Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
31 марта в день иногурации президента Белоруссии готовится флэш моб акция! К посольству Белорусии каждый участники приносит по 2 цветка! (или больше, но четное количество)
Хороним Луку нахрен!!! Ещё есть время для агитации!!! Переводите и раскидывайте куда тока можете!!!
Очевидно было, что акция протеста ничем хорошим не кончится и завести народ а-ля Майдан не получится. Но жандармы, избивающие людей, от этого приятнее не становятся. В общем, считайте, что я в знак солидарности пару цветочков отнёс.
Ну, по ТВ это ясно было видно. Можно пропустить мимо ушей комментарии, но телекартинки в стиле тех, что любили крутить в программе «Время» в духе «полиция избивает демонстрантов» говорят сами за себя.
Постмодернизм на марше. Виртуальная акция против виртуального врага--удобный способ самореализации для "молодых бунтарей". Впрочем, от этого никому не холодно и не жарко, и меньше всего белорусам. Алекс, по поводу "телевизионной картинки" уж сколько говорено, что абсурдно ссылаться на телевизор. В условиях ВЫБОРОЧНОГО показа (а это ПРИНЦИПАЛЬНАЯ особенность телевиденья, ВСЕ показать оператор ФИЗИЧЕСКИ не может) можно создать вид чего угодно. Так что "по ТВ это ясно было видно" я бы все же отнес только к качеству телвизионного сигнала.
Anton, не надо быть семи пядей во лбу, что бы догадаться, чего там было. Насчёт картинки — того что в кадр попало вполне достаточно, ИМХО. Хорошо, когда не при чём. А когда сидишь и думаешь «а нет ли там твоих кого?» — уже как-то по другому смотрится. А насчёт постмодернизма — я так думаю, сейчас именно всякие флеш-мобы — метод. Продуманно токо надо. Помнится, пару лет назад у нас такую фишку замутили: сговорились придти к Макдональдсу и цветочки возлагать. Приходит очередной, возложит, постоит скорбно молча с серьёзной миной — и отойдёт в сторонку, место следующему освобождая. Народ решил — акция какая. Сам, правда, не попал, но по фоткам и отзывам участников угореть можно было. В общем и целом у меня такой вывод напрашивается: чем внешне бессмысленней и серьёзней — тем эффект выше. Причём лучше, если без явного политического или ещё какого подтекста — очевидное и легко читаемое содержание сводит эффект на нет. Фактически это тот самый удар палкой по голове от дзенского учителя. Этакий коан в материальном выражении.
Алекс, а чем вам Макдональдс-то помешал? Кафе, как кафе, только дорого очень да и я от американской пищи не в восторге (поэтому в макдональдсе не разу не ел). Но в чем смысл борьбы с ним, никак не пойму: может надеются, что американцы цены понизятт, и люди хлынут пожирать непрожаренные гамбургеры тоннами? Или что суши в нем подавать начнут (полезность которого тоже сомнительна)
А если рассматривать именно постмодернизм, то он означает метод познания мира (вобще-то это течение философии, которое таким методом оперирует, но в данном случае это не важно), при котором рассмотраивается не текущая реальность, а ее отображения. Причем в отличие от модернизма эти отображения рассматриваются в отличие от самой реальности, как полностью независимые сущности. И воздействие на эти отображения имеет не значение опосредованного воздействия на реальность, а значение самостоятельного акта. В сакмом крайнием случае постомодернизма отрицается. само существование порождающей отображение реальности. В это смысле и стоит рассматривать данную акцию. Текущая реальность не рассматривается, никто не спрашивает, какие проблемы стоят перед белорусами, все рассматривают некое отображение, именуемое, скажем, "кровавый режим Лукашенко", как образ, симулякр созданный СМИ (причем порой с реальной целью, как например надавить на белорусское руководство с целью получить акции, ну скажем, "Белтрансгаза"). Ведь никто не призывает поехать в Беларуссию и там на месте разобраться! В этом смысле такая акция не более, чем борьба с ветряными мельницами, предпринятая незабвенным идальго. Дон Кихот мельницу не сломал к счастью, и шею себе тоже, а то мы могли бы иметь универсальный пример проблем, полученных из-за "ничего", спонтанного увеличения энтропии (инферно). Между прочем, это по моему, эффект всех флеш-мобов как борьбы с ветряными мельницами. Тем более, что увеличение числа бессмысленных действий в наш перенасыщенный информацией век только уменьшает вероятность нахождения выхода из кризиса.
Но я вот чего не понял: возьмём, например, фотографию из Франции - http://www.rian.ru/photolents/20060317/44451986_10.html Там полиция себя тоже ведёт как полиция в соответствующей ситуации. Тогда нужно траурные цветы и к французскому посольству возлагать, получается?
А, я забыл написать: не просто к Макдональдсу, а к клоуну. Очень забавно и странно выглядело. И ни чем помешал, а читайте, что я выше писал: эффект для ломки картины мира имеют действия, в таковую не вписывающиеся, противоречащие житейской логике. Искать в данном случае политической борьбы, ритуала тайной секты или ещё чего — как раз совершенно ошибочно. Мозги начинают изнемогать в попытках найти логические объяснения, там где их нет. В шаолинях всяких из этого было два выхода: или сойти с ума, или таки перенстроить свой ящик хранилища банальной эрудиции. Что касаемо данной конкретной акции у посольства, то смысла, наверное, действительно особого нет с любой позиции. Как политическая акция она мало что даст, как флэш-моб — подтекст очевиден, а потому неэффективно. Вот если бы что-то странное. Но в конце концов, пусть люди пар выпустят, вам жалко, что ли? Когда обычные демонстрации в поддержку или против чего-нибудь устраивают — смысла в этом не больше.
Андрей, а я разве где-то подписывался в поддержку французких полицейских? Но при том при всём, что-то мне сдаётся, что лучше посидеть пару часов во французском участке, чем белорусском — если это можно вообще называть «лучше». Тем более что и не пару отнюдь, и условия содержания во всём бывшем совке далеки от идеальных, не думаю, что в Белоруссии лучше, чем где-то. Кроме того, французские ВУЗы бастуют не в первый раз, и бастующие там, и полицейские, думаю, многие дети и внуки тех, кто стоял на баррикадах в 1968. Это не считая богатого революционного прошлого. Так что не думаю, что там это настолько же всерьёз, как здесь. Там традиция есть, ритуал можно сказать. И, думаю, если бы в Минске стали строить баррикады, громить витрины и магазины, там бы просто всех к едрене фене танками в асфальт укатали. У французского омона куда больше формальных оснований для такого рода мер. От чего, впрочем, красивее не становится.
Что касаемо Лукашенки — я думаю, никто не сомневаетсяв в том, что он отнюдь не собирается строить социализм, коммунизм или что-то ещё с «человеческим лицом»? Сравнивать с Гитлером, думаю, чрезмерная честь для Лукашенки, и режим его, мягко говоря, далёк от нацистского, видимо что-то между нашим украинским или российским и туркменбашинским (да укоротит Аллах его годы). Но для меня он — это самая что ни на есть обычная олигархия в словарном своём определении, паханат на новорусском языке и более там за этим НИЧЕГО не стоит. Я понимаю, что некоторым индивидуумам, склонным к восторгу перед «харизматическими», «сильными» личностями импонирует хамоватая манера дядьки с усами «перетрахивать» с экрана телевизора очередные отдельные временные недостатки перманентного свойства. В этом смысле «сексапил» Лукашенко на высшем уровне. На высшем уровне подобного мировосприятия. Что говорит скорее о специфических психологических проблемах воспринимающих. Спорить об этом, видимо, бессмысленно — это будет более религиозный спор, а скорее аналогично тому, как если гопнику из соседнего двора объяснять всю неэстетичность его действий и поведения. Если человек не видит что что-то красиво или не красиво — то хоть со всех сторон обложи его цитатами из «Лезвиями бритвы», ни черта он не увидит.
Алекс, я все таки не понял, в чем заключается положительный эффект от ломки картины мира. В том, чтоб было больше психов? Так их и сейчас хватает. Что же касается якобы необъяснимых эффектов, то есть универсальный принцип--необъяснимо на уровне данной системы, переходи к системе уровнем выше. Предположим, что некоторые структуры хотят приобрести, ну скажем "белтрансгаз" . Причем не просто приобрести, а приобрести на своих условиях, по своей цене. Белорусское руководство имеет тут свой интерес, и просто так лакомый кусок не отдаст. Урезать поставку газа нельзя--белорусы тот час взвинтят тарнзит. Но для давления можно использовать и неэкономические методы. Белорусь фактически имеет одного союзника-Россию. Лишить Белорусию российского покровительства нельзя--граждане не поймут, для них белорусы ничего плохого не сделали, даже русский язык не запрещали. Для давления на белорусское руководство создаются информационныей объекты "режим Лукашенко"и т.п.. Используя монопольный доступ к СМИ, он насаждается по всему обществу. В данном случае не важно, человек сторонник Лукашенко или противник, важно, что дискуссия ведется в рамках именно этого информацинного объекта. Если данным структурам надо, они могут выставить Лукашенко чуть ли не как коммуниста, если нет, то как "последнего диктатора Европы". Как только этот ИО создан и принят общетсвом, то отпадает необходимость даже выплачивать деньги скажем за акции протеста против режима, все происходит само-собой. Вот и эта акция и является, по сути, бесплатной работой на одну российскую корпорацию
Скорее всего вы существенно правы. Но отчасти. Надо полагать, внутри страны имеется и своих более чем достаточных причин для недовольства, вполне объективных с любой точки зрения. Я думаю, что одной голой пропагандой людей на улицы не выведешь. Народ начинает колбасить, когда есть реальные причины, и идеологическое обслуживание расколбаса — это уже дело второе. Другой вопрос, что эти причины могут быть не совсем (или совсем) нет там, где это объявляется. Сколько не говори «халва» — слаще не станет. Гипнотизируемому можно сказать, что он вкушает творения лучших французских кулинаров, но рано или поздно его ощущения войдут в совершенное противоречие с желудком. Это кончится или стрессом или пробуждением, или и тем и другим вместе. Впрочем, подозреваю, так же это может кончится впадением в состояние типа коматозного — от нежелания разрешать противоречие между приятной иллюзией и банальной действительностью. Можно сколько угодно подзуживать толпу в интересах своей трубы — но зудеть будет только если уже есть готовность к такому зуду. Причины каковой готовности к трубе врядли имеют прямое отношение.
Что же касается якобы необъяснимых эффектов, то есть универсальный принцип--необъяснимо на уровне данной системы, переходи к системе уровнем выше.
Совершенно верно. Именно для этого придуманы всякие ехидные вопросики типа «как сыграть на железной флейте без дырок?», «в чём смысл прихода патриарха на восток?» да про хлопок одной ладонью. После такой операции, если смотреть на это в проекции на плоскость политики, с более высокого уровня, существующая система государственной, допустим, власти начинает выглядеть, скажем так, нелепо. Когда эта нелепость становится видна для существенной части населения, система оказывается в одной перуанской деревушке, название которой по-испански пишется как Nahui. Кстати, оную посетил журналист и поэт Быков, о чём уведомил общественность парой забавных и интересных статей: http://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=20789 http://www.sobesednik.ru/issues/102/rubr/1400/tambyl/?3226
В любой большой статистической выборке, каковой является население какой-либо страны (Белоруссии, к примеру) всегда найдётся некоторое количество чем-либо недовольных. Например (для случая Белоруссии Лукашенко) - советским (правильнее в данном случае сказать "совковым") антуражем и т.п. И это недовольство при необходимости может быть использовано. Конечно, лукашенковская Белоруссия - не Шамбала, - вопрос в том, какова альтернатива оппозиционеров, и не приведёт ли её реализация, например, к росту нищеты в стране, как это у нас уже произошло после 1991 года.
Оффтоп: Безусловно, лукашенковское правление не может продолжаться вечно, его режим - режим "нормализации", идущий после "конфронтации" ("перестройки") и предшествующий "интеграции", которая предшествует в свою очередь "синтезу" следующей, постиндустриальной, эпохи. Все промышленно развитые страны прошли этим путём. Лидируют здесь страны Запада и, наверное (?), Япония, уже находящиеся в "синтезе". Причём уже давно, революция перехода к следующей эпохе не за горами, администрация Буша старается тормозить этот процесс, законсервировав существующее положение вещей в мире, тем сильнее их встряхнёт в недалёком будущем. Вслед за Западом идут развитые страны Латинской Америки (Аргентина, Бразилия, Чили...), Восточной Европы и - после ухода Кучмы - Украина. Им в затылок дышат Беларусь и Россия, где пока что режимы "нормализации". Для сравнения - в США "нормализация" была при Никсоне, в Польше - при Ярузельском. "Нормализация" выполняет свою задачу и проходит, вопрос в том, чтобы следующий за ней период "интеграции" был возможно более конструктивным и возможно менее болезненным для людей. Предлагает ли РЕАЛЬНО что-нибудь подобное нынешняя белорусская оппозиция?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Сам, правда, не попал, но по фоткам и отзывам участников угореть можно было. 
- участник сейчас на форуме