Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
Кому не в лом, зацените там мою статью о Ефремове — нечто вроде этакого длинного пролога к анонсу фильма. Поругайте. Правда, честно говоря, на ещё одну такую я бы не решился, да и эту не знал, как писать. Всё что стоило бы сказать всё одно не сказал — не влезало без совсем уж неприличного раздутия, да и о том же гораздо лучше писано не раз. Сравнивая, чувствуешь себя редкостно косноязычным. Лучше, чем у профи, всё одно не получается, а если я ещё раз услышу про величие Иван Антоновича, про автороту да про подкову — я кого-нить укушу. Одно и тоже по кругу. Если по Инету глянуть — примерно в одних и тех же выражениях все пишут, по сути цитируя друг друга кусками. И поди лучше напиши, когда биография окончена, а новых фактов в оборот практически не вводится. Впору житие составлять каноническое.
Нормальная статья, Алекс. По-момему, кое-где нужна стилистическая правка, чтобы разгрузить сложно-подчинённые фразы и сделать текст менее тяжеловесным. По фактам: Насколько я понял из рассказа Т.И.Е., фразу "я доктор Науки" ИЕ произносил вполне серёзно. В названии "Час Быка" оба слова пишутся с заглавной буквы.
Пост N: 2455
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 31.07.08 09:47. Заголовок: А вот любопытно, как..
А вот любопытно, как воспринимается человек, известный только по рассказам других и текстам. У меня как-то сомнения не возникало, что фраза содержит некоторую долю иронии вместе с серьёзностью. «Сложно-подчинённые» — пошёл смотреть грамоту.ру. Даже в школе не мог осилить всю эту филологическую премудрость. Но так догадываюсь, что у меня слишком длинные предложения получаются, к концу теряется начало. Я правильно понял?
Отправлено: 31.07.08 10:35. Заголовок: Доктор Науки, энцикл..
Доктор Науки, энциклопедист - это правильно подчеркнуто. А "известен как крупнейший палентолог (исправь ошибку), геолог и биолог" - штамп. Кому известен? его почитателям - бесспорно. А палеонтологам или биологам? Госпремия за тафономию - это факт, но госпремий много и частных направлений в науках создается изрядно. Как-то порылся я на сайте Палеонтологического института и музея (был очень впечатлен посещением музея, оставил запись), нашел много статей младшего брата своего старого друга, много статей основоположников и мало, к моему удивлению, Ефремова. На их форуме наткнулся случайно на раздраженное высказывание местного ученого, что, мол надоели дилетанты - поклонники Ефремова, говорящие о его непреходящем значении как ученого и почему, мол, его коллеги редко вспоминают. Может, зависть, конечно. Или узость, непонимание смежного вне своего. Но о том, какой ученый крупнейший, должны говорить сначала сами ученые. Но я тут не в курсе, что они говорили конкретно. Если не вспоминают - значение чисто историческое. Правда, Ньютона физики тоже не вспоминают, законы Ньютона сами по себе у них за кадром, но он платформа, по которой все они ходят, не замечая. А в общем все нормально, Алекс, не принимай мои ворчания на свой счет. По поводу стиля. На форуме у тебя очень живой легкий стиль, при переходе к официозу тяжелеет, что естественно.
Интересное сравнение с Ньютоном. И, по-моему, верное: тафономия в палеонтологии такая же классика, как законы сэра Исаака в механике. Это не для развития офф-топа, а к тому, что Алекс правильно сказал про Ефремова-палеонтолога. Впрочем, тема у нас про кино.
Алекс, да, фразы лучше разгрузить, а особенно длинные разбить на две.
Отправлено: 31.07.08 11:21. Заголовок: "В том числе мож..
"В том числе может быть и потому, что в отличие от множественных бумагомарателей из госаппарата, занимался реальным делом, а не карьерными играми, отвечал за людей и себя самого не на бумаге, а часто и самой жизнью в буквальном смысле слова — экспедиции обычно проходили в очень тяжёлых географических и климатических условиях, за многие десятки и сотни километров от ближайшего жилья, без связи и транспорта — портативных раций тогда ещё не было, как не было и вертолётов, основной тягой была конная и рассчитывать приходилось только на себя". Я бы выбросил "в отличие от множественных бумагомарателей из госаппарата, занимался реальным делом, а не карьерными играми" совсем, а про экспедиции лучше сказать менее пафосно, но подчеркнуть, что он был начальником многих палеонтологических и геологических экспедиций, в частности, неоценим его вклад в проектирование БАМа
Пост N: 1802
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
Отправлено: 31.07.08 12:06. Заголовок: Написано свежо и сам..
Написано свежо и самобытно. Есть языковые моменты, свяанные прежде всего с использованием разной пунктуации. Мне кажется, стоит доработать в полновесную обзорную статью, в том числе и по произведениям.
А по поводу Ньютона — мало кто может похвататься тем, что читал его труды, но ньютоновскую механику первокурсникам вдалбливают в первую очередь. Хотя вопрос, конечно, интересный — насколько широко известен? Как-то наугад спрошенный студент-геолог о Ефремове даже не слышал. Но это не показатель. Недавно попался классный ролик на Youtube, в саундтреке использована песня Дип Пёрпл. Один из посетителей задал вопрос: «Ролик классный, саундтрек классный, а что это за песня?» Тут уж руками разведёшь. Что есть слава мирская?
Трак Тор пишет:
цитата:
множественных бумагомарателей
Да, это как-то натужно получилось. Но карьерные игры убирать не надо. Он-то не только в поле командовал, а и в институте какую-то должность занимал, я так понимаю, не лаборантскую.Трак Тор пишет:
цитата:
неоценим его вклад в проектирование БАМа
Уф. Этак биографию целиком написать надо. И, кстати, насчёт неоценимости для БАМа — а вот тут как раз я толком ничего сказать не могу, так как ни реальной «суммы вклада», ни по оценкам коллег и начальства, я не знаю. То что мне известно — работы имели некое значение для. Но является ли это какой-то особой заслугой, особенно в контексте прочих научных заслуг, стоит ли это вынесения отдельной строкой?
Трак Тор пишет:
цитата:
при переходе к официозу тяжелеет, что естественно.
Это точно. Сам удивляюсь, иной раз такая казёнщина получается. Как щелчок в мозгах, откуда-то натужная выспренность и нездоровый пафос прёт. Причём казёнщина неестественная — где-то глубоко в памяти казённые штампы сидят, но ни одного не помню дословно, поэтому выходит чёрти что. Правда, не очень понял тебя, почему тяжеление стиля «при переходе к официозу» естественно? По идее, человек, владеющий языком, должен свободно изъясняться на любую тему независимо от стилистики документа.
Сат-Ок пишет:
цитата:
с использованием разной пунктуации
Ой, это для меня больное место. Правописание ещё можно в словаре подсмотреть, а пунктуацию уже не спишешь.
цитата:
стоит доработать в полновесную обзорную статью, в том числе и по произведениям.
А стоит ли? Таких биографических статей, и неплохих, в общем, хватает. Будет ли какой толк и польза о повторения и так известного?
Пост N: 1803
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
Отправлено: 31.07.08 13:47. Заголовок: А я не про биографию..
А я не про биографию говорю. По произведениям будет твоё личное осмысление, а именно это особо важно. Вот, кстати, никто ни слова ещё не написал про "Каллиройю" :)
Отправлено: 31.07.08 14:07. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
И, кстати, насчёт неоценимости для БАМа — а вот тут как раз я толком ничего сказать не могу
Да и я толком не могу:) Работы собственно по железке до революции проводились, по геологии стратегического сырья тогда же Вернадский руку приложил, а вот разведку, картографию того, из-за чего БАМ тянуть надо было, сделал ИАЕ со товарищи. Просто статью рассматриваю как введение к фильму и ее задача - заинтересовать потенциального зрителя, тут уж всем разное важно, кому коммунизм, кому душа, а кому - металлы.Alex Dragon пишет:
цитата:
А стоит ли? Таких биографических статей, и неплохих, в общем, хватает. Будет ли какой толк и польза о повторения и так известного?
Хватает, нового ничего не скажешь, польза для себя будет (повторение - мать учения, написание читабельных текстов - отец:), а толк вообще - ктож это наперед знает? Как наше слово отзовется? Вот только перед роликом "полновесная" статья не нужна, а где нужна - вопрос. Alex Dragon пишет:
цитата:
Как-то наугад спрошенный студент-геолог о Ефремове даже не слышал. Но это не показатель.
А может, показатель для крупнейшего? Насчет геологии, нямс, это черезчур.
Пост N: 2459
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 31.07.08 14:11. Заголовок: Если бы каждый имел ..
Если бы каждый имел внятные мысли и умел их связно излагать, то плюнуть некуда было бы от живых классиков. А литература бы умерла. За ненадобностью. Я вот с интересом понимаю всё больше и больше, что никакого осмысления в таком раскалде у меня и нет, а есть эмоциональные всполохи и интуитивно понятые связи, которые до сознания, видимо, большей частью не дошли. Как там говорится про собачку, которая понимает? Анекдот: «Парень девушке рассказывает о виденном фильме: — Ну там, блин, ну как его, ну в общем — у-у-х! А она ему — а-ах! А эти, чисто, ну эта, ваще… Девушка прижимает руки к груди: — Какой чудесный фильм!»
Отправлено: 03.08.08 20:41. Заголовок: Ну есть вещи, которы..
Ну есть вещи, которые и гуманистической психологии и гуманной педагогике, скорее всего, не по зубам. Для их решения психофизиологические изменения должны достигать такой глубины, что затронут и физическую структуру человека. А может, и не только человека.
Пост N: 1060
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: СССР, Брянск
Отправлено: 24.08.08 18:47. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Статья на Редаре о радиоспектакле «Трудно быть богом»
Хорошо написал, спасибо!
Этот спектакль давно лежит на винте, но почти не слушал его – мешало странное предубеждение с времен чешской экранизации и еще эрф-ромовских диспутов… Да и текст помню почти наизусть, хотя Путина в образе Рэбы сам не увидел, чего не скажу о ролях Андрея Панина - начиная с «Водителя для Веры»…
Хорошо ты сказал о 50-60 взлете НФ, но с аллегорией отпиливания диванных ножек – пожалуй намудрил. Имхо, артефакты нашего времени лучше всех отразил Пелевин – хотя бы в истории и названиях банков: Тута-банк, Вона-банк и Тама-банк (жаль, не дошел до Газпромов)…
Насчет древнего CD и плеера тоже романтично, но впереди еще премьера экранизации А.Германа, и боюсь после «Арханарской резни» аналогии восьмилетней давности покажутся наивными…
Пост N: 2541
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 24.08.08 19:40. Заголовок: Про чего-то там банк..
Про чего-то там банк никто не вспомнит уже завтра, а фраза «суета вокруг дивана» просуществует столько, сколько будет интересно творчество Стругацких. Его, я думаю, лет на тридцать ещё точно хватит. Пелевина туда не возьмут — он уйдёт вместе с эпохой, для потомков останется как максимум одним из её символов и брендов, причём эпохи весьма недолгой — конца 90-х. Собствено он уже сейчас далеко не в авангарде, по сути имя на прилавках ему сделала «Генерация Пи» и был это пик кратковременный. Фильм Германа — а причём он к радиоспектаклю-то? К тому же я лично от любой экранизации Стругацких, сделанных в это десятилетие, жду полного провала. Не коммерческого, но художественного. Не доросли. Не с нашим рылом в калашный ряд.
Пост N: 1062
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: СССР, Брянск
Отправлено: 24.08.08 22:04. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
а фраза «суета вокруг дивана» просуществует столько, сколько будет интересно творчество Стругацких.
Насколько я помню, диван из «Понедельника» был опытным прибором телепортации (задолго до теории Рен Боза) и «суетой вокруг него» были пуско-наладочные испытания, в артефакты которых попал молодой герой – программист? И если тебе так дорог этот символ - уточнил бы его связь с властной возней, а «отпиленные ножки» (шкафа?) - это уже из другой оперы
Alex Dragon пишет:
цитата:
я лично от любой экранизации Стругацких, сделанных в это десятилетие, жду полного провала.
Категорически не согласен - "Гадкие лебеди" во многом даже превзошли оригинал. Ну а Герман - после "Хрусталев, машину", в моих глазах поднялся до Тарковского и Кубрика.
Функциональность понедельничного дивана — штука загадочная в своей универсальности, а вот суетились вокруг него потому что всем был резко нужен и друг у друга увести старались. Естественно, прямой аналогии с политической суетой быть не может, но некие ассоциативные связи — отчего бы нет? Сама форма прибора — уже проявление ёдкой иронии писателей. Какой ещё предмет быта более обывательский и более чем далёкий от всякой высокой науки? Тут на ум помимо дивана лезут разве что комоды и фикусы. Господа, «хорошо приподнявшиеся» на убиении страны, прям под нами наш диван и распилили. И выгодно на дрова продали.
Евгений А. пишет:
цитата:
Категорически
Я не видел пока ни того, ни другого фильма, поэтому ничего говорить не буду. Единственно что — попавшиеся на глаза эпизоды «Гадких лебедей» и рецензии навели тоску.
Отправлено: 18.12.08 14:55. Заголовок: Публикация в Black f..
Публикация в Black fantazy дошла до точки возврата (или невозврата), летчик Джигар знает, как правильно:).
Повесть написана (пишется) к 5-ти летнему (30.12.03) юбилею Трак Тора. Подведение итогов. Осн. идея — переход к ЭМВ в специфическом смысле, указанном в эпиграфах и метафоре Линии. Шаблоны: ТуА, ГЛ(поскольку ЧБ вторичен по отн. к нему), отчасти ВК (Властелин Колец) Жанр:предполагается, что философский (или мягкий) Киберпанк - не знаю, есть ли такой (первый совкиберпанк - Киндза-дза, наверное). Не хотелось бы считать повесть только приколом (это в осн. гл.1) или фанфиком, хотя некоторое сходство с кроссовером («переплетение» нескольких произведений) есть. О ПМВ. По времени — это Точка Сингулярности (удалил из текста упоминание о ней), среднее её представление по неблагоприятности. Самое плохое — война с уничтожением цивилизации и цикл по Миллеру, все будет ОЧЕНЬ медленно, по Панову. Самое хорошее — это как-нибудь без войны и Затемненных Веков пройти (а у Ефремова есть военный сценарий: Битва Мары, ВВР (война по сути)). Показано балансирование между Темными Веками и ЭМВ. Недостатки: литературная слабость, идейная слабость (нужное подчеркнуть), оскорбление светлой памяти, длинноты, слишком коротко, сложно-подчинённые фразы, совсем не подчиненные, эклектизм, непонятность, заумность, тривиальность, механистичность, все очень плохо... (Продолжить список и выбрать нужное). «Все, обладающие сходными мыслями или отрицательными заявлениями, - высказывайтесь!». Ы? Что «мощно задвинул», уже знаю. Не знаю, есть ли смысл продолжать в данном месте. И вообще продолжать. Есть много, друг Горацио, букф на свете...
P.S. Я, конечно, понимаю, что здесь в основном люди чукотской национальности:) и что времени и сил на все не хватает. По этой причине пишу тут заране, до 31.12, в каникулы к компу подходить не буду.
UPD. Из темы 3 капитана: Ефремов "рассказывает историю самого знаменитого из чайных клиперов, довольно близко следуя канве очерка "Клипера" из лухмановского сборника 1927-года "На палубе"".(Марко Поло) Ефремовская ТуА довольно близко следует канве уэллсовского ЛкБ, в описании Тибетского опыта есть даже текстуальные совпадения по сути с описанием опыта Ардена и Гринлейк в ЛкБ. А уж совпадения с рассказом Богданова "Праздник бессмертия" в части общего описания коммунистической Земли... И ЧБ по сюжету близок к ГЛ. Скрытый текст
Мне кажется в основе многих произведений лежат некие шаблоны - прототипы. Без них ниже соотношение качество/затраченный труд. Не имеют к этому отношение только произведения таких титанов, как Пушкин, Толстой... Аналогия с изобретениями: изобретение, не имеющее прототипа почти невозможно запатентовать (по кр.мере, в СССР было), это скорее открытие, более редкая вещь. Ссылка на прототип значительно облегчает дело. Выше я указал некоторые свои шаблоны (это не означает плагиата, подражания - просто прием). ИАЕ, подражая некоторым произведением, не указывает этого - за исключением ЛкБ, на который он прямо указывал как на прототип ТуА. Вероятно, это обусловлено привходящими обстоятельствами - на католика Миллера, эмпириомониста Богданова ссылаться было "некузяво". Так вот, при полной подражательности и отсутствии явных ссылок возможен только фанфик. Так, я использовал в гл. 2 один в один внешний сюжет "Пикника на обочине", без всяких ссылок, при том, что это не является фанфиком, по кр. мере. Стругацких. А в гл .5 я прямо использовал куски текста из эпизода со спиралодиском из ТуА, не указывая явно (только в примечании). Насколько это правомочно?
Летчику Джигару повесть очень даже нравится! Точка невозврата пройдена! Полет нормальный!
Конечно присутствует эклектика, но для меня это скорее плюс. Поскольку мне нравится соотношение жанров. Ещё - очень нравится мягкий юмор.
А вообще, из комплиментов ещё хочу добавить, что данная повесть – единственная в своем роде «антиутопия-перед-утопией». Я такого раньше не встречал. Обычно в классике или то или другое.
Хотелось бы прочесть весь текст и пожелать автору удачи!!!!
С нетерпением жду продолжения (и окончания ) Ваших «Писем Маловера».
Ваша идея «антиутопии-перед-утопией» витает в воздухе.
Вот наткнулся в недрах интернета на такой неоконченный текст, идея которого – такая же как и у вас.
В аннотации автор сообщает, что Действие романа происходит на руинах современной цивилизации, где разворачивается ожесточенное противостояние между Красной Сетью, сообществом поселений-коммун, и Периметром, где правят корпорации и олигархи.
Пост N: 2103
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
Отправлено: 05.05.09 17:04. Заголовок: Рассказ
Хочу предложить вниманию форумчан свой рассказ. Жанр - про любовь :), с элементами фантастики и футурологии. Собираю читательские отзывы (Ольга уже отозвалась).
Прочитал. Хорошо! Действительно, светлое и лёгкое ощущение создаётся. Однако, кажется мне, влияние «отца нашего» слишком сильно, есть некая доля подражательности, копирования манеры. Впрочем, поскольку это вовсе не бездумное эпигонство, а осмысленное и самостоятельное произведение, то рассказ это не портит. И как на мой вкус, местами пафос выглядит несколько чрезмерно и наивно (в известной степени из-за подражания). Но тут не знаю, чувствую, что получу за такое утверждение упрёки от некоторых профессионально словом владеющих товарищей, де я чист недостаточно, а потому столь тонкие вибрации не воспринимаю адекватно. Нет ли излишних параллелей с текущей реальностью? А в остальном — спасибо, Андрей, порадовал!
Пост N: 2107
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
Отправлено: 07.05.09 11:30. Заголовок: Alex Dragon пишет: П..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Прочитал. Хорошо! Действительно, светлое и лёгкое ощущение создаётся.
Я рад:)
цитата:
Однако, кажется мне, влияние «отца нашего» слишком сильно, есть некая доля подражательности, копирования манеры.
Ну что поделать? Все мы у кого-то учимся и сначала повторяем за учителями. Попробовал "описательский" стиль ИАЕ скрестить с характерным и для него, и для меня романтическим настроем - что-то получилось.
цитата:
Впрочем, поскольку это вовсе не бездумное эпигонство, а осмысленное и самостоятельное произведение, то рассказ это не портит.
Я тоже так думаю:)
цитата:
И как на мой вкус, местами пафос выглядит несколько чрезмерно и наивно (в известной степени из-за подражания). Но тут не знаю, чувствую, что получу за такое утверждение упрёки от некоторых профессионально словом владеющих товарищей, де я чист недостаточно, а потому столь тонкие вибрации не воспринимаю адекватно.
:) В черновом варианте пафоса было побольше. Когда доводил рассказ до готового вида, вооружился бритвой Эфраима (с) :) и убрал всё, что казалось слишком. То, что осталось - от души:)
цитата:
Нет ли излишних параллелей с текущей реальностью?
Так действие и происходит в текущей реальности, в точке сингулярности, воспринимаемой через призму жизни героев, только на соседней грани Кристалла, как я уже говорил.
Пост N: 160
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Москва
Отправлено: 07.05.09 12:23. Заголовок: Я говорила А.К. в ча..
Я говорила А.К. в частной беседе и повторю здесь, что рассказ этот кажется тонким слоем - срезом времени, за которым протаивает множество других, ещё более ярких глубинных слоёв. Так что это только начало, как мне кажется :)))
Пост N: 1529
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Отправлено: 07.05.09 21:58. Заголовок: Прочитал. Если в дву..
Прочитал. Если в двух словах. Разумеется, рассказ написан с добрыми чувствами. Но... он написан для своих. Читатель не знакомый ни с творчеством Ивана Антоновича Ефремова, ни с прообразом «Альтаира» - тут мало чего поймёт...
Пост N: 2424
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
Отправлено: 08.05.09 00:06. Заголовок: Всё поймёт читатель...
Всё поймёт читатель. Основная идея прозрачна, а некоторая недоговорённость сообщает повествованию определённую романтическую притягательность - как зарисовка той жизни, о которой хочется узнать глубже.
Строго говоря, замечания к форме у меня есть, но их надо чётко сформулировать прежде.
А суть ярка и радостна. А главное - раздольна. Не сравнить с фанфиками иных "писателей".
Пост N: 1531
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Отправлено: 08.05.09 12:40. Заголовок: Хорошо. Тогда позвол..
Хорошо. Тогда позволю себе ещё немножко критики. Всей изложенной в рассказе информации - явно тесновато в таком объёме. Тут нужно что-то сопоставимое по размерам, и не только по размерам - с какой-нибудь повестью Крапивина.
Пост N: 2115
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Моя Родина - Советский Союз, Москва
Отправлено: 08.05.09 16:55. Заголовок: Александр Гор пишет:..
Александр Гор пишет:
цитата:
Хорошо. Тогда позволю себе ещё немножко критики.
Да вы не стесняйтесь!:) Для того и спросил о впечатлениях, чтобы объективную обратную связь получить.
цитата:
Всей изложенной в рассказе информации - явно тесновато в таком объёме. Тут нужно что-то сопоставимое по размерам, и не только по размерам - с какой-нибудь повестью Крапивина.
Пост N: 161
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Москва
Отправлено: 08.05.09 17:46. Заголовок: Нет, Андрей, я говор..
Нет, Андрей, я говорю не о том, что инфрмации тесно в таком объёме. Я говорю об энергетически насыщенных слоях, которые в глубине, под тем слоем, который ты кратко очертил.
Пост N: 3992
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 08.05.09 18:12. Заголовок: Кстати, Александр в ..
Кстати, Александр в какой-то мере прав. Предложенная история просится на более развёрнутое изложение, а в данном виде скорее похожа на краткий перессказ, к тому же с опущенными некоторыми событиями и сюжетными линиями. Но, повторюсь, то что получилось, в любом случае неожиданно и хорошо.
Пост N: 404
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Русский Мир, берег озера
Отправлено: 22.05.09 08:17. Заголовок: Я наверное выгляжу д..
Я наверное выгляжу динозавром, но рассказ я прочел позже всех.
Очень понравился.
Все отметили хороший настрой рассказа в целом. Настрой мне тоже понравился, но рассказ мне понравился ещё и с точки зрения писательского мастерства.
Больше всего, Андрей, мне понравилось у вас описание .... э-э-э .... окружающего пространства, назовем это так.
Действительно, очень напоминает Крапивина, тут я соглашусь с предыдущими ораторами, но при этом я не соглашусь с тем, что Alex Dragon назвал:
цитата:
«есть некая доля подражательности, копирования манеры».
Ни подражательности, ни копирования, я не заметил. А просто есть ШКОЛА. Школа Крапивина.
Полностью согласен с Сат-Оком:
цитата:
Не сравнить с фанфиками иных "писателей".
Что же касается любовной линии, то я здесь увидел стиль Грина. Но не подражательность, а в более широком смысле.
Ну и третья линия - это описание «Альтаира» и его людей.
Я с подобными людьми не общался, мне трудно здесь судить, но первое впечатление было – сироп. Слишком уж как-то всё приторно сладко.
Но как только я прочитал в объяснениях Андрея, что действие происходит не в нашем мире, а на соседней гране Кристалла, так для меня всё сразу же встало на свои места. На соседней грани Кристалла такое может вполне быть.
Также поддержу ребят в том, что необходимо продолжение. Даже не столько продолжение самого рассказа, сколько продолжение описания этого мира. Это у вас очень хорошо получается, Андрей. Возможны другие произведения, любых форм. И рассказы и повести и сериалы. Действие может происходить до, после и во время действия «Силы Любви». С этими же героями или с другими, но в этом же мире.
Маленькая ошибка, которую я, буквоед, нашел.
Вы писали:
цитата:
А черноглазому, стройному как тополь Диме недоставало только повязки алого шёлка на волосах и кинжала за поясом - получился бы вылитый юный корсар, хоть сейчас на палубу пиратского галеона - и в Карибское море, вспять лет на четыреста.
Дело в том, что пираты не использовали галеоны. Они их грабили. Галеоны были у испанцев. А пираты Карибского моря использовали барки и шлюпы. Хотя я согласен, шлюп звучит менее поэтично, чем галеон.
И ещё вопрос, касающийся пиратов.
Андрей, среди описания романтических персонажей, типа гоплитов или менестреля, пираты выглядят дисонансом. Они были насильниками и убийцами. Понятно, что со временем, молва стала приписывать им романтические черты, но эта романтика схожа с чертами зоновской романтики.
Не знаю у кого как, а у меня пираты вызывают чувство омерзения.
Дело, конечно, ваше, но я бы в этом месте вставил вместо юного корсара другого персонажа.
Удачи и спасибо!
P. S. А также творческой плодовитости, на радость читателей.
Спасибо, Джигар! Хороший настрой, светлое ощущение от рассказа - общее во многих отзывах, что говорит об объективности этого, и это отрадно. "Школа Крапивина" - несколько неожиданно, но раз так - дал ссылку на рассказ в крапивинском сообществе, посмотрим, как он будет воспринят там.
цитата:
Что же касается любовной линии, то я здесь увидел стиль Грина. Но не подражательность, а в более широком смысле.
Тоже приятно-неожиданно. Ещё более неожиданно!
цитата:
Ну и третья линия - это описание «Альтаира» и его людей.
Прообразами послужили педагоги и волонтёры из "Ориона" и "Китежа" и коммунары, как они описаны в давней статье Ольги Мариничевой в тогда совсем другой "Комсомолке" ( http://www.altruism.ru/sengine.cgi/5/22/4 ).
цитата:
действие происходит не в нашем мире, а на соседней гране Кристалла, так для меня всё сразу же встало на свои места.
Но именно на соседней грани, с которой возможны перекрывания и взаимодействия:)
цитата:
Дело в том, что пираты не использовали галеоны. Они их грабили. Галеоны были у испанцев. А пираты Карибского моря использовали барки и шлюпы.
Кир мог этого не знать:) Возникает желание обсудить конструкции парусников и их историю вместе с историей пиратства, но это, явно, в другой теме. Может быть.
цитата:
Дело, конечно, ваше, но я бы в этом месте вставил вместо юного корсара другого персонажа.
Если не говорить о Либерталии (тогда Карибское море Индийским океаном заменить нужно), позволю себе такую параллель: «Дар Ветер искоса поглядывал на спутников и думал, что ему труднее всех. В его натуре было что-то бесшабашно-отважное, с чем ему приходилось бороться всю жизнь. Чем-то похож он был на древних разбойников - почему он чувствовал себя так полно и радостно в озорной борьбе с быком?.. И душа его возмущалась, протестуя против решения мудрого, но не отважного» (курсив мой). Вот и с Димой также
Чувствуется уже по 2 произведениям авторский стиль - если бы показали где повесть (или что это будет?) без подписи, сразу сказал бы - А.К. написал
Это хорошо (вдруг кто не понял:)
UPD. В сцене сна я бы вместо клавиши, убирающей стену, что-нибудь другое применил (только не рычажок! эти инструменты уже применял для той же цели Дар Ветер).
Пост N: 2845
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз, Москва
Отправлено: 08.04.10 11:28. Заголовок: Получил очень интере..
Получил очень интересный отзыв на рассказ. Хочу поделиться:
"Рассказ похож на импрессионистскую зарисовку о единстве человеческой души с материей космоса. С самого начала кажется, что автор вложил немало себя в легко зарисованный образ Кира. Пусть не 29-летний романтик и фантазёр, но в сердце остались искры от костра, разведённого вдохновлёнными на великое такими вот коммунарами-интеллектуалами из Альтаира. Рассказ вдохновляет. Не зря его выбрали для подобного сборника. Образы достаточно яркие, сюжет интересно переплетает эмоции, вполне жизненные, и вымышленные вещи о посадке на поле космического объекта... Что касается формы, то мне всё-таки показалось, что это не совсем рассказ... не в классическом виде, по-крайней мере. Вообще немного смазаны события - кажется, всё происходит, как во сне. И нет ощущения оконченности. Как-будто ты ощутил себя в полёте, но ни как очутился в воздухе, ни как будешь приземляться - не знаешь. Просто паришь и всё...
... ещё меня зацепило больше начало, чем развитие и окончание, и вообще идея космоса, которая здесь предстаёт скорее органомичной частью человеческого мира, чем звёздным не изученным до конца пространством..."
Отправлено: 08.04.10 22:41. Заголовок: A.K. пишет: .. ещё ..
Рецензент пишет:
цитата:
.. ещё меня зацепило больше начало, чем развитие и окончание, и вообще идея космоса, которая здесь предстаёт скорее органомичной частью человеческого мира, чем звёздным не изученным до конца пространством..."
АК, а ведь рецензент хотел сказать, что в вещи был мощный запал с хорошей, атмосферной идеей, который затем рассеялся по мере развития действия. Есть над чем подумать, но при условии, что это мнение справедливо. А вот интересно, кто как думает, справедливо оно или нет?
Цитатник Мао, наверное, мне не нужно было приводить этот фрагмент вовсе, т.к. в отточиях я опустил причину, по которой рецензента зацепило именно начало. Просто, у человека была похожая на начало идея рассказа, такое вот совпадение.
Отправлено: 09.04.10 11:58. Заголовок: :sm12: Понятно. Но ..
Понятно. Но вряд ли не нужно было приводить фрагмент, у него живой ход мысли. Может, тогда стоило бы опубликовать рецензию, хотя бы с купюрами? Или там что-то личное?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 31.07.08 12:30. Заголовок: Обсуждение публикаций участников форума
слишком сильно, есть некая доля подражательности, копирования манеры. Впрочем, поскольку это вовсе не бездумное эпигонство, а осмысленное и самостоятельное произведение, то рассказ это не портит. 
де я чист недостаточно, а потому столь тонкие вибрации не воспринимаю адекватно. 
- участник сейчас на форуме