ и СОВХОЗОВ поддерживалось всегда и до сих пор НАСИЛИЕМ ГОСУДАРСТВА над крестьянством. Хитрость в том, что колхозников заставили думать, что раз они работают в колхозе, то ДОБРО на ЗЕМЛЮ обрабатываемую ими же они дают АВТОМАТИЧЕСКИ сами себе.

Но начав владеть землею ты становишься КАПИТАЛИСТОМ. - ХОХМА-ПАРАДОКС-ПЕРЕРОЖДЕНИЕ - Поэтому будут прокляты любые ЗЕМЕЛЬНЫЕ ОБЩИНЫ самовыдающие разрешение себе, в не меньшей степени прикрытые СВЯТОСТЬЮ заветов всяких ОДУХОТВОРЕННЫХ чудиков типа РЕРИХ и АГНИ-ЙОГОВ похожих на него в попытке подменить НАУЧНОЕ понимания проблемы эзотерическим экзарсисом


ЗЫ
Таким образом, существование ТРАНСКОРПОРАЦИЙ обусловлено ВЛАДЕНИЕМ ЗЕМЛЕЮ без ДОГОВОРА С НАСЕЛЕНИЕМ т.е. НЕЗАКОННО. Поэтому и некорректно представление об РАКОВО-ОПУХОЛЕВОМ УКРУПНЕНИИ БИЗНЕСА как о некоем естественном ЭКОНОМИЧЕСКОМ ЗАКОНЕ. Сорняк ведь тоже может занять весь огород, и ему не надо обижаться на то, что придет ХОЗЯЙКА и выполет жестоко тяпкой.



PSВ ИТОГЕ -как парадоксальное следствие - существование КРУПНО-ОПТОВЫХ СЕЛЬСКИХ ХОЗЯЙСТВ больше всего связано с НЕЗАКОННОСТЬЮ по ОБЪЕКТИВНОЙ ПРИЧИНЕ - КРАЙНЕ ТРУДНО ЗАРУЧИТЬСЯ ПОДДЕРЖКОЙ НАСЕЛЕНИЯ В ЧИСЛЕННОСТИ ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЬНОМ ПЛОЩАДИ ВЛАДЕЕМОЙ ЗЕМЛИ. Не говоря же о недостатке порождаемом ими - ДЕМПИНГ ЦЕН - вкупе это является причиной ИСХОДА жителей из деревни и способствует вымиранию последней.

Потому, ВЫ, ГОРОЖАНЕ, пока что вы будете пить не парное молочко и не будете вкушать свеже-отжатый творожок )) как и не будете считать натуральное - цивилизованным, но лишь прикольным архаизмом. В голове у вас будет РОЛЛТОННЫЙ БАРДАК навязанный КОРПОРАЦИЯМИ. А ваши ФАНТАСТЫ-ДЕГЕНЕРАТЫ-АЛЬТЕРНАТИВЩИКИ будут кормить вас - ТАБЛЕТКАМИ концентратов.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 83
Зарегистрирован: 01.08.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.15 10:17. Заголовок: Если вы думаете, чт..


ГЛАВНЫЙ ЗАКОН ...


это ЗАКОН СОВМЕСТНОГО ПРОЖИВАНИЯ


Например, сосед повадился вам под калитку гадить. Можно конечно, милицию вызвать по ГОС-ЗАКОНУ, или сразу в ГААГСКИЙ ТРИБУНАЛ, но можно также взять ВИЛЫ и ткнуть ему в ЖО..У ...( и это после того как участковый устало на закате дня развел руками: ну что я могу сделать? Генетическую экспертизу? Ты, глянь, он же дурной!)

Конечно, тут уже вас самих могут привлечь по ГОС-ЗАКОНУ, но это не имеет НАУЧНОГО ЗНАЧЕНИЯ, главное, что сработал ГЛАВНЫЙ ЗАКОН, который превыше всех остальных, потому что идет из ВНУТРЕННЕГО ДИСКОМФОРТА - (вступил лакированым туфлем в кучу экскрементов)


Понятно, что любая ТРАНСКОРПОРАЦИЯ гадит изящнее и защищает свои права ЛОГИЧНЕЕ, потому и действовать против нее тоже можно на том же УРОВНЕ. Ну а если мы не справимся, то вновь найдутся "прямые люди" носители ПОСЛЕДНЕЙ ИСТИНЫ, кто не станетт исключать из практики методы 1917 года.


Кстати про сущность денег интересно и забавно наблюдение: http://worldcrisis.ru/crisis/2055959?COMEFROM=SUBSCR




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 574
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.16 16:56. Заголовок: Прекариат - новый лю..


Прекариат - новый люмпен-пролетариат
(взято на сайте КПУ):

https://kpu.ua/ru/84792/chto_takoe_prekaryat

Если коротко - то прекариат суть меркантильно-индивидуалистический подход к Труду. А как аукнется, так и откликнется...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3033
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.16 00:11. Заголовок: Да нет, прекариат - ..


Да нет, прекариат - растущий класс социально незащищенных трудящихся.

Он один из трех предлагаемых вместо одного пролетариата классов:
Салариат — люди с долгосрочными гарантиями занятости, премиями, пенсиями, медицинской страховкой и всем остальным; ниже — старый пролетариат; под ним - прекариат ; ниже прекариата — только беднота, люмпенизированные люди (уже не класс).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1162
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.19 18:46. Заголовок: ...Около 10 лет наза..


...Около 10 лет назад я сформулировал основную (как мне думается) на сегодня методологическую задачу. Коммунистам в новой редакции марксизма нужно поставить и разрешить многосложный цельный вопрос –

КАКОВЫ ИСТОЧНИКИ, СУЩНОСТЬ, РОЛЬ, СООТНОШЕНИЕ И ВЗАИМООТНОШЕНИЕ КАТЕГОРИЙ КЛАССОВОГО И ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО В ИСТОРИИ?

Недавно я вернулся к этому вопросу и конспективно набросал ответ на него. Итак:

ИСТОЧНИКИ.
Классовое – разделение труда и концентрация власти как привилегерованного управленческого труда.
Общечеловеческое – единство происхождения, миропонимания и судьбы рода человеческого.

СУЩНОСТЬ.
Классовое – объективация человека как локального производительного ресурса и эгоистическая субъективация наживы путем его эксплуатации.
Общечеловеческое – субъективация человечества как общепланетарной созидающей космической силы и глобальная объективация Вселенной как ресурса развития.

РОЛЬ.
Классовое – локальное развитие производительных сил через индивидуальное усиление эксплуатации и объективации человека. Решение проблемы Справедливости.
Общечеловеческое – глобальное развитие производственных отношений через общественную субъективацию человека в труде. Решение проблемы Солидарности.

СООТНОШЕНИЕ.
Классовое – ограничено рамками конкретной общественно-экономической формации.
Общечеловеческое – ограничено пределами всего мироздания (если они существуют).

ВЗАИМООТНОШЕНИЕ.
Классовое – стратегически подчинено общечеловеческому.
Общечеловеческое – тактически подчинено классовому.

Вывод – прогрессивность класса относительна и определяется степенью его приближения к общечеловечности по целеполаганию и целедостижению. Сфера же управления - наиболее противоречивый вид Труда в силу одновременного состояния человека как субъекта и объекта в рамках управленческого процесса. Данное противоречие может сниматься через понимание Труда как глобального общественного отношения, целью которого является дальнейшая трудовая эволюция рода человеческого. Свои определения Свободы, Справедливости, Солидарности и Развития я давал раньше.

И еще. У меня крепнет предчувствие, что в не столь уж и дальнем Будущем основной производительной силой общества станут сами производственные отношения. Они будут порождать некорыстную мотивацию труда (как сейчас наука, к примеру, порождает новые технологии).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 49
Зарегистрирован: 19.03.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.19 19:27. Заголовок: Ex-Zyx пишет: КАКОВ..


Ex-Zyx пишет:

 цитата:
КАКОВЫ ИСТОЧНИКИ, СУЩНОСТЬ, РОЛЬ, СООТНОШЕНИЕ И ВЗАИМООТНОШЕНИЕ КАТЕГОРИЙ КЛАССОВОГО И ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО В ИСТОРИИ?


А почему, собственно, классовое должно противопоставляться общечеловеческому?
То, что сегодня считается общечеловеческим изначально таковым не являлось - в начале своего существования оно было узкоконфессиональным, национальным или этническим, профессиональным или классовым понятием. И лишь потом, в силу тех или иных причин, оно начинало распространяться за пределы своего класса становясь общечеловеческим (либо начав жить самостоятельной жизнью, независимо от прежних носителей, реализуя заложенный в себе потенциал, либо в форме навязывания данной профессиональной, национальной или классовой группировкой своего влияния окружающим людям).
Иными словами общечеловеческие - это бывшие классовые категории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет