Отправлено: 24.03.16 20:08. Заголовок: Как появился мир "Туманности Андромеды" . Моя версия

Как появился мир "Туманности Андромеды" . Моя попытка реконструкции ...

Раздумывая об этом , я написала целых три повести . Конечно , выкладывать здесь полностью смысла нет , но вкрадце можно .
Итак , первая новелла . Место действия - парралельный мир , очень похожий на наш.


ЧАС ТИГРА

"Мы выжили в аду, выжили на пределе сил, но теперь не можем себе позволить расслабится, иначе все пойдет прахом "

Мировая война , закончившаяся пару десятилетий назад , оказалась не такой разрушительной как в агитках 80 гг 20 в . США , Россия , Европа почти полностью разрушены , но многие города и регионы в других местах сохранились , уцелела часть технологического потенциала
Подробно описывается одно из поселений выживших - Фриско , на побережье Тихого Океана.
Его основала банда рейдеров , после того как убила и ограбила всех в округе .Что бы выжить , им пришлось заниматся другими делами . На момент действия повести , Фриско представляет собой довольно развитую земледельческую комунну , активно участвующую в торговле с другими полисами Содружества . В обмен на свинину они покупают нефть , лекарства , ветрогенераторы , 3d принтеры . Деньги не используются , поскольку с надежной валютой в мире мягко говоря не очень , восстановлению финансовой системы помешали всеобщие опасения о том что капитализм и империализм , которые довели дело до ядерной войны , возродятся вновь . Для удобства расчетов используется безналичный эквивалент , привязанный к производству энергии
Экономика : выращивание картофеля , откорм свиней , обслуживающие производства . Как и в других общинах , стандартный рацион , жилье , образование и медицина гарантированы для каждого гражданина, вместо зарплаты принята система "баллов материального обеспечения" , по которым можно получить потребительские товары в Центре Распределения ( уравниловки нет , каждому по труду и все такое ) .
Существует "Индекс Социальной Активности " - довольно громоздская система , учитывающая заслуги гражданина перед полисом . Для получения престижной должности необходим определенный уровень ИСА

Политика : В Фриско решили закосить под Римскую Республику . Сенаторы рулят экономикой , как самые трудолюбивые и социально активные живут в максимально возможной для постапокалипсиса роскоши .
Силовые структуры : Каждый гражданин Фриско является ополченцем , в каждом доме на стене винтовка , каждый грузовик за считанные минуты может превратится в гантрак , а каждый опрыскивающий поля самолет способен нести бочки с напалмом . Учения проводятся регулярно , но постоянной армии нет . Начальник Отдела Правового Контроля с несколькими сотрудниками следит за порядком , расстреливает бродяг из радиоктивных пустошей , пытающихся похитить картошку и тд , но в серьезных ситуациях рассчитывает на помощь ополчения .
Нарастают экономические проблемы : все труднее обеспечить работой растущее население , молодежь начинает бугуртить и косо посматривать на утопающих в роскоши сенаторов

В ходе действия приехавшая по обмену опытом из Дельф ( специализирующихся на медицинских услугах , обучении врачей ,производстве лекарств ) Евгения Патрушева
помогает местным жителям в решении социальных проблем : под давлением общества Сенат вынужден начать переход к коммунизму ( отменили нормирование картошки в рационе ) , что бы избавится от самых буйных и оживить экономику , отцы города осуществляют проект восстановления близлежащего рудника , для чего впервые соединяют усилия с другими общинами .
Медики из Дельф начинает первые проекты по контролю врожденных генетических отклонений , поскольку после ядерной войны ситуация с этим не самая радужная

Полностью здесь :
http://writercenter.ru/library/detektiv/povest/chas-tigra/

 Отправлено: 29.03.16 22:37. Заголовок: Трактор, а ты не под..

Трактор, а ты не поддакивай. И не надо тут изображать хитроумного диссидента, ловко пишущего между строк. Имеешь что сказать — обращайся прямо, а не в третьем лице.

Да, так о чём это я? А. Вот Трак Тор как бы между делом пищит «закон есть закон» и что-то там катит на диалектику. Хотя как раз, если посмотреть по сути, грязной брани не было, было в грубой форме выраженное мнение об произведениях и их авторе. И, надо сказать, оно спровоцировало критикуемую раскрыться — ответ висит выше, все видят. Мелкая сопливая школота. Ну так вот, Иу не стоило бы так эпатировать публику. Добрый Дракон — это ещё не весь актив форума.

Но фройляйн Геллер стоило бы смирить гордыню и вместо показывать тут коготки взъерошенной пацанки прислушаться к выводам в том числе грубых дядей. Если она тут ещё всё же читает, то я так скажу: Ира, если вы действительно хотите стать писателем и взрослым человеком до кучи, то постарайтесь абстрагироваться от своего самолюбия, хотя бы порционно, на время раздумий над предметом. Желание и возможность строчить на клаве как из пулемёта — это не самое главное. Вас по малолетству занимает больше форма, чем содержание. Поэтому стоит всё же заняться более сутью — что, о чём и для чего вы пишите. Писать лучше меньше, да лучше.

 Отправлено: 30.03.16 11:35. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Ира, если вы действительно хотите стать писателем и взрослым человеком до кучи, то постарайтесь абстрагироваться от своего самолюбия, хотя бы порционно, на время раздумий над предметом. Желание и возможность строчить на клаве как из пулемёта — это не самое главное.

Вообще, лично у меня вызывает сильные сомнения, что по клаве строчила юная фройляйн (знавал я одну не менее умную и обидчивую дамочку, посещавшую ефремовские форумы, только она была чуток повзрослее и в свадебном наряде). Заглянул ради интереса в текст её(его) "Проекта "Фламберг", и могу сказать, что писал этот текст не дилетант, вчера вылезший из-за школьной парты. Начинающие авторы так профессионально не пишут, несмотря на нарочитый антураж, рассчитанный на восприятие подрастающего поколения. Чтобы написать подобный текст, не достаточно знаний школьной программы. Нужны, может быть, и не столь глубокие, но обширные знания, позволяющие делать отвлечённые обобщения, умело работать с метафорами и зрительными образами.
Любители аниме, к тому же, и пишут в стиле аниме, и вряд ли почитывают Ефремова и Уэллса (и хорошо знают их тексты, а так же заражаются их идеями и сюжетами).

 Отправлено: 30.03.16 18:01. Заголовок: Если так, то это мож..

Если так, то это может быть опытом автора по распространению своих идей в молодёжной среде.

 Отправлено: 30.03.16 18:20. Заголовок: Прочитал первую пове..

Прочитал первую повесть - "Час Тигра" (который, как известно, следует за Часом Быка). Оптимистический постапокалипсис. Казалось бы, предшествовавшая событиям гибель миллиардов людей должна ужасать читателя, но нет, история воспринимается с душевным подъёмом: всё позади, теперь жизнь с чистого листа, и молодая, "варварская", дикая и жизнелюбивая энергия рвётся на простор обустраивать жизнь без ошибок прошлого (вспомним Уэллса). Конечно, для этого должны были встретиться две главные героини, носительницы двух разных традиций, которые воспринимаются как две стороны "внутреннего я" автора: "приличная" и теневая. А их любовный союз говорит о плодотворном интегрировании автором своей тени.

Читаю дальше.

 Отправлено: 30.03.16 19:02. Заголовок: A.K. пишет: предисл..

A.K. пишет:

цитата:

предисловие к "Часу Тигра" про Васю порадовало... Если так, то это может быть опытом автора по распространению своих идей в молодёжной среде.

И не только в молодёжной. История про Васю вообще универсальна. Как вам, например, такой вариант вот

 Отправлено: 30.03.16 23:03. Заголовок: Мне кажется, ни зде..

Мне кажется, ни здесь, ни в ихнем пен-клубе с Геллер уже не побеседовать, а вопросов к интересной 3-логии много. Geller пишет:

цитата:

Итак , первая новелла . Место действия - парралельный мир , очень похожий на наш.

Здесь ошибка: или писателя, или публикатора (судя по ссылке Ривареса и факту, что в пен-клубе два пользователя "Ирина Геллер", здесь может быть не один чел). В Часе Тигра, о котором вроде речь, не парамир, а наша Земля после 3МВ.
Если бы не продолжения, я бы подумал, что разворачивается сюжет Гимна Лейбовицу, прототипа ЧБ. Но получилась ЭМВ с душком назгулова коммунизма (некоторые тут знают прототип и его автора). Вторая часть мало что дает для общей идеи трилогии - я бы её вырезал бритвой Оккама, а первой частью шел бы ёмкий короткий рассказ о Превозмогании .
А самурайский антимир заключительной части дает автору возможность высказать своё неприятие идеи "общечеловеческих ценностей", но это затушевывается хичкоковско-стивенкинговским финалом :)

цитата:

Вообще главная мысль моей трилогии - какой бы не была идея , она может сработать , но глупо надеятся , что получится то что ожидалось

Эт точно!

 Отправлено: 31.03.16 08:57. Заголовок: Трак Тор пишет: что..

Трак Тор пишет:

цитата:

что в пен-клубе два пользователя "Ирина Геллер", здесь может быть не один чел)

Да, здесь любопытная ситуация с "двойняшками":)

Первая Ирина Геллер из Новосибирска зарегистрировалась там 18 февраля 2013 г., выложила два стихотворения и, судя по всему, как писатель-поэт канула в лету.

А вот вторая, намного более плодовитая "Ирина Геллер" появилась там 6 декабря 2014. Причём любопытно, что изначально "она" зарегистрировалась как darklady, а затем в тот же день сменила имя на Геллер Ирина

цитата:

История смены масок: 06-Дек-2014 "darklady" ⇒ "Геллер Ирина"

Интересное обстоятельство. Обычно при наличии одинаковых имён предлагается сменить имя новому пользователю, дабы не было путаницы. А здесь происходит всё наоборот: новый пользователь берёт себе имя старого, уже год как неактивного пользователя. И если первая Ирина Геллер лично у меня не вызывает сомнений подлинности, то личность второй весьма и весьма... таинственна. :)

 Отправлено: 01.04.16 14:54. Заголовок: Повесть вторая, "..

Повесть вторая, "Жестокое пламя рассвета". Действительно, жестокое. Боевик на тему последнего сражения добра со злом, причём сражение это предстаёт отнюдь не в форме масштабного Армагеддона, а такой скромной спецоперации, что интересно.
И всё было бы неплохо, если бы не две вещи. Во-первых, Штанмайер - человек с яркими психическими отклонениями, допущен работать учителем в школе (пусть с регулярной психокоррекцией). Во вторых - более чем сомнительная этически реакция Курта, когда гибли дети, отправленные взрослыми исламистами на убой. Реакция не Лоры, не другого человека, выросшего на войне и ожесточившегося, а Курта - парня из совсем другой среды.

 Отправлено: 03.04.16 18:36. Заголовок: В цикле как бы два п..

В цикле как бы два парралельных произведения, сшитые не слишком органично: эротический (с элементами порно) боевик и добротный фанфик по Ефремову.
Тут и объяснение, как земляне ЭРМ разместились вокруг Средиземного моря и полемика с ИАЕ...
Самым интересным мне показалась связь Порога Роба с физическими константами (тема об антропном принципе), только лучше бы взять не постоянную Планка, а космологическую постоянную.
Интересно погонять пределы Порога от 0 до максимума: во втором случае классика - никакого "космического фашизма" (сразу мордой об порог), в первом - большой простор для фантазии, автор трилогии о Превознемогании только подступился...

 Отправлено: 03.04.16 22:26. Заголовок: Третья повесть - ..

Третья повесть - "Горизонт бесконечности".

"Не верю!" Звездолётчицы - какие-то пацанки. Совсем не то.

 Отправлено: 06.04.16 16:30. Заголовок: Третья повесть особо..

Третья повесть особо интересна как образец того, как же делаются произведения, имеющие признак фанфика (или относящиеся к фэндому), но вполне самомтоятельные.

С порно понятно (хотя я бы выбросил - не расширяет, а, наоборот, сужает аудиторию).
Но вариации Порога Роба (знает ли автор о гипотезе ТГБ Акопа Погосыча?) заставляют определиться с жанрами.
Если снизить Порог не оч. сильно - появляются вот такие эротично-жестокие "пацанки". Легковесность не мешает - хороший звездолёт вывезет, хорошие тренировки и СДФ защитят, хорошие ИИ с БД подскажут. С прототипом легко (хоть и эпатажно) согласуется - главное подбросить цитат и увязать с сюжетом. С максимально высоким Порогом получится скорее всего вторично и занудно ("правильная" эротика не спасет).

А если Порог решительно устремить к нулю? Тут порнушка просто не канает, надо опираться на твердую нф, каковой прототип и является. А где взять увлекательность?
Тут надо переплюнуть самого Лема (не беру литературный и мыслительный талант) с его "Солярисом" и "Непобедимым" - ведь уже никакого общества с его этическими заморочками нет! Сама материя с неясной гранью между живым и неживым являет космически технологическую мощь.
Солярис, правда, в Космос не летит, но исследует чужие цивилизации, приманивая их представителей на сотни лет и неспешно изучает их, оставаясь неизученным сам:)
А психологически-этические заморочки с Хари у ГГ - это уже не Лем, а Тарковский (за что и поругались творцы).

Я взял, конечно, частный и не характерный для тематики (в узком смысле) форума случай.
Просто как иллюстрацию - нужен или изрядный талант (а хдеж его взять?) или использовать порнушку-стрелялку: писАть-то хочется, ручонки-то чешутся:)
Такой вот тупичок-с.
На всяк случай: вовсе не призываю по ручонкам бить, мне "Превозмогание Трудностей" понравилось.

 Отправлено: 20.04.16 00:44. Заголовок: Geller пишет: Мне тр..

Geller пишет:

цитата:

Мне труднее всего написать первый абзац , потом могу накатать новеллу за два - три дня... Нет , продолжать писать фанфики по Ефремову не собираюсь ... 3d принтеры

Однако, Ирина отвечает за слова - за 3 дня. Правда, и не фанфик уже совсем, и с принтерами, но отсылок к ИАЕ изрядно.
Iu пишет:

цитата:

обратите внимание как <beep> эксплуатирует самое фантастическое из имен - "Алиса"

Это ещё что, в новой повести Алиса превзошла себя в садизме (чуть что - бедного мальчика Сато или ногой в челюсть, или электрошокером:)
Не является ли этот стеб проявлением гипертрофированной любви поклонника ИАЕ к матриархату?

Итак, четверка звездолетчиков на "Магеллане" - чисто Boney M, только не чернокожие и пьют не ямайский ром, а самогон из хлореллы. Планету таукитайскую с ИИ замочить - раз плюнуть.
Возможно, это подсознательная месть тормансианам за СевастопольВир Норина. Пока не понятно, но ещё не конец.

Читается легко, увлекательно, жду продолжения.
Людям с высоким "облико морале" не рекомендую, хотя там есть свеженькое о генной памяти и о гуманизме...

UPD. За полсуток - 3 главы, финал.Там всё - Совет Звездоплавания, Совет Экономики, АГР, тайна анамезона...
Не фанфик, но и не пародия, не стеб - всё сложнее.

 Отправлено: 21.04.16 09:00. Заголовок: Трак Тор пишет: Там..

Трак Тор пишет:

цитата:

Там всё - Совет Звездоплавания, Совет Экономики, АГР, тайна анамезона...

Кстати, если приглядеться повнимательнее, то там ("в мире превозмогания трудностей") можно углядеть и более глубокие ассоциации.
Первое произведение называется "Потерянное тысячелетие".
Ничего не напоминает? (если вспомнить различные трактовки хронологии Ефремова).
Это ж не спроста...

 Отправлено: 21.04.16 10:09. Заголовок: Трак Тор пишет: пис..

Трак Тор пишет:

цитата:

писАть-то хочется, ручонки-то чешутся:)... За полсуток - 3 главы Такой вот тупичок-с.

Тупичок-с то основательный. Если где-то можно было усмотреть признаки литературного умения и некоторого диапазона познаний, то здесь всё напрочь пропало. Писанина даже не уровня "Паруса" (хотя мотивы борьбы с чужим миром из "Туманности", перегрузки анамезона с корабля на корабль и даже аллюзии на спиралодиск из далёкой галактики вполне проглядывают), а школьного сочинения троечника, пишущего на русском с ошибками (не говоря уже о логических ошибках).

цитата:

Заправить корабль рабочим телом — довольно сложная и опасная работа. Испарив энергетическими импульсами лазерного излучателя мелкие осколки, "Магеллан" подошел на расстояние в десять километров к цели, уравновесил свою скорость с скорость массива водяного льда, после чего на новоиспеченный астероид направились с помощью встроенных реактивных двигателей добывающие комбайны — цилиндрические агрегаты тридцатиметрового диаметра, питаемые энергией с корабля по кабелям. Вращающиеся с огромной скоростью в их передней части зубчатые буровые установки вгрызались в породу, подавая лед в камеры сепарации, где вода разлагалась на кислород и водород, которые по высокопрочным графеновым шлангам закачивались в баки на внешней обшивке . Сато вместе с Рейкой занимались исследованием космического тела — навесив на манипуляторы своих силовых скафандров М15 ультразвуковые сканеры, они на малой скорости летели над чудовищными ледяными торосами, пытаясь найти обломки инопланетного оборудования. Большой, размером около двухсот метров кусок искореженной меди находился прямо на поверхности в паре километров от места проведения горных разработок, но сейчас экипаж корабля был слишком занят заправкой, и исследования этого фрагмента решили отложить . Пролетая над небольшой долиной с обрывистыми стенами, Сато наконец засек что то небычное на экране своего сканера. Приземлив свой М15, он провел разведку тщательнее, последовательно применяя несколько диапазонов ультразвука — Рейка! Ты не поверишь! Тут органическая масса размером до пятидесяти метров! — сообщил он по передатчику

А вот этот эпизод списан у П.Верховена из "Звёздного десанта" (как когда-то Максим списывал у Ридли Скотта и Кэмерона из саги о "Чужих"... уж не он ли автор?)

цитата:

Сердце юноши едва не выпрыгивало из груди от волнения и прилива адреналина, Сато постоянно облизывал пересохшие губы, но его руки на рычагах управления тягой главного двигателя лежали уверенно. Он впервые управлял кораблём самостоятельно, выводя его на орбиту Тау 3. Сато впился взглядом в монитор с навигационной картой, стараясь не отклонятся от курса, отмеченного зелеными линиями . Наконец "Магеллан" оказался на орбите 5500 км, юноша с облегчением отключил термоядерный двигатель, провел точную корректировку двигателями ориентации и расслаблено откинулся в кресле — Капитан, корабль на расчетной орбите! — доложил он сидящей в соседнем кресле Диларе Та мило улыбнулась и хлопнула юношу по плечу — Вот ты и стал настоящим навигатором, Сакамото Сато !

И совершенно неуместный контраст "как бэ мира Ефремова" и пошлой анимешной ирреальности, деструктирующий весь текст:

цитата:

>>— Чувствуешь разочарование? — подсказала капитан — Таковы люди, Сато… Мы стремимся к чему то великому, а когда достигаем цели — нас ждет печаль. Тогда мы ищем себе другую цель и снова идем вперед. Смысл не в цели, а в пути… — задумчиво произнесла Дилара, принялась нажимать кнопки на пульте, отдавая команды автоматике на сброс исследовательских зондов<< >>Оставив регистрацию данных с зондов борткомпьютеру, экипаж корабля отправился заниматся гимнастикой в тренажерный зал ...<< >>Девушка бросила на него презрительный взгляд — Ты точно тупой!<< >>— Валите отсюда, придурки! — послышался в наушниках вопль Алисы<< >>— У вас, ребят, просто талант находить неприятности на свои задницы. Короче с вас суши — ухмыльнулась рыжая — Стала трезвенницей? — рассмеялся Сато — Ты совсем дурак? Кому нужно это мерзкое пойло, когда есть божественный спорамин, легально и бесплатно !<< >>Молоденькая выпускница Института Астрофизики с восхищением взглянула на крепкого мужчину в потертом комбинезоне Транспортого Флота с капитанскими нашивками, вошедшего в вестибюль главного здания Совета Звездоплавания — Сакмото Сато, участник легендарной Первой Звездной, капитан планетолета "Гольфстрим" был широко известен в кругах космолетчиков .<< >>— Давно не виделись, придурок! — окликнула его рыжеволосая женщина в рубиновой тунике из тонкого шелка — Ах ты рыжая стрева! — старые друзья обнялись<<

Типа: Ты у нас такой дурак по субботам, али как? И это на продолжении всего текста (всех текстов!).
А ведь это ни много ни мало люди ЭВК! (во всяком случае, потуги именно на этот период земной истории или, по крайней мере на последний век ЭОТ)

цитата:

— Мы, люди, новички в Сообществе Кольца, и такое настороженное отношение не удивительно… признаю что это весьма неприятно узнать

Трак Тор пишет:

цитата:

хотя там есть свеженькое о генной памяти

Это вот это что ли?

цитата:

Сато несколько помрачнел — Я думаю ей тяжело говорить об этом… Все таки мы умрем, а потом ... Дилара покачала головой — Наше сознание умирает каждый раз, когда мы засыпаем. При пробуждении из долговременных воспоминаний создается новая личность, каждый раз немного отличающаяся от старой. Неужели ты боишся поспать подольше ?

По-моему, полная бредятина... или человек просто никогда не спал... или мало думал... или мало читал ... или не учился.
Если, конечно, всё это не простой стёб, рассчитанный на малограмотных, озабоченных гормонами подростков.

Да и повестью всю эту писанину назвать сложно - так, рассказик, разбитый на абзацы, громко обозванные главами.

 Отправлено: 21.04.16 12:48. Заголовок: Rivarez пишет: Наше ..

Rivarez пишет:

цитата:

Наше сознание умирает каждый раз, когда мы засыпаем...

Щелчком мыши "найти в Гугле" - и увидеть, что это вовсе не бредятина, сотни страниц от похожих простых рассуждений до тибетского буддизма. Ну да ладно, я имел ввиду вовсе не это.

цитата:

...активировал реактор, потом систему жизнеобеспечения и с удовольствием стянул шлем с головы. И тут его прошиб холодный пот ... — Откуда я всё это знаю ?! Дилара, что за шутки? — заорал он в микрофон — Генетическая память. Наши ДНК пришлось серьезно изменить, что бы мы могли выжить в космосе — ответила капитан

Сначала в "Эллинском секрете" о припоминании технологии, записанной в "генной памяти" (ДНК ещё не была открыта), потом в ЛБ - химическая стимуляция воспоминаний оттуда и вот направленное изменение ДНК, типа записи винчестера.
Ненанучно, но это "заслуга" не автора, а ИАЕ.

 Отправлено: 22.04.16 08:43. Заголовок: Трак Тор пишет: Щел..

Трак Тор пишет:

цитата:

Щелчком мыши "найти в Гугле" - и увидеть, что это вовсе не бредятина, сотни страниц от похожих простых рассуждений до тибетского буддизма.

Ну, я пользуюсь в данном вопросе другими источниками и я атеист. Соль вопроса в том, что понимать под сознанием и что принимать за его источник.