Отправлено: 02.11.12 06:44. Заголовок: Д. Андреев о Г. Уэллсе

Такие источники, мягко говоря, не приветствуются, но ничего не могу с собой поделать...
Из "Розы мира":

цитата:

...от появления органической жизни на поверхности Луны до возникновения там высокоразумных существ потребовалось значительно меньше времени, чем для аналогичного процесса у нас. Вообще, идея, будто миры физически меньшего масштаба должны непременно эволюционировать быстрее, не всегда применима к отдельным периодам развития органической жизни на них, а тем более к темпам развития разумных существ. Но интуиция Уэллса о внешности этих существ, описанных в его увлекательном романе, поразительна, в особенности если учесть рационалистическую окраску и наукообразную плоскостность его мышления. Он угадал и общую насекомообразность их облика, и мягкоэластичный характер их физических тканей, и способность их тел к видоизменению формы в зависимости от рода деятельности, и высоту их технических достижений, и даже то, что к концу была отчасти использована и внутренность планеты. Трагедия селенитов заключалась в победе Воглеа- лунного демона женственной природы. Может вызвать недоумение, каким образом в этой рассудочной цивилизации проявилась деятельность именно женственно-демонического начала? Но существует особая разновидность рассудочности, именно женская, и далеко не везде она выражена так слабо, как в нашем человечестве. У селенитов она проявилась с особой силой и сказалась, в частности, в том, что их техника была по своим принципам гораздо магичнее, чем человеческая. Этапы духовного и культурного спуска селенитов были таковы: дьяволочеловечество - вырождение - гибель под грузом техники. Прогрессирующая бездуховность привела к тому, что селениты, дичая, не могли справляться с собственными машинами и погибли от холода и голода.

По-моему, это слишком высокая оценка романа Уэллса. Недавно в очередной раз перечитал "Первых людей на Луне" и одновременно "Эдем" Лема и впервые задумался: о чем они, собственно говоря?
В первой половине обеих книг - длинные скучные описания туземных флоры и фауны, сельского хозяйства, немного транспорта, а в от второй - их цивилизации, социальном устройстве и особенно биотехнологических опытов.
Если это антиутопии, романы-предупреждения, то слишком невразумительные, обрывочные, эскизные, похожие на черновики или просто недописанные. А "Война миров" о чем? Зачем-то очень долго описываются боевые действия, маневры уланов, дагунов. кирасиров... О технике почти ничего или чушь - марисане выстрелили себя из пушек, как у Ж.Верна, питаются только кровью марсианских обезьян и людей. Разве что теплвые лучи похожи на лазеры. причем в существенных деталях (а именно параллельные пучки лучей) и особенно, видимо, на только что созданные в США "лучи смерти".

 Отправлено: 02.11.12 12:43. Заголовок: ДЛА пишет: Но сущес..

ДЛА пишет:

цитата:

Но существует особая разновидность рассудочности, именно женская, и далеко не везде она выражена так слабо, как в нашем человечестве. У селенитов она проявилась с особой силой и сказалась, в частности, в том, что их техника была по своим принципам гораздо магичнее, чем человеческая.

О да... В этом смысле получается гендерный аналог Атлантиды.

 Отправлено: 03.11.12 19:55. Заголовок: "Война миров"..

"Война миров" - совсем просто - первая попытка в литературе (одна из первых) вообразить вторжение на Землю цивилизации инопланетян, технически превосходящей тогдашнюю земную европейскую. По аналогии с "человек и животные", "европейские колонизаторы и дикари".

 Отправлено: 06.11.12 07:57. Заголовок: Очень слабая и скучн..

Очень слабая и скучная. Уланы и драгуны все время маневрируют... Марсиане пьют кровь своих обезьян, по сути вот и все...
Хотя по Чуковскому, подготовила нас к 20 веку морально-психологически - помогла выдержать две мировые войны, ядерное оружие и т.д. А питье крови - может быть, это предвидение Пол Пота?

 Отправлено: 06.11.12 09:29. Заголовок: Эрг Ноор пишет: Оче..

Эрг Ноор пишет:

цитата:

Очень слабая и скучная. Уланы и драгуны все время маневрируют... Марсиане пьют кровь своих обезьян, по сути вот и все... Хотя по Чуковскому, подготовила нас к 20 веку морально-психологически - помогла выдержать две мировые войны, ядерное оружие и т.д. А питье крови - может быть, это предвидение Пол Пота?

[

цитата:

И это была бы всемирная война невиданного раньше размера, невиданной силы. От восьми до десяти миллионов солдат будут душить друг друга и объедать при этом всю Европу до такой степени дочиста, как никогда еще не объедали тучи саранчи. Опустошение, причиненное Тридцатилетней войной, - сжатое на протяжении трех-четырех лет и распространенное на весь континент, голод, эпидемии, всеобщее одичание как войск, так и народных масс, вызванное острой нуждой, безнадежная путаница нашего искусственного механизма в торговле, промышленности и кредите; все это кончается всеобщим банкротством; крах старых государств и их рутинной государственной мудрости, - крах такой, что короны дюжинами валяются по мостовым и не находится никого, чтобы поднимать эти короны; абсолютная невозможность предусмотреть, как это все кончится и кто выйдет победителем из борьбы

1887 год, иежду прочим. "Война Миров" - 1897 год. То же самое предчуствие глобальной катастрофы. И полное понимание, как отреагирует на мее существующая государственная система.

 Отправлено: 06.11.12 09:40. Заголовок: Эрг Ноор пишет: А п..

Эрг Ноор пишет:

цитата:

А питье крови - может быть, это предвидение Пол Пота?

Из Википедии

цитата:

Са́ласпилс (концлагерь «Куртенгоф») — лагерь смерти[1] (нем. Polizeigefängnis und Arbeitserziehungslager Salaspils, а также, Lager Kurtenhof) на территории оккупированной нацистами во время Второй мировой войны Латвии, предназначенный для массового уничтожения людей[1]. В нём содержались советские военнопленные[1][нет в источнике 95 дней], а также евреи из Чехии, Австрии и Германии. Он также стал центральным лагерем для всех восточных оккупированных территорий[источник не указан 95 дней]. Находился в 18 километрах от Риги с октября 1941 года до конца лета 1944 года. Наиболее печальную известность этот лагерь получил из-за отдельного содержания детей, которых затем стали использовать для отбора крови для раненых немецких солдат, вследствие чего дети быстро погибали. Это не был лагерь уничтожения, такой как Майданек или Освенцим, с газовыми камерами для одновременного убийства большого числа человек, и крематориями для сжигания трупов с заранее просчитанной производительностью так называемых «фабрик смерти». Но в него люди посылались только с одной целью — чтобы они умирали мучительной смертью[2]. По свидетельским показаниям, в лагере было уничтожено более 100 000 человек[1].

Так причем тут Пол Пот? Фашизм, как система сформировался не в 1934 году. и не в 1922. "Общество Туле" было создано в 1917 году, но оно образовалост уже на готовой идеологической платформе. А в общем идеи о том, что люди будут разделены на разные группы, и одна будет ... э-э-э... намного ниже другой были распостранены во вемена Уэльса. Та же "Машина Времени" характеризует ту же ситуацию, только Уэльс вывернул ее наизнанку, ради саркастической усмешки - там было кушает элиту. Но это литературный прием, а на самом деле всегда подразумевалось другое. Фашизм - как один из путей развития Европы. Причем, крайне вероятный путь. И под марсианскими "донорами" Уэльс вряд ли подразумевал обезьян. Тем более, что неудачи с переливанием крови от иных существ, нежели люди он знал точно. т.е. люди Марса у Уэльса распадаются на две расы.

 Отправлено: 07.11.12 04:22. Заголовок: Теперрь не об Уэллсе, но о Луне и о Лосеве

Из Розы Мира:
Трагедия селенитов заключалась в победе Воглеа- лунного демона женственной природы. [...]
Миру Воглеа противостоят три остальных слоя Лунной сакуалы. Сольдбис- видимый из затомисов на лике Луны: это мир обитания множества просветленных - тех, кто в свое время трагически отстал; их последняя инкарнация в Энрофе пришлась на эпоху лунного дьяволочеловечества и вырождения; весь огромный последующий период ушел на исправление и постепенное просветление в Сольдбисе. Другой мир -Лаал, лунная элита. Очень много селенитов поднялось уже еще выше, в Элиту Шаданакара. И, наконец, третий, светлейший из лунных миров -Танит, обитель лунной богини.

В "Диалектике мифа" А.Ф.Лосева (признанный или полупризнанный советский философ, при этом идеалист) - удивительно. но тоже о трех лунных мифах или видениях, хотя все они, как помнится, "сатанинские".

 Отправлено: 07.11.12 04:33. Заголовок: И у А.Н.Вертинского ..

И у А.Н.Вертинского можно при желании найти предвидения, а в его Шанхае отчетливо видны сегодняшняя Москва и Город Средоточия Мудрости):

Вознесённый над жёлтой рекой полусонною,
Город-улей москитов, термитов и пчёл,
Я судьбу его знаю, сквозь маску бетонную
Я её, как раскрытую книгу, прочёл.

Это Колосс Родосский на глиняном цоколе,
Это в зыбком болоте увязший кабан,
И великие ламы торжественно прокляли
Чужеземных богов его горький обман.

Победителей будут судить побеждённые,
И замкнётся возмездия круг роковой,
И об этом давно вопиют прокажённые,
Догнивая у ног его смрадной толпой.

Вот хохочут трамваи, топочут автобусы,
Голосят амбулансы, боясь умереть...
А в ночи фонарей раскалённые глобусы,
Да назойливо хнычет китайская медь.

И бегут и бегут сумасшедшие роботы,
И рабы волокут в колесницах рабов,
Воют мамонты, взвив разъярённые хоботы,
Пожирая лебёдками чрева судов.

А в больших ресторанах меню - как евангелия,
Повара - как епископы, джаза алтарь,
И бесплотно скользящие женщины-ангелы -
В легковейные ткани одетая тварь.

Непорочные девы, зачавшие в дьяволе,
Прижимают к мужчинам усохшую грудь,
Извиваясь, взвиваясь, свиваясь и плавая,
Истекают блаженством последних минут.

А усталые тросы надорванных мускулов
Всё влекут и влекут непомерную кладь...
И как будто всё это знакомое, русское,
Что забыто давно и вернулось опять.

То ли это колодников гонят конвойные,
То ли это идут бечевой бурлаки...
А над ними и солнце такое же знойное,
На чужом языке - та же песня тоски!

Знаю: будет сметён этот город неоновый
С золотых плоскогорий идущей ордой,
Ибо Божеский, праведный суд Соломоновый
Нависает, как меч, над его головой.

1937

Но в том, что, что он гений, а иногда и провидец, теперь не сомневаюсь (до того очень долго сначала вообще не воспринимал, а потом не очень ценил его творчество).

 Отправлено: 09.11.12 04:45. Заголовок: Ефремов и Уэллс

– Человечество? Это что такое?
– Население нашей планеты.
– То есть народ?
– Понятие народа у нас было в древности, пока все народы планеты не слились в одну семью. Но если пользоваться этим понятием, то мы говорим от имени единого народа Земли.
– Как может народ говорить помимо законных правителей? Как может неорганизованная толпа, тем более простонародье, выразить единое и полезное мнение?
– А что вы подразумеваете под термином «простонародье»? – осторожно спросила Фай Родис.
– Неспособную к высшей науке часть населения, используемую для воспроизводства и самых простых работ.
– У нас нет простонародья, нет толпы и правителей. Законно же у нас лишь желание человечества, выраженное через суммирование мнений. Для этого есть точные машины.
– Я не уяснил себе, какую ценность имеет суждение отдельных личностей, темных и некомпетентных.
– У нас нет некомпетентных личностей. Каждый большой вопрос открыто изучается миллионами ученых в тысячах научных институтов. Результаты доводятся до всеобщего сведения. Мелкие вопросы и решения по ним принимаются соответствующими институтами, даже отдельными людьми, а координируются Советами по главным направлениям экономики.
– Но есть же верховный правящий орган?
– Его нет. По надобности, в чрезвычайных обстоятельствах, власть берет по своей компетенции один из Советов. Например, Экономики, Здоровья, Чести и Права, Звездоплаванья. Распоряжения проверяются Академиями.
– Я вижу у вас опасную анархию...

Почти то же - в "Первых людях на Луне" в разговоре Кавора (или Кейвора) с Великим Лунарием: в управлении на Земле участвуют все "до некоторой степени". Очевидно .речь о выборах. Тогла в число "всех не входили женщины... имущественный ценз, ценз оседлости, а в большинстве стран не было вообще никаких выборов.