Отправлено: 13.04.07 23:10. Заголовок: Кто есть who на постсоветском пространстве? (часть 2)

Продолжение. Начало темы перенесено в архив. — A.D.

У меня вопрос к Алексу Драгону.

Уважаемый Алекс, как вы теперь прокомментируете ситуацию на Украине?

А также тот факт, что вы когда-то голосовали за Ющенко? Сейчас тоже считаете, что действовали правильно?

P.S. Портянки Януковича для вас по прежнему пахнут хуже, чем носки Ющенко? :)

 Отправлено: 01.01.09 19:52. Заголовок: А может это он отмаш..

А может это он отмашку дал? Анекдот про Украину и кризис — я так подозреваю, ко всей 1/6 части суши относится. Складывается впечатление — и видимо, очень небезносновательное — что отечественная буржуазия с радостью подхватила лозунг «Кризис всё спишет».

 Отправлено: 06.01.09 09:19. Заголовок: Alex Dragon писал: ..

Alex Dragon писал:

цитата:

А может это он отмашку дал?

Для чего?

Alex Dragon писал:

цитата:

отечественная буржуазия с радостью подхватила лозунг «Кризис всё спишет».

А «всё», это – что?

 Отправлено: 06.01.09 09:31. Заголовок: Лишних поувольнять, ..

Лишних поувольнять, тем кто останется — зарплаты урезать, провести сто одну конференцию, круглые столы и консультации на тему «меры преодоления кризиса», после чего выдоить вообще всё досуха. Как я понимаю, сейчас как раз бабки и куются.

 Отправлено: 06.01.09 09:41. Заголовок: Alex Dragon писал: ..

Alex Dragon писал:

цитата:

Как я понимаю, сейчас как раз бабки и куются.

Чьи бабки и кем куются?

 Отправлено: 20.01.09 20:59. Заголовок: http://left.ru/2009/..

http://left.ru/2009/1/garimov183.phtml

http://left.ru

 Отправлено: 07.02.10 23:38. Заголовок: О поэте Чехове

Отрывок из программы «БОЛЬШАЯ ПОЛИТИКА с Евгением Киселёвым» от 5 февраля 2010 г., телеканал «Интер» (шла в прямом эфире). Вся программа целиком.

Сразу видно культурного, начитанного, любящего русскую и украинскую культуру человека и государственного деятеля, который приложит все силы для сохранения и возрождения оной культуры.

 Отправлено: 07.02.10 23:41. Заголовок: :sm121: ..

 Отправлено: 08.02.10 00:46. Заголовок: Антон Палыч бы зацен..

Антон Палыч бы заценил! И даже бы внес сей перл в свои "Записные книжки"...)))

Полагаю, что основная движущая сила данных выборов - не внутренняя, а внешняя. Миль пардон, но по-моему, украинцы исторически воспринимают даже собственную государственность слишком потребительски (охмурила бедного Андрия "прекрасная полячка"). И идея великодержавности (а тем более сознательного служения оной) их не вдохновляет. "Пройдоха Шельменко" так и остался "геополитическим денщиком".

 Отправлено: 08.02.10 01:17. Заголовок: Мне честно говоря по..

Мне честно говоря пофигу, какие там силы. Мне просто тошно от тупорылых, которые везде лезут.

 Отправлено: 08.02.10 01:22. Заголовок: Эх, а я вот отхохота..

Эх, а я вот отхохотал своё, а мне его стало жалко.

 Отправлено: 08.02.10 01:29. Заголовок: Мне не жалко. Гопота..

Мне не жалко. Гопота должна носить белые тапки.

 Отправлено: 08.02.10 01:47. Заголовок: Ну, этот долг трудно..

Ну, этот долг трудно будет получить.
Меня поразило насколько всё плохо в политике. То, что Янукович Чехова любит, но не читал, так то по физиономии понятно. Но, похоже, не нашлось никого в его окружении, с кем бы он мог минут десять о Чехове поговорить!
__________________

У-у... Украина получит своего Буша. Залез я в Википедию!!!

цитата:

В официальных документах на украинском языке Виктор Янукович делает орфографические ошибки (например, при заполнении украиноязычной анкеты кандитата на должность Президента Украины собственную учёную степень он написал «проффессор»)[31], а в выступлениях может делать фактические ошибки. Так, он ошибочно посчитал, что гора Афон находится в Палестине; поэтессу Анну Ахматову назвал Анной Ахметовой [32]; украинского композитора П. П. Гулака-Артемовского назвал «Гулак-Артёмовским»;[33] перепутал функционера немецкого рабочего движения Августа Бебеля с одесским писателем Исааком Бабелем[34]; перепутал Черногорию с Косово[35]; перепутал город Балаклею с Балаклавой [36] назвал донецкого поэта Павла Беспощадного — Бессмертным[37]; назвал Чехова «великим украинским поэтом»[38]; выступая во Львове перед избирателями, назвал присутствующих в зале «лучшими геноцидами страны», имея в виду «генофонд»[39].

 Отправлено: 08.02.10 13:21. Заголовок: О поэте Чехове-0: первоисточник

А вот, так сказать, первоисточник, откуда есть пошло про велиикого поэта Чехова.

 Отправлено: 08.02.10 13:32. Заголовок: Ну между прочим, ЦИК..

Ну между прочим,

цитата:

ЦИК обработал 95,99% протоколов. Разрыв опять растет MIGnews.com.ua По состоянию на 12:00 Центральная избирательная комиссия Украины обработала 95,99% электронных протоколов участковых избирательных комиссий. Во втором туре выборов Президента Украины за Виктора Януковича проголосовали 48,29% избирателей, за Юлию Тимошенко – 46,10%. Не поддержали ни одного кандидата 4,44%. Разрыв между кандидатами составляет 2,19%.

У горластой Юли на удивление высокий процент. Паритет прямо.
А вообще, как всегда — выбирать сугубо не из чего.

 Отправлено: 08.02.10 15:10. Заголовок: Выборы «кукол», битв..

Выборы «кукол», битва «кукловодов»... Всё это понятно. Удручает, что наш «кукловод» никого поумнее найти не мог.

 Отправлено: 08.02.10 16:26. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

собственную учёную степень он написал «проффессор»

Хорошая кликуха может получиться

 Отправлено: 08.02.10 16:43. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 08.02.10 19:16. Заголовок: Александр Гор пишет:..

цитата:

Хорошая кликуха может получиться

Так в оппозиционной ему среде на форумах, блогах и т.д. иначе чем Проффесор и не величают. Это действительно стало кличкой.

Александр Гор пишет:

цитата:

Удручает, что наш «кукловод» никого поумнее найти не мог.

Всё-таки велика сила предрассудков и национальное чванство. С чего вы взяли, что ваш — кукловод, а не такая же кукла?

 Отправлено: 08.02.10 19:29. Заголовок: Скорее всего - Путин..

Скорее всего - Путин тоже кукла. Кто ж спорит. Кстати, по-моему - он так в полковниках, если я не ошибаюсь и ходит. А в ФСБ есть и генералы...

Но Путин не производит впечатления... м-да... Януковича. Чего ж для Украины-то такое нашли...

 Отправлено: 08.02.10 19:37. Заголовок: Ой, вспомните, как п..

Ой, вспомните, как пять лет назад шипели на Ющенко и все кругом сетовали, что Яник в кресло не влез.

Но как отсюда видно — теория заговора очень удобна, чтобы мозги обывателю пудрить и отвлекать от реальных проблем и причин. А реальная кухня делается всё же не в Вашингтоне и не в Москве. Это в первую очередь борьба региональных денежных мешков здесь и борьба за контроль над данью с мест.

 Отправлено: 08.02.10 19:46. Заголовок: Угу-м. Теория загово..

Угу-м. Теория заговора? Больше похоже на школьное уравнение. Если одни хотят запретить русский язык, порвать все отношения с Россией, обнимаются с НАТО, и хотят, если цитировать новости: «...привести Украину, к европейской стране...» интересно к какой, и в качестве кого?..
А другие политические силы делают прямо противоположное... То интересы, и влияние России и США - «тут вовсе не причём».

 Отправлено: 08.02.10 19:59. Заголовок: Вот посмотрите: Яник..

Вот посмотрите: Яник точно так же через годик-другой придётся не ко кремлёвскому двору. Потому что тянитолкай начнётся: российские олигархи захотят ещё больше здесь скупить и наткнутся на сопротивление олигархов местных. Причём не только буквально олигархов-миллиардеров, а и слоя гораздо пониже, просто, скажем так, влиятельных и богатых людей, которые не захотят отдавать свои рынки и сложившуюся инфраструктуру пришлым. Вот вам и вся политика.
А президентское кресло — это результат баланса интересов региональных элит. Здесь политика делается в областях, в крупных городах в первую очередь. Княжение в Одессе или том же Донецке — кусок, пожалуй что, даже более лакомый, чем почётное место в Киеве.

 Отправлено: 08.02.10 20:13. Заголовок: Алекс, Вы пристрастн..

Алекс, Вы пристрастны. Одно - совсем ведь не исключает другое.

 Отправлено: 08.02.10 20:52. Заголовок: Жлобство, на почве к..

Жлобство, на почве котрого произростает местная, с позволения сказать, политика — оно чисто местного разлива.
Исключает или нет — я не думаю, что прямо вот откуда-то позвонили — и все кинулись исполнять приказ. Думаю, всё несколько сложнее и не так прямолинейно.

 Отправлено: 08.02.10 21:13. Заголовок: М-да... Похоже, для ..

М-да... Похоже, для Вас Алекс, это предмет Веры. Откровенно говоря - удивили.

 Отправлено: 08.02.10 21:21. Заголовок: Просто я хорошо усво..

Просто я хорошо усвоил символ веры — In Dollar we trust.

 Отправлено: 08.02.10 21:23. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Dollar

Тю! Так исконно Украинская валюта!

 Отправлено: 08.02.10 22:12. Заголовок: Деньги не пахнут и н..

Деньги не пахнут и национальности не имеют.

 Отправлено: 08.02.10 22:18. Заголовок: Строго говоря, амери..

Строго говоря, американцы тоже. Впрочем, вероятно - они не имеют геополитических интересов на Украине. И куда уж им тягаться с украинскими олигархами.

 Отправлено: 08.02.10 23:05. Заголовок: Гор, вас не смущает,..

Гор, вас не смущает, что термин «геополитика» придуман «буржуазными учёными»?

цитата:

Геополитика, буржуазная, реакционная концепция, использующая извращённо истолкованные данные физической и экономической географии для обоснования и пропаганды агрессивной политики империалистических государств. Основные идеи Г.— утверждение решающей роли физико-географических условий в жизни человеческого общества и неравноценности рас (см. Расизм). Используются также теории социального дарвинизма (см. Социал-дарвинизм) и мальтузианства (см. Мальтузианство). Геополитики прибегают к широкому использованию понятий "жизненного пространства", "естественных границ", географического положения для оправдания милитаризма и захватнических войн. Геополитическая концепция возникла в период империализма. Первыми представителями Г. были шведский государствовед-пангерманист Р. Челлен, который предложил во время 1-й мировой войны 1914—1918 термин "геополитика" (как учение о государстве — географическом и биологическом организме, стремящемся к расширению), немецкий географ Ф. Ратцель, английский географ X. Маккиндер, американский адмирал А. Т. Мэхэн. В период между двумя мировыми войнами Г. усиленно культивировалась в Германии. Г. стала официальной доктриной немецкого фашизма. Главой немецких геополитиков был генерал К. Хаусхофер, основатель и редактор (в 1924—44) журнала "Цайтшрнфт фюр геополитик" ("Zeitschrift für Geopolitik"), пропагандировавшего идеи реваншизма и агрессии; К. Хаусхофер был тесно связан с руководящей верхушкой фашистской партии. В США в 40-х гг. идеи Г. развивали Н. Спикмен и др. географы и социологи. После 2-й мировой войны 1939—45 Г. стала возрождаться в США, ФРГ и др. империалистических государствах для оправдания милитаризации своих стран, агрессивной политики и идей реваншизма, направленных против социалистических стран и национально-освободительного движения. В ФРГ с 1951 снова выходит журнал "Zeitschrift für Geopolitik"; возродился "Союз геополитики". Современные геополитики пытаются объяснять противоположность между социалистическими и капиталистическими странами географической обусловленностью. Лит.: знаменем марксизма", 1929, № 2—3, 6, 7—8; Гейден Г., Критика немецкой Виттфогель К., Геополитика, географический материализм и марксизм, "Под геополитики, пер. с нем., М., 1960. П. М. Алампиев, Ю. Н. Семенов.

А потому использование его, мягко говоря, неоправданно? Язык, неадекватно описывающий реальность, влияет на её восприятие и осознание.

Понимаете, не в Вашингтоне решают, приватизировать ли черноморское побережье и где стоять дачкам первых лиц, там глубоко плевать, кто будет мэром в городе Теплодаре и депутатом Суворовского района города Одессы, не Вашингтон придумал сносить ради коммерческой застройки исторические и архитектурные памятники, не Вашингтон помог приватизировать Ахметову львиную долю телекоммуникационных компаний, не Вашингтон моему бывшему хозяину нашептал закупать обувку в Китае и толкать её в Житомире, и т.д. и т.п. Вашингтон, надо думать, оказывает поддержку выгодным для себя силам, но не надо думать, что можно куда-то развернуть общество, если в нём нет соответствующих тенденций. Только прямой вооружённой агрессией. Для действительного понимания, что происходит, надо не истерические завывания в официозной прессе читать, а изучать движение финансовых потоков и кому и что принадлежит из собственности.

 Отправлено: 08.02.10 23:23. Заголовок: :sm15: Не в Вашингт..

Не в Вашингтоне да Европах почему-то осуждают проявления «не толерантности» в России. И почему-то упорно не замечают оправдание фашистских преступников на Украине? Может быть не в Вашингтоне решают, чтобы корабли НАТО входили в порты Крыма?
Хотя, пожалуй, решение о том, что бы разноцветные революции произошли в разных свежеиспечённых «странах» периферии бывшего СССР - могли принимать и непосредственно в Лэнгли*...

 Отправлено: 08.02.10 23:39. Заголовок: У вас «Вашингтон» по..

У вас «Вашингтон» получается самодовлеющей и автономной сущностью, а не пересечением инетресов и действий множества конкретных лиц, копрораций и организаций, в основе которых — всё тот же гешефт.

 Отправлено: 08.02.10 23:48. Заголовок: Сего я про Америку и..

Сего я про Америку и не утверждал. Но что эта «сущность» довлела при цветных революциях, в том числе и на Ющенко да Тимошенко, и что «сущность» эта довлеть умеет... И расставаться со своими подопечными не любит... Ну, это уж очевидно. Как я думал

 Отправлено: 08.02.10 23:59. Заголовок: Что вам в ваших Чебо..

Что вам в ваших Чебоксарах очевидно? Вы в глаза НИКАКИХ революций не видели — ни цветных, ни чёрно-белых, а рассуждаете, как будто как минимум в Давосе заседаете.

 Отправлено: 09.02.10 00:03. Заголовок: Ладно, спокойной ноч..

Ладно, спокойной ночи.

 Отправлено: 10.02.10 05:02. Заголовок: М-да, дела... Я-то, ..

М-да, дела... Я-то, признаться, насчет "великого поэта Чехова" полагал, что сё было акция по "вбрасыванью жареного" - наподобие той, что устроил в свое время кремлевский олимп (в 80-е еще) бывшей питерской шишке Романову - тот,якобы устроил дочке свадьбу в Эрмитаже, причем с использованием экспонируемой там посуды (которой было к тому ж немеренно побито). Потом выяснилось, что даже такой одиозный тип, как Романов, такого святотатства НЕ совершал, но целиком ему отмыться уже не представлялось возможным. А в случае с Яником... Вот они - документальные свидетельства, вот он - "хохляцкий Буш (или Черномырдин)". А я ведь, честно признаюсь, едва не молился за него... Вернее, наперво не за него, а против "горластой Юли" - мне представлялось (и пока представляется), что все же "холера чуть предпочтительней чумы". ГЮ все же одной крови с Ющенкой (хоть в последнюю пору у них были какие-то трения) - кто, как не она, одна из главных организаторов "рыжего бунта" (по меткому выражению Вашего, Алекс, земляка, знаменитого знатока и "брэйнрингера" Анатолия Вассермана) привела его к власти... Мне лично (и не только мне) еще 5 лет назад Ющенко не внушал доверия - чуйствовалось, что он будет дистанцироваться от России и "ложиться" под Америкой. Что и произошло. Но "я-то думал, он - сволочь, а он - своооолочь-сволочь" - ну а как иначе? - устроить такую вакханалию русофобии (эти безобразные факты общеизвестны, потому препарировать их тут не стану)?! Тимошенко - того же поля ягодка; хоть перед выборами и отменила свой закон о запрете русского языка в украинских школах, но победи она на выборах, то, можно не сомневаться, снова бы принялась за "искоренение собачьей мовы". Это не говоря уж о том, что забила бы челом в НАТО. Яник вроде ни до того, ни до другого не должен будет докатиться, вот почему "евойные носки чуток предпочтительнее тимошенковских не знаю там, чего". А если Юльке вдруг удасться через суд добиться 3-го тура, то буду сильно огорчен (в этом 3-м туре она бы без сомненья победила). Впрочем, кажись, не светит ей - западники вон заявляют, что "выборы прошли честно и прозрачно" и поддерживать "главную рыжую" на этот раз не спешат. Это они так не потому, что такие истые радетели "честности-прозрачности", но наперво потому, что "рыжая клика" политически обанкротилась - ничего, кроме русофобии задушой не имела (их в НАТО потому и не приняли, несмотря, что просились) и ставить на нее нема никакого резону. "А Яник - фигурка слабенькая, хлипкая, вот и его попытаемся в дугу-то согнуть, и как миленький запляшет под нашу дудку" (так западники себе маракуют).

 Отправлено: 10.02.10 07:58. Заголовок: Ошибаетесь. Кроме ру..

Ошибаетесь. Кроме русофобии за «Юлей» довольно много народу либеральных взглядов, мелких бизнесменов и т.п. подобной публики — она выглядит для них с точки зрения экономики более вменяемой, чем Янукович. И судя по карте распределения голосов, весь центр и запад Украины проголосовал «за Юлю» в первую очередь в пику Януковичу — его жлобство импонирует в основном люмпену.
А вообще, ребята, вся наша тут доморощенная аналитика бессмысленна — потому что это анализ кала. Никто там «к России» дальше или ближе не будет, и НАТО — это пугалка для лошков и дурачков. Оно, это НАТО, и так имеет кого и как хочет. И там, и там — власть подонков и лучше «для народа» никто делать не собирается В ПРИНЦИПЕ. И ситуация, когда выбирать в принципе не из кого — она весьма показательна.

 Отправлено: 10.02.10 13:14. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

НАТО — это пугалка для лошков и дурачков. Оно, это НАТО, и так имеет кого и как хочет. И там, и там — власть подонков и лучше «для народа» никто делать не собирается В ПРИНЦИПЕ.

Занятная, «крайне связанная» логика.

НАТО может, когда захочет построить на Украине ракетную базу и радарный комплекс?

А ЕСЛИ никто не собирается заботиться о народе Украины -> ТО? На Украине нет никаких столкновений интересов США и России.

 Отправлено: 10.02.10 13:47. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

НАТО может, когда захочет построить на Украине ракетную базу и радарный комплекс?

НАТО даже причалить к Графской пристани не может. Пока.

 Отправлено: 10.02.10 14:35. Заголовок: НАТО-шмато… Надоело ..

НАТО-шмато… Надоело это всё.