Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1397
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 20:42. Заголовок: "Школьный портал" как пример работы "госаппарата"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


администратор




Пост N: 1697
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 21:30. Заголовок: Ыыыы… :sm36: :sm27..


Ыыыы… Лежу патсталом. Проверяю так широко разрекламированные возможности — http://www.portalschool.ru/
Кстати, у Экслера на ту же тему: http://www.exler.ru/blog/item/4545/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 570
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 01:05. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Я аф-фигел...

Да, "заболела киска" или "солдатская пилотка" - идеальные детские запросы к поисковым системам рунета И как в жизни - ханжи-взрослые уклоняются от ответов и даже наказывают детей за "трудные" вопросы, так и тут - проще "запретить" невиннейшие вопросы, чем закрыть хотя-бы одни сайт с открытой детской порнографией... Ибо главные развратники и растлители - сами законодательные мужи, и коли не умеют сублимировать - разумно было бы их ритуально кастрировать перед назначением на госдолжности (идея)

Но только-ли в инете такое? Вот, что я вчера написал про обычные видеосалоны:

 цитата:
когда (редко и почти случайно) захожу в брянские видеосалоны – испытываю болезненный спектр чувств с явно выраженной тошнотой… Ощущение, будто попадаю в "бытовку зоны" – с каждой полки смотрят рожи уголовников, блатарей-шансонщиков, ментов и проституток! Стилистика обложек буквально ВСЕХ дисков и кассет (пусть даже это советская классика) – сплошь "воровская романтика", часто уже и переозвученная пошлейшими голосами с интонациями ОРТ... Кажется, будто потребители этой киноблатоты уже не представяют другой жизни - без насилия, лжи и прочих Содома и Гоморры...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1701
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 01:55. Заголовок: Ну всё же «пелотка» ..


Ну всё же «пелотка» — будем следить за чистотой употребления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 572
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 02:25. Заголовок: Alex Dragon пишет: Н..


Alex Dragon пишет:
 цитата:
Ну всё же «пелотка»

Как ты помнишь, во времена Б.Г. прекрасный пол называли "мочалками", а с приходом новой моды (или понимания гигиены) "запретный плод" и его владелицы получили новое метафорическое имя Любопытно, что сами "мочалочные пилотки" как-то не против такого сартирного цинизма, а сильный пол их мужественно не спрашивает и приучает ко все большей грубости...
Пройдись сам по Яндексу с запросами "пИлотка" и "пЕ..."?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1702
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 03:37. Заголовок: А я не по Яндексу, я..


А я не по Яндексу, я по Показухе сужу. :-D Там публика ближе к теме.
«пЕ-» — это падонкаффское, видимо, изобретение, с радостью подхваченное публикой.
И, кстати, в отличие от «мочалок», ни разу не слышал, что бы солдатский головной убор распространялся целиком на владелиц и употреблялся иначе как для обозначения проблемно животрепещущих частей тела.
Яндекс выдаёть следуещее:
пИ- страниц — 458 858, сайтов — не менее 15 242, причём существенная смесь с нормальным употреблением в прямом значении;
пЕ - страниц — 626 610, сайтов — не менее 9 626, промахов, понятно, нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 238
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 09:49. Заголовок: Тьфу, мразотность, п..


Тьфу, мразотность, простите. Вот уж, не хочу никого обидеть, но нашли что обсуждать. Падонкавфский сленг, а в частности "пелотка" - самое мерзкое изобретение рунета.


А по поводу милейшего школьного портала - ну, конечно, отнюдь непросто создать нормально действующую интеллектуальную систему фильтрации, особенно для русского языка, где у нас, к сожалению, половина слов уже употребляется в искаженном и извращенном значении, но это, то что мы видим - очередной пример разворовывания тех бабок, которые государсво выделило на проект: денег затрачено масса а сделано - г[beep]вно, что и требовалось ожидать. Детей надо воспитывать, чтобы от них вся эта гадость отскакивала, а не выращивать их за запретными стенками.

update
Как видно при вскрытии кода странички, Великие Суперкодеры создавшие портал не озаботились никакими самодельными, интеллектуальными системами а просто прикрутили к своему "МегаПорталу" ссылку на поисковик gogo.ru, тоже являющийся подразделением и детищем mail.ru. Очевидно, на хосте EDU.gogo.ru висит какой-то фильтр-перенаправлятель, который фильтрует запросы от школбного портала, и перегоняет их собственно в gogo.ru.

Вероятная причина создания школьного портала - компания Mail.ru хотела нажиться. Заметьте, кстати, mail.ru активно рекламировалась и во многих отечественных кассовых фильмах, в частности, "Параграф 78". Компания очевидно принадлежит кому-то из ОЧЕНЬ влиятельных товарищей в высших кругах...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1704
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 10:29. Заголовок: Сленг как сленг. Ран..


Сленг как сленг. Раньше панков за непотребство ругали, теперь падонкафф. Их внуки тоже что-нибудь изобретут, от чего деды завопят «вот молодёжь пошла, мы не были такими циниками!» Впрочем, падонкафское поветрие — мимолётнее. А сленг перешёл в язык как дополнительное выразительное средство, используемое, когда автор явно и недвусмысленно хочет выразить своё отношение к предметам и эмоционально окрасить оное. Меж прочим, у меня есть подозрение, что без крепкой предшествующей книжной традиции таким образом построенный жаргон невозможен.
А насчёт системы фильтрации — она нафиг не нужна. Это как автоматические вырезалки мата на форумах — ничего, кроме махрового и идиотского ханжества администрации не демонстрируют. Я в пять-шесть лет без всякого интернета вполне себе словоупотреблял. Для поиска же существуют поисковики. А на сайте должен работать поиск по сайту. Кстати, кто-то качал шикарные инструкции как пользоваться сайтом? Это пестня. Вобще, это надо было догадаться — инсрукции для детишек в pdf'ах выложить.
Но с порталом прикол в другом. Там вообще-то система фильтрации как собаке пятая нога, последнее дело. А вот то что за те бабки не было сделано НИЧЕГО, вообще, ноль на голом месте — это впечатляет. Талантлив всё же русский народ — всегда найдёт ещё один способ что-нить спионерить, при этом рекордно затмив все предыдущие достижения на сём поприще. Особенно по наглости.
Но я бы порадовался. Чем хуже — тем лучше. Пока гражданам нравится подобный стиль жизни, при котором им в лицо откровенно даже не плюют, а… эээ… — включаю внутреннего цензора — экстрагируют продукты метаболизма, они должны хавать и не морщиться. Это ведь не моральная проблема каких-то инопланетных людей. Так, как эти пильщики, поведёт себя любой гражданин пост-СССР, попав на соответствующий пост. Лю-бой. Хоть А.К. поставь, хоть Сат-Ока или меня — будем и брать, и пилить. Это способ функционирования системы. Как говорил несколько по другому поводу Социалист, «Это не ОН СОГЛАСИЛСЯ. Это ИНАЧЕ НЕ БЫВАЕТ». И нижние в подавляющей массе своей недовольны отнюдь не тем, что там какие-то идеалы попираются, а тем, что их самих к корыту не пускают и не дают на кого-нить всласть поэкстрагировать.
Так что я ничему не удивлюсь. Даже если все наши президенты на очередном саммите будут в неглиже — это будет всего лишь означать, что они оделись у модного кутюрье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1705
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 10:34. Заголовок: Dust Raider, почитай..


Dust Raider, почитай Экслера и комментарии. Там уж всё заметили. Думаю дело не в мэйл.ру самом по себе, мне так кажется, им просто откатали помалёху. Не думаю, что они инициировали проект. Тут ключевая фраза «родственники».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 239
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 10:38. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Сленг как сленг.


Я не хочу казаться ханжой, но - именно определение "пелотка" - гадостное. IMHO.


Alex Dragon пишет:

 цитата:
А насчёт системы фильтрации — она нафиг не нужна. Это как автоматические вырезалки мата на форумах — ничего, кроме махрового и идиотского ханжества администрации не демонстрируют.


Фильтрации - я имел в виду интеллектуальное определение контента. Т.е., вводит ребенок "мокрая киска", и ему система выдает ссылки на залитых водой кошек, а не на то что вы подумали. :)


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Но я бы порадовался. Чем хуже — тем лучше.


IMHO, неверно и глупо. Это радость человека, который сломался и не может бороться, подобная слабость приводит к покорству и падению. Я понимаю вас, но не могу разделить эту точку зрения.

А сайт - безусловно кал. Все правильно сказали уже до меня- и вы, и на сайте у Экслера, и в той флеш-"презентации" - откровенное воровство в гос.масштабах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 356
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 12:05. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Так, как эти пильщики, поведёт себя любой гражданин пост-СССР, попав на соответствующий пост. Лю-бой.


За себя говори. Ладно? Совершенно без эмоций и негативных чувств к тебе.
Можно разбирать соответствие того или иного человека месту,на которое он тем или иным образом попал и долго ли он там удержится, если будет резко выбиваться из правил НЫНЕШНЕЙ чиновничьей "этики"... Тут есть,о чем говорить. Но не надо про любого. Глупо и нелепо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1706
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 14:05. Заголовок: А я из без претензий..


А я из без претензий или желания кого-то задеть. Скорее, желая заострить.
Это как раз не нынешня этика, а это «национальная матрица», или «пережитки феодализма», если угодно, в массовом сознании, тенденции не сегодня и не вчера начавшиеся, как мне кажется. Борзые щенки меняются на другие виды подношений, а принцип остаётся. Правда, можно и по-другому предположить: сходные обстоятельства порождают сходные решения и штампы поведения, подобно процессам происходящим в биологической эволюции (плавники у дельфинов, например). Эта гипотеза изящнее и оригинальнее, но я не берусь обосновать что правдоподобнее. Но в данном случае не суть.
Я так думаю, что человек беспокоящийся об этике на такую должность и не попадёт, и нам это не грозит. Но, если вдруг таки попадёшь, причём не номинальную должностёнку, а туда, где действительно можно распилить поллимона зелёных и не подавиться, то вариантов там сугубо два: или ногами вперёд, или играть по правилам, как все. Можно, конечно, вовремя спрыгнуть с поезда, но тогда непонятно, чего ради было на него садиться — рыбные места с обильным гешефтом добываются в процессе достаточно долгого карьерного роста в иерархической пирамиде, сама суть которого предполагает принцип «нагадь на голову нижестоящему, клюнь соседа и подлизни тому, кто выше». Иначе наверх можно попасть только достаточно случайно в качестве зиц-председателя, пешкой в чьей-то игре.
Что касется конкретный реалий функционирования, то давай представим некого X, занявшего «посаду» (должность). Пускай он стопроцентно честный человек и болеет на службе сугубо за дело. Как он его собирается делать? Ну банально, вышестоящей инстанции нужно регулярно платить оброк. Суммы эти заведомо превышают любую даже приличную зарплату, и будь он христом, но из своего кармана заплатить не сможет физически. Не платить нельзя — потому что почему-то вдруг засношает КРУ, санэпидемстанция, пожарная инспекция, налоговая и вообще все причастные контролирующие органы. Если он будет упорен, то кончится тем, что его тупо либо уволят за какое-нибудь формальное нарушение (которых при заведомо противоречивых законах и служебных инструкциях избежать невозможно в принципе, не говоря уж о том, что какая-нить мелкая халатность, реально не сказывающаяся на работе учреждения, всегда найдётся), либо вообще учреждение каким-либо образом реорганизуют, и в услугах этого честного товарища никто не будет нуждаться, мало того, тем самым пострадают все нижестоящие сотрудники, поскольку если место достаточно тёплое, на их места есть по десятку жаждущих ртов. Причём, высока вероятность, что вместо этого относительно нормального X, на его должность придёт совсем бессовестная шкура, которая продыха не даст. Какие варианты? Бить в колокола, писать в столицу, стыдить в газетах? Это тоже никто не будет делать, если не будет чем-то выгодно. Газетчикам — сенсация, начальникам — возможность в результате такой заварухи подвинуть кого-то неугодного. Если такого расклада нет — см. выше, вылет на улицу.
Теперь о борзых щенках. Чем X заплатит подать? Источники такие: подношения от просителей и, главное, регулярные поборы со своих сотрудников, плюс замутки в результате хозяйственной деятельности (зависит от специфики учреждения) — использование средств не по назначению, прокрутка бабок, эксплуатация производственных мощностей налево, откаты при закупке потребных в деятельности материалов (софт, компьютеры, туалетная бумага — что угодно). Сотрудники в свою очередь берут со своих «подопечных» и посетителей. Это трофическая цепь. Я уже не раз писал про неё. И я утверждаю, что подобные схемы — вот истинный скелет государства что в России, что на Украине, что в Белоруссии или Казахстане — только так и ни иначе. Не выполнять действующих в обществе установок — значит оказаться вне общества. Вариант для честного человека только один — не лезть во всё это по самые уши, хотя не измазаться совсем не получится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет