Отправлено: 19.05.07 21:56. Заголовок: Георгий Мартынов

Порочитал роман советского писателя-фантаста Георгия Мартынова "Гианея", оставивший очень доброе впечатление. В книге коммунистическая Земля первой трети 21 века (эх!), которой угрожает агрессивная космическая цивилизация, вышедшая в звёздный космос и колонизирующая планеты, но социально застрявшая на уровне эксплуататорского кастового общества. Но агрессия объединённому человечеству Земли оказалась не страшна. Кроме того, пока агрессоры летели захватывать Землю, у них на родине произошла социальная революция, и общество, опираясь на развитые технологии, быстро перескочило в коммунизм.

 Отправлено: 20.05.07 20:17. Заголовок: Re:

Да, Мартынов. Хороший советский детско-юношеский писатель. Добрый-добрый. Сейчас такого наверное никто писать не будет - выглядит наивно. Читал в детстве у него "Каллисто" - о прилёте в 50-60-е годы дружественных инопланетян с Сириуса (там у них коммунизм уже конечно). Весело это было бы при Хрущёве и Кенненди, да.
А.К. пишет:

цитата:

В книге коммунистическая Земля первой трети 21 века (эх!)

Теперь уже "утопическая альтернативная история", как и "Стажёры" Стругацких - миры, где кризиса сов.соц. строя нет и СССР (точнее, "общее движение Земли к социализму") уверенно побеждает. Где и когда была развилка, и в чём она состояла - можно долго обсуждать...
Но, смешной момент, - даже при победе социализма (пока ещё не коммунизма) во всём мире, Россия-СССР в нём единственной сверхдержавой может и не быть - те же социалистические США будут ещё одной силой, сопоставимой с СССР, если не побольше.

цитата:

которой угрожает агрессивная космическая цивилизация, вышедшая в звёздный космос и колонизирующая планеты

некоторые коллеги обрадуются - "вот видите - даже Мартынов говорил"
тут смайлики

цитата:

Кроме того, пока агрессоры летели захватывать Землю, у них на родине произошла социальная революция, и общество, опираясь на развитые технологии, быстро перескочило в коммунизм.

Вот тут я не совсем понял по тексту, отчего это там произошло - что стало последней каплей? Видимо, давно читал роман и что-то пропустил....

 Отправлено: 20.05.07 21:01. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

некоторые коллеги обрадуются - "вот видите - даже Мартынов говорил"

"Некоторые коллеги" уверяли, что о космических агрессорах писать советским писателям запрещала цензура :) Так что о н и совсем не обрадуются. Ведь есть ещё Эрнст Малышев с его агрессивными кристаллоидами, "Тайна заброшенного замка" Волкова, ещё книга Губарева "Путешествие на Утреннюю звезду" об агрессивных синотах и хороших эферийцах да наших пионерах, к ним попадающих :) Да и у Крапивина в "Голубятне..." присутствуют силы неземного происхождения, но очень недобрые и очень активные.

 Отправлено: 20.05.07 21:12. Заголовок: Re:

Сат-Ок, не буди лихо, пока тихо.

 Отправлено: 20.05.07 21:15. Заголовок: Re:

Сат-Ок пишет:

цитата:

"Некоторые коллеги" уверяли, что о космических агрессорах писать советским писателям запрещала цензура :) Так что о н и совсем не обрадуются. Ведь есть ещё Эрнст Малышев с его агрессивными кристаллоидами, "Тайна заброшенного замка" Волкова, ещё книга, по-моему, Велтистова об агрессивных синотах и хороших эферийцах да наших пионерах, к ним попадающих :) Да и у Крапивина в "Голубятне..." присутствуют силы неземного происхождения, но очень недобрые и очень активные.

Уже разбудил. Стоит пояснять несостоятельность этого заявления?

 Отправлено: 20.05.07 21:30. Заголовок: Re:

A.K. пишет:

цитата:

Сат-Ок, не буди лихо, пока тихо.

Андрей Козлович пишет:

цитата:

Уже разбудил.

Только две цитаты носятся у меня в голове, догоняя одна другую в бесконечной череде повторений:

"Кваттикузо маккекорти макквардо! Квали вали, дольче вита э финита… Сантименто! Квеста да дьяболо крепа идиота мамомия парабарабенте!"

Де ля Воро Гангстерито ("Приключения капитана Врунгеля").

"Бабене..."

Джулико Бандито (там же).

:)))

 Отправлено: 20.05.07 21:44. Заголовок: Re:

"Уно, уно, ун моме-е-е-нто..."

Мысли вслух: является ли интеллектуальный секс сексом интеллектуалов?

По делу: а где ссылочка на роман? :)

 Отправлено: 20.05.07 21:46. Заголовок: Re:

По моему это из этой оперы:
С неостановимостью цунами, видимо куда-то далеко, ёжики бежали табунами, целеустремленно и легко.

 Отправлено: 20.05.07 22:50. Заголовок: Re:

Alex Dragon пишет:

цитата:

По делу: а где ссылочка на роман? :)

Я его прочитал в бумажном варианте. Поищем у Мошкова... - нашёл: http://www.lib.ru/RUFANT/MARTYNOW/martino2.txt

 Отправлено: 21.05.07 00:31. Заголовок: Re:

цитата:

С неостановимостью цунами, видимо куда-то далеко, ёжики бежали табунами, целеустремленно и легко.

У-у...
___________________

Кстати Мартынов есть и здесь:
http://rusf.ru/books/314.htm

 Отправлено: 21.05.07 20:34. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Вот тут я не совсем понял по тексту, отчего это там произошло - что стало последней каплей? Видимо, давно читал роман и что-то пропустил....

Про последнюю каплю автор ничего не говорит. Из-за эффекта замедления хода времени в звездолёте, пока агрессоры были в пути, на родной планете сменилось десять поколений. "Они жили не зря", как сказано в романе.

 Отправлено: 30.05.07 10:29. Заголовок: Re:

Из рецензии:
Мартынов вошел в НФ практически одновременно с И. Ефремовым, с которым его роднит и круг тем, и подход к изображению людей будущего и их психологии. Большая ориентация Мартынова на приключения и на детскую аудиторию не позволяли критикам рассматривать его в одном ряду с мастером. Время расставило все на свои места.

ИМХО, всё очень точно, до "мулиметра". Лучшей книгой Мартынова считаю «Гость из бездны». Почти все его книги есть здесь http://lib.aldebaran.ru/author/martynov_georgii/

 Отправлено: 08.06.07 20:50. Заголовок: Re:

Высказывания на тему СССР захватил весь мир

 Отправлено: 11.06.07 16:45. Заголовок: Re:

Вот ещё аналогичная тема с форума альтернативной истории, и большая притом - сборник "ТМВ-1950". А начинается этот сборник с темы "Что делать после победы в Третьей Мировой войне?" Восемь страниц рассуждений, а также восхитительного флейма и флуда.
Вот: ТМВ-1950

 Отправлено: 13.06.07 12:49. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.06.07 22:57. Заголовок: Re:

Спасибо, что дали там ссылку на "Нооген" :)

 Отправлено: 11.07.07 18:47. Заголовок: Re:

Звезда пленительного счастья
раз уж эта тема о фантастике - это можно сюда
так сказать, картинка от оппонентов и критиков комм.идей "справа"

 Отправлено: 31.01.11 00:16. Заголовок: "Гианэя" - о..

"Гианэя" - одна из моих самых любимых книг, особенно в дополненном, 1969 года, варианте. И несомненная вершина творчества Георгия Мартынова. Насколько я знаю, она не переиздавалась, хотя могла бы иметь даже и чисто коммерческий успех. Видимо, напоминание о коммунистической перспективе уже слишком раздражало главарей лжесоциализма.

 Отправлено: 31.01.11 01:54. Заголовок: Во времена лжесоциал..

Во времена лжесоциализма, помимо многих интересных вещей вроде Главлита, существовали ещё и такие прозаические вещи, как план и сложные эротические отношения между самими писателями и между ними и издательствами. Если даже сейчас достаточно беспристрастный и правдивый рассказ в ЖЖ о неком литературном мероприятии вызвал вонь, расходящуюся кругами в течении нескольких лет и сложные телодвижения некоторых участников оного мероприятия, сказавшиеся на присутствии (точнее, отсутствии) одного весьма известного писателя, почитающего себя учеником Ефремова, на чтениях, то можно себе представить, что было, когда административный ресурс у чиновников от писательства в некоторых направлениях был гораздо сильнее, чем сейчас. А рубль, хоть и деревянным, но по весу весьма тяжёлым и постановка в издательский план весомо сказывалась на положении автора.

 Отправлено: 31.01.11 09:36. Заголовок: Это ты о чем, Алекс?..

Это ты о чем, Алекс?

 Отправлено: 31.01.11 09:49. Заголовок: helenrokken пишет: ..

helenrokken пишет:

цитата:

Это ты о чем, Алекс?

Тэй Рам пишет:

цитата:

Видимо, напоминание о коммунистической перспективе уже слишком раздражало главарей лжесоциализма.

Я к тому, что причины могли быть куда как прозаичнее. Кто-то на кого-то не так посмотрел, кто-то кому-то отомстил. А «главари» ни сном, ни духом. Если, конечно, каждого клерка и секретаря за главаря не считать.

 Отправлено: 31.01.11 21:26. Заголовок: Это я поняла. Просто..

Это я поняла. Просто ты так красиво и шифрованно рассказал о чем-то, видимо, секретном. Я попыталась ненавязчиво поинтересоваться. Хотя, на самом деле, не люблю такие истории. И Бог с ними :)

 Отправлено: 31.01.11 21:49. Заголовок: А. Дошло. Я тебе при..

А. Дошло. Я тебе приватно поведаю. Хотя, думаю, осколки этого ты в рассылке должна была видеть некотрое время назад.

 Отправлено: 01.02.11 00:07. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

«главари» ни сном, ни духом.

ЧБ "удостоил" "рецензии" сам Ю.В.А., и его письмо было циркулярным: ознакомить под расписку всех членов это самой цэкаки пээсэс. Мартынов, конечно, был менее опасен, чем ИАЕ, - если счесть, что на один уровень, то тогда это уровень начальника "Пятёрки" Ивана Павловича Абрамова, у которого, как принято считать среди его знакомых, нет и никогда не было политических убеждений - "он игрок". Уж никак не клерк. Просто всегда знает, за кого выгодней играть.

 Отправлено: 01.02.11 00:12. Заголовок: Впрочем, об ИПА мне ..

Впрочем, об ИПА мне трудно быть объективным: он искалечил мою жизнь. Лично из-за него, а не только из-за его подчинённых, моё биологическое существование уже 30 лет не имеет никакого значения, социально я труп, я ни на что не влияю. Так что заткнусь, дабы не скатиться на личности.

 Отправлено: 01.02.11 14:03. Заголовок: Тэй Рам пишет: моё б..

Тэй Рам пишет:

цитата:

моё биологическое существование уже 30 лет не имеет никакого значения, социально я труп, я ни на что не влияю.

Нельзя жить с таким мироощущением, Тэй Рам. Оно бесполезно, бессмысленно и беспощадно, как русский бунт. Вы можете влиять на своих близких, на друзей, с учётом того, что участники диалога равны, а влияние взаимно и должно обогащать обе стороны. А Ваше биологическое существование имеет значение, прежде всего, для Вас самих, а также для тех, кому Вы дороги.

 Отправлено: 01.02.11 14:25. Заголовок: Да уж, Тэй Рам, как-..

Да уж, Тэй Рам, как-то вы слишком беспощадно к себе. Социальный труп — это бомж, наркоман, алкоголик в последнем градусе и без малейших перспектив. Вы же, насколько я понимаю, совсем не босяк, работаете в сфере, не то что недоступной, но просто загадочной и скрытой от глаз простого обывателя, вполне себе престижной по этим же обывательским меркам. Да и научной работой какой-то занимаетесь? Книжку вот хорошую написали. Родственники вас, наверое, тоже ценят и любят, и не только за зарплату. Ума не приложу, чем же вы в таком случае неуспешны и даже «мертвы». Не взяли в карьерных бегах главный приз, не выросли в генералы? Но вы вроде сами прекрасно знаете, что они из себя представляют.

 Отправлено: 01.02.11 16:10. Заголовок: Ладно, видимо правил..

Ладно, видимо правильно Вы, Алекс, скрыли мой резкий комментарий. Осмелюсь только обратить внимание... Что ближайшие двадцать лет - КГБ СССР никак не мог влиять на смысл чьего-либо существования. Вообще-то...

 Отправлено: 01.02.11 16:59. Заголовок: Это не я...

Это не я.

 Отправлено: 01.02.11 17:13. Заголовок: А, значит А.К... Хор..

А, значит А.К... Хорошо... Пожалуй, вообще то сообщение сотру. Просто лишённые логики обвинения... Вызывают недоумение.

 Отправлено: 01.02.11 18:56. Заголовок: Наверное, не следова..

Наверное, не следовало отклоняться самому и отклонять других от заявленной темы: "Георгий Мартынов".

 Отправлено: 01.02.11 19:01. Заголовок: A.K. пишет: Нельзя ..

A.K. пишет:

цитата:

Нельзя жить с таким мироощущением, Тэй Рам. Оно бесполезно, бессмысленно и беспощадно, как русский бунт.

А то ещё, знаете, бывают такие монологи, которые принято начинать словами "Я вам желаю только добра". Следующая стадия - это уже что-то вроде "Я только призываю вас проявить благоразумие".