Отправлено: 01.07.08 13:00. Заголовок: Mind-map коммунизм

http://project.comex.ru/down/communism.jpeg

Пока бета-версия. Дополняйте, критикуйте - поправлю схему.

 Отправлено: 01.07.08 14:54. Заголовок: Особенно понравился ..

Особенно понравился блок-событие "При наступлении коммунизма", а далее обработчики события. Сразу видно программиста :) Но странного какого-то: либо он сильно продвинутый и схема сильно упакована (переслегинский термин - упаковка смыслов) либо сильно недальновидный. Как регистрировать такое неявное, могущее быть растянутым на многие годы, событие? Очевидно, выделить явно определимые, вспомогательные, но ключевые события. Например, "При исчезновении денег", ведь их не будет при коммунизме?
Пусть наш гипотетический обработчик, стартованный в мощном киберсине каком-нибудь, зарегистрировал событие "исчезновение денег" и собирается выдать команду на роспуск компартии и уничтожение (команда Смерть_Г) государства, глядь - а их нет. Врубается система датчиков, детализирующих обзор, - на экранах ситуационной комнаты почти ничего нет, бродят люди дикие какие-то, не то что денег (откуда?!), одёжи целой нет, в рванье каком-то, в глазах блеск голодный... Оказывается, быстренько проскочила 3-я мировая или ВВР, кто их разберет, деньги сгорели (буквально, так что событие честно зафиксировалось, когда уровень денежной массы упал, например в 10*е раз), государства тоже, а уж компартия первой полегла... Нечего исполнять по наступлению события :( Так чтож коммунизм-то, наступил при наступлении выбранного сигнального события - исчезновения денег?
Серьёзно, после стольких обсуждений коммунизма на форумах, стольких букв написанных имеет смысл только более-менее алгоритмически выверенные вещи как методики описывать (ну не в прямом смысле, конечно, как инструкции). А размазанного по древу уже невпроворот. Его надо соскабливать и упаковывать, повышая уровень смысла, для обозримости на карте, о "мастер, шьющий палатки из тонкого шелка ума" (О. Хайям) :) А уж потом и потестировать можно. Мне кажется, это было бы интереснее, чем проект ОГ. Но и сложнее.
ЗЫ. Дополнять и критиковать можно много, но надо понять, зачем.

 Отправлено: 01.07.08 15:05. Заголовок: Если честно, я мало ..

Если честно, я мало что в этой схеме понял и что она должна означать.

 Отправлено: 01.07.08 20:23. Заголовок: Трак Тор Издеваете..

Трак Тор

Издеваетесь?
Эта схема коммунизма ИМХО первая. А уже если считать майнд-мэпы, то точно первая. Если даже за все эти века и годы флеймов до сих пор ничего алгоритмически выверенного не сформулировали, то что же Вы от этой схемы требуете так много? Это ведь только начало.
Вам не понятно зачем надо дополнять и критиковать схему? Потому что я так хочу, разумеется =))) Если серьезно, то если Вы не хотите развития этой темы, то Вы ее критиковать и не будете.

Alex Dragon

А что все-таки было понятно?
ИМХО схема разворачивает понятие "коммунизм". И ее появление тут означает, что я ее сделал и вывесил на форуме Ноогена.

 Отправлено: 01.07.08 20:29. Заголовок: То что ты её вывесил..

То что ты её вывесил — это я догадался.

А непонятно — как пользоваться-то? Хотя б порядок просмотра, откуда куда.

 Отправлено: 01.07.08 21:06. Заголовок: =) Отметить стрелочк..

=)
Отметить стрелочкой начало просмотра экспозиции????

Майндмэпы надо читать от центра к краю. По часовой или против часовой перебирать лучи - не важно. Смотри описание майндмэп в википедии.

 Отправлено: 02.07.08 10:33. Заголовок: Mikail пишет: Если ..

Mikail пишет:

цитата:

Если серьезно, то если Вы не хотите развития этой темы, то Вы ее критиковать и не будете.

Да я уж покритиковал. Да и дополнил фактически, но без детализации. Как с деньгами-то быть? Это вопрос более верхнего уровня, чем "кибернетическая сетевая экономика". Без решения принципиальных вопросов (рынок, план, деньги, их свойства и отношения и т.п.) это просто игра слов. Ты не застал в ВУЗе политэкономику социализма, там не было почти НИЧЕГО содержательного (могущего пережить ту конкретику, к-рая исчезла), и не спроста, ибо сложно очень, так и не не "приспело время" и пока не ясно, когда приспеет. Потому на схеме фактически отсутствует экономический блок. Или коммунизм надо соответственно переопределить, например, как развитие только человеческих качеств.
Но и это не главное. Зачем это все, кто потребитель этих карт, кто на это хотя бы посмотрит, для кого тратить время (хотеть развития темы - необходимая, но недостаточная причина)? См. развитие проекта ОГ. Mikail пишет:

цитата:

Эта схема коммунизма ИМХО первая. А уже если считать майнд-мэпы, то точно первая.

Да нет, первый майнд-мэп это: коммунизм--советская власть+электрификация_всей_страны. В экономической части более проработанный (кибесинезация супротив не тянет), а с советской властью не получилось. На твоей схеме соввласти нарисована другая соввласть (уже указывалось на другой принцип выборности), что тоже надо явно подчеркивать, чтоб не вводить народ в заблуждение.
ЗЫ Стимулирующее подкалывание - вовсе не издевка. А использование механизма событий (хоть это из другой оперы) - хороший ход. Серьезно.

 Отправлено: 02.07.08 16:13. Заголовок: Трак Тор пишет: ком..

Трак Тор пишет:

цитата:

коммунизм--советская власть+электрификация_всей_страны.

Вообще-то формулировка длинная. "Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны плюс прусский порядок железных дорог плюс американская организация трестов плюс ..." Дальше не помню (и найти нигде не могу). Может кто подскажет.

 Отправлено: 03.07.08 11:11. Заголовок: Длинную формулировку..

Длинную формулировку не встречал, но если обобщить начало (по индукции) будет:
Коммунизм есть <все хорошее в экономике> плюс советская власть. Тогда по известной шутке из формулы следует:
<все хорошее в экономике> = коммунизм минус советская власть. И
советская власть = коммунизм минус <все хорошее в экономике> :)
В каждой шутке есть доля шутки. Сразу видно ограничения всяких простых технических приемов и решений. И лозунгов.

 Отправлено: 04.07.08 12:36. Заголовок: Трак Тор Как с ден..

Трак Тор

цитата:

Как с деньгами-то быть? Это вопрос более верхнего уровня, чем "кибернетическая сетевая экономика". Без решения принципиальных вопросов (рынок, план, деньги, их свойства и отношения и т.п.) это просто игра слов.

Майнд-мэп это только схема мыслей, но не готовые решения. Майнд-мэп наводит на понимание, на инсайт. Помогает сложить разрозненные мысли и догадки в общую связную картину.

 Отправлено: 04.07.08 13:21. Заголовок: Да это ясно. Но в сх..

Да это ясно. Но в схему мыслей надо отобрать существенные мысли, а то картина будет связной, но неправильной, не соотв не реальностям даже, а хотя бы общепринятым ранее положениям. Т.е. блок экономики надо ветвить до появления слова Киберсин

 Отправлено: 04.07.08 14:10. Заголовок: Постороний пишет: Т..

Постороний пишет:

цитата:

Трак Тор пишет: цитата: коммунизм--советская власть+электрификация_всей_страны. Вообще-то формулировка длинная. "Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны плюс прусский порядок железных дорог плюс американская организация трестов плюс ..." Дальше не помню (и найти нигде не могу). Может кто подскажет.

В институте мы интерпретировали эту цитату по-другому:
Электрификация всей страны = коммунизм - советская власть
А что, арифметика позволяет и такую трактовку. И коротко, кстати.

 Отправлено: 07.07.08 08:44. Заголовок: Трак Тор Вот спаси..

Трак Тор

Вот спасибо, что напомнили по Киберсин!!! Сейчас добавлю Киберсин, Синтегрити (советскую власть по Биру) и ОГАС Глушкова.

 Отправлено: 16.10.08 05:41. Заголовок: Создание человека будущего.

"Создание человек будущего" вроде бы идея хорошая, но сформулировано коряво, неэтично. Речь идет о совершенствовании человека, а не об его создании. Создать можно только то, что не существует. А человек существует.