Отправлено: 08.05.08 17:52. Заголовок: И. А. Ефремов

А. Константинов. СВЕТОЗАРНЫЙ МОСТ

Н. Смирнов. КОСМИЗМ ИВАНА ЕФРЕМОВА

 Отправлено: 13.03.10 23:33. Заголовок: Шофёпром в ночнную с..

Шофёром в ночнную смену - это по монографии Чудинова. Шофёром грузового автомобиля системы "Уайт", с цепной передачей модели 1916 года - из статьи "Не опускать крылья!" В автобиографии про Автобазу 6-й армии чётко читаются два слова "помощником шофёра", но два слова перед этим я разобрать не смог. Осталось проверить про пивзавод, здесь я источника не помню.

 Отправлено: 13.03.10 23:35. Заголовок: Сат-Ок пишет: Оказы..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Оказывается, там недостаточно моих собственных мыслей! Вернее, их там якобы нет вовсе.

Да ясныть, они правы. Слова-то все уже изобретены! Скажешь: "...Нет!.." - ан нет - это уже кто-то говорил, то ли Аверинцев, то ли Аристотель. Как жить???

 Отправлено: 13.03.10 23:42. Заголовок: О, спасибо, Андрей. ..

О, спасибо, Андрей. Ты меня успокоил. :)

 Отправлено: 13.03.10 23:47. Заголовок: A.K. пишет: цитата:..

A.K. пишет:

цитата:

цитата: при Петроградских мореходных классах. До этого – знакомство с капитаном Дмитрием Афанасьевичем Лухмановым. Иван Цыбин нарыл, что правильное название этого учебного заведения - Петроградский морской техникум. Но в автобиографии говорится о Петроградских Мореходных Классах (Училище).

Дело в том, что "классы" - стандартное название морского учебного заведения до революции ("мореходные классы", "минные классы", и т.д.). Может, этот техникум до революции и в гражданскую так назывался, а потом был переименован?

 Отправлено: 13.03.10 23:48. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..

Цитатник Мао пишет:

цитата:

Как жить???

Придумывать слова с проблемами! Сыпуч и блёсток бисер постмодерна!

 Отправлено: 13.03.10 23:51. Заголовок: Да уж, сыпь в кучи б..

Да уж, сыпь в кучи бисерные блестки постмодерна, товарищ!

 Отправлено: 14.03.10 10:05. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..

Цитатник Мао пишет:

цитата:

Дело в том, что "классы" - стандартное название морского учебного заведения до революции

Да, Иван про это тоже говорил, но проблема к этому не сводилась. Я сейчас не помню его объяснений, но они есть вставкой в мою экскурсию по выставке в "Ноосфере", здесь: http://rutube.ru/tracks/1713532.html - начиная с 9 мин. 16 сек. фильма.

UPD: Пересмотрел. Да, техникум до революции назывался классами, а загвоздка была в том, где в это время был Д.А. Лухманов.

 Отправлено: 14.03.10 11:36. Заголовок: Только сейчас дошло:..

Только сейчас дошло: Микаэла Денис, о которой рассказывала Лариса Михайлова, — это жена того самого Арманда Дениса.


Armand Denis with second wife Michaela

Вот спрашивается: трудно ли два и два связать? Оказывается — трудно. Когда искал материалы по Денису, в голову не пришло увязать факт наличия второй жены и тот рассказ Ларисы.
Впрочем, в фильме он ещё с первой, Лейлой Рузвельт, а фильм 30-х годов. В более позднюю биографию же не сильно вдавался.
Однако, обширные же связи были у Ивана Антоновича! И это без всякого Интернета. А если бы был?!

 Отправлено: 15.03.10 10:05. Заголовок: Друзья, спасибо за у..

Друзья, спасибо за уточнения. Буду всё вносить.
Но пишите ещё, если что заметили.

И ещё - надо искать книгу Брадиса и Дмитревского о Ефремове: "Через горы времени", 1963 год.

 Отправлено: 15.03.10 11:33. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Можно предположить, что и работая уже после в гараже, он тоже сиживал за рулём. Скажем, негласно подменяя пьяного шофёра. Но вот был ли он на должности и насколько регулярно это было — про это ничего не сказано.

В статье "Мой путь в науку" Ефремов чётко пишет о том, что он работал шофёром и получал бешеные для тогдашних студентов деньги - 50-60 рублей в месяц. Правда, пишет, что почти всё раздавал голодным товарищам, иногда лишь хватало на то, чтобы купить необходимую книгу.

 Отправлено: 15.03.10 12:50. Заголовок: Уже прочитал. И, кст..

Уже прочитал. В «Не опускать крылья». И, кстати, написал, что комментарием Андрея удовлетворён.

 Отправлено: 15.03.10 12:50. Заголовок: В Херсоне или в Очак..

В Очакове был эпизод, когда юный Ваня нашёл английский патрон и, вынув пулю, решил запалить пороховой заряд прямо на подоконнике особняка, где квартировала их часть. Но патрон оказался дважды запыженный, и второй слой пороха, уплотнённый, рванул. Ефремову поранило руку. Сначала поднялся переполох, т.к. решили, что это британские канонерки с моря начали обстрел. Примчался комиссар Коган, увидел молодое дарование с пораненной рукой, сгрёб его в охапку и отнёс в располагавшийся в подвале лазарет, сказав врачу: "Смотри! Ты мне за этого мальчишку головой отвечаешь!" Ничего, мальчишка быстро оправился:) (Из рассказа Т.И.Е., ейэто рассказывал И.А.)

 Отправлено: 15.03.10 12:54. Заголовок: Фулиган. Главное, та..

Фулиган. Главное, такой же умный и находчивый, как и все «коллеги» по пиромании. Всегда взрывают или сжигают что-нибудь в самых подходящих местах.

 Отправлено: 15.03.10 20:46. Заголовок: Нашла вот тут разные..

Нашла вот тут разные картинки:

Палеонтологический музей - презентация
http://rogov.zwz.ru/Macroevolution/pin_history.ppt

 Отправлено: 15.03.10 20:47. Заголовок: "Не опускать кры..

"Не опускать крылья" - сокращённый вариант очерка "Мой путь в науку".

 Отправлено: 15.03.10 21:16. Заголовок: Ольга пишет: Палеон..

Ольга пишет:

цитата:

Палеонтологический музей - презентация

Вай, какое полезное ископаемое! Интересные картинки.

 Отправлено: 16.03.10 08:58. Заголовок: Постепенно вырисовыв..

Постепенно вырисовывается объём работы, который надо проделать, если мы хотим мысленно считать себя людьми, знающими Ефремова.

В добавок к книге Брандиса и Дмитревского (где-то видела версию - Дмитриевский)- надо искать, перефотографировать, распознавать и закачивать на сайт книгу:

Чудинов П.К. Иван Антонович Ефремов (1907-1972). М.: Наука, 1987.

Надо взять "Размышления над анкетой" (это интервью, которое брал Чудинов у Ефремова) КСТАТИ, А ОНО ЕСТЬ НА НООГЕНЕ? - и делать его активным:говорит, например, Ефремов, что его любимые скульптуры - Поликлет "Дорифор", Бернштам "Укротительница змей", Витали "Венера" - и сразу чтобы на кнопочку - и вот она, эта самая Венера. Или без кнопочки - чтобы рядом.

Говорит Ефремов, что любимая (одна из) его книг - "Романтики" Паустовского - нужна характерная цитата из "Романтиков" и ссылка не полный текст книги. И так далее - с музыкой и прочими Веласкесами.

Только кто это будет делать и когда?

И ещё - обращаюсь к А.К.: на "Ноогене" есть такая фишка: если страница, например, про Кейптаун, открывается не с главной страницы, а с поисковика, то на ней нет стрелочки: "На главную", и вообще непонятно, что это за сайт и как узнать это. Большое неудобство. Или, может, я чего-то не разглядела?

 Отправлено: 16.03.10 10:47. Заголовок: Вот пытаюсь разобрат..

Вот пытаюсь разобраться: именной указатель - он где лежит? Как незнакомый с ситуацией человек это поймёт?
И именной указатель - чего? Людей, связанных с Ефремовым? Упоминающихся в письмах?

http://www.noogen.su/iefremov/Academy/name_index.htm

 Отправлено: 16.03.10 10:55. Заголовок: Ольга пишет: надо ис..

Ольга пишет:

цитата:

надо искать, перефотографировать, распознавать и закачивать на сайт книгу: Чудинов П.К. Иван Антонович Ефремов (1907-1972). М.: Наука, 1987.

Уже сделано на дружественном ресурсе: http://iae.newmail.ru/Chud_iae/index.htm

Ольга пишет:

цитата:

Надо взять "Размышления над анкетой" (это интервью, которое брал Чудинов у Ефремова) КСТАТИ, А ОНО ЕСТЬ НА НООГЕНЕ?

Есть на том же ресурсе: http://iae.newmail.ru/Chud_iae/question.htm

цитата:

...и сразу чтобы на кнопочку - и вот она, эта самая Венера. ...Говорит Ефремов, что любимая (одна из) его книг - "Романтики" Паустовского - нужна характерная цитата из "Романтиков" и ссылка не полный текст книги. И так далее - с музыкой и прочими Веласкесами.

Ага, идея хорошая.

Ольга пишет:

цитата:

Только кто это будет делать и когда?

Вот именно:)

Ольга пишет:

цитата:

И ещё - обращаюсь к А.К.: на "Ноогене" есть такая фишка: если страница, например, про Кейптаун, открывается не с главной страницы, а с поисковика, то на ней нет стрелочки: "На главную", и вообще непонятно, что это за сайт и как узнать это. Большое неудобство. Или, может, я чего-то не разглядела?

Всё разглядела правильно. Фотографии Кейптауна находятся на сайте ЦНЗК, и для них главная страница - не Нооген, а iaefremov.2084.ru. Поставить в конце каждой страницы ссылку на главную Ноогена можно, я сделаю.

 Отправлено: 16.03.10 11:55. Заголовок: Андрей, если сканы к..

Андрей, если сканы книжек сделаны, то надо собрать всё в кучу на Ноогене, чтобы не лазить где попало.

Как-то странно в "Размышлениях над анкетой" сделано: вообще не ясно, что это и откуда. Нет ни заголовка, ни каких-либо опознавательных знаков.

A.K. пишет:

цитата:

Ольга пишет: цитата: Только кто это будет делать и когда? Вот именно:)

Ты, Андрей, как Винни-Пух - так же лаконичен.
Подбирать материал в виде цитат и ссылок можно коллективно, здесь выкладывать результаты, думаю, многим будет это интересно, например, плодовитому на тексты Джигару :)

А добрый Алекс потом (или постепенно) сведёт всё это в кучу.


И ещё вопрос остаётся - именно указатель - чего? Всех людей, связанных с Ефремовым? Или это по книге Чудинова? Вааще не понимаю.

 Отправлено: 16.03.10 11:57. Заголовок: A.K. пишет: Фотогра..

A.K. пишет:

цитата:

Фотографии Кейптауна находятся на сайте ЦНЗК, и для них главная страница - не Нооген, а iaefremov.2084.ru.

Честно говоря, вообще не понимаю - чем отличается ЦНЗК от Ноогена? Зачем это умножение сущеностей? Почему всё в разных углах?

 Отправлено: 16.03.10 12:52. Заголовок: Именной указатель — ..

Именной указатель — это из «Переписки с учёными». Там в конце книги он шёл. Кстати, я его делал.

А что никаких опознавательных знаков — понимаешь, авторы сайтов часто мыслят от себя: если есть некая главная страница или карта сайта, на которой собраны ссылки на другие разделы и страницы, то им представляется вполне достаточным этого. На ней же есть заголовок и описание. То есть у автора в голове некая концепция (скажем, сборник кулинарных рецептов) и он мыслит сугубо через призму этого сборника как целого, а не частей. Про поисковики и случайных посетителей, которые умрут, но не найдут кнопок навигации на другие страницы, они обычно забывают. На самом деле ошибка распространённая и понятная. Человек полагает, что если его кто-то читает, то он это делает целенаправленно, зайдя с главной страницы или страницы краткого содержания, двигаясь согласно логики оглавления.
Да и работа эта достаточно трудоёмкая — проставить вручную везде ссылки, так что не будем сильно строги.

 Отправлено: 16.03.10 18:43. Заголовок: Ольга пишет: Честно..

Ольга пишет:

цитата:

Честно говоря, вообще не понимаю - чем отличается ЦНЗК от Ноогена? Зачем это умножение сущеностей?

Ты обществоведение изучала в школе? - по мере развития производительных сил происходит СРАЩИВАНИЕ банковского и промышленного капитала. Образуются картели, объединённые едиными ценами сбыта на товар и завершается сия пертурбация образованием ТНК, что мы и наблюдаем на примере ЦНЗК и "Ноогена". Это... это как корпускулярно-волновой дуализм, Оля! Ну, догмат о единосущем. А, впрочем, всё равно ты не поймёшь...

 Отправлено: 16.03.10 18:55. Заголовок: Угу-м. М-да. Тогда с..

Угу-м. М-да. Тогда стороннему человеку - не понять... Уж точно.

 Отправлено: 16.03.10 19:02. Заголовок: Кстати, я по сю пору..

Кстати, я по сю пору тоже не понимаю.

 Отправлено: 17.03.10 02:49. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..

Цитатник Мао пишет:

цитата:

Может, этот техникум до революции и в гражданскую так назывался, а потом был переименован?

Не "может быть" а так и есть
Из биографии Лухманова:
"После возвращения на Родину в 1886 году продолжил учёбу в Петербургских мореходных классах...
... В 1924 году назначен начальником Ленинградского морского техникума, созданного на базе оконченных им Петербургских мореходных классов"
Классы в техникум преобразованы были вроде в 1919... но преподавательский состав вполне мог продолжать называть их по-старому...

 Отправлено: 17.03.10 09:08. Заголовок: Верр, пожалуйста, ук..

Верр, пожалуйста, укажите источник.

 Отправлено: 17.03.10 11:39. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

Угу-м. М-да. Тогда стороннему человеку - не понять... Уж точно.

Alex Dragon пишет:

цитата:

Кстати, я по сю пору тоже не понимаю.

Друзья, ну что тут непонятного? Вон, Коля всё так доходчиво объяснил!) "Нооген" и ЦНЗК создавались независимо друг от друга, но со временем актив одного полностью слился с активом другого (актив - не в банковском смысле этого слова:)). Но поскольку ЦНЗК официально зарегистрирован как общественная организация, он является "официальной" стороной сообщества - ежели где печать поставить, что оформить-организовать (чтения, например), и т.д., - а "Нооген" (который сам является по сути интернет-выражением кружка "Прометей":))) - неофициальная сторона того же самого. Ну как фасад и интерьер одного и того же дома))

Ольга пишет:

цитата:

Честно говоря, вообще не понимаю - чем отличается ЦНЗК от Ноогена? Зачем это умножение сущеностей? Почему всё в разных углах?

Что касается Ольгиного вопроса об умножении сущностей, то он относится только к двум разным сайтам. Зачем несколько сайтов, когда может быть один.
Об особенностях сайтостроения ответил в приватном разделе.

 Отправлено: 03.04.10 10:34. Заголовок: Сейчас добралась до ..

Сейчас добралась до переписки Ефремова с учёными, опубликованной, в частности, в 7 томе нового издания собрания сочинений Ефремова.

После часа чтения я как после освежающего душа.
Вот, например, что пишет Алексей Петрович Быстров - палеонтолог, военный врач, подполковник медицинской службы в годы войны, находясь в Кирове, в эвакуации:

"Это "потом" меня просто убивает. Вы ведь знаете, что "я в науке дюже злой"".

"Судьба нас давно уже приучила к тому, чтобы мы не предъявляли к ней никаких претензий".

В конце войны - размышляет: "Сейчас будем проектировать, а когда будет можно, будем действовать и действовать смело... по-взрослому. Может быть, придётся взять на свои плечи то, что прежде пугало. Мы стали взрослее, и жить надо смелее".

"А когда человеку кажется, что он понимает то, что понять нельзя, то он чувствует себя великим учёным. В действительности же учёным можно назвать того, кто не понимает того, что все считают понятным".

"...Хорошая жаба несравненно красивей любой балерины... Более очаровательных форм и пропорций трудно придумать (речь идёт о жабе, конечно, а не о балерине). Ползущая жаба - это что-то потрясающее по своему невыразимому изяществу. Её нельзя и сравнить с балериной, скачущей на своих глистообразных ногах..."

И пара цитат - из писем Ефремова Быстрову:

"...Я сам по себе шёл в науке, никогда не опасаясь - отдать".

"...В Гоби забудутся все наши неурядицы и неудачи и останется чистая радость пути и исследования".

Подставьте вместо "Гоби" слово "путешествие" - вспомните о том, что чистую радость пути и исследования у человека никто отнять не может.

 Отправлено: 03.04.10 18:09. Заголовок: 1 июня 1951 года Ефр..

1 июня 1951 года Ефремов пишет письмо И.И. Пузанову, профессору из Одессы, с которым был дружен. В нём такие строки:

"Было бы хорошо, если бы Вы написали теперь уже поконкретнее о своих летних планах - уж очень приятно было бы встретиться с Вами в период вольного существования и пофилософствовать на идиллические темы. О красоте, уходящей из мира, например... И её пришествии в мир - на следующем изгибе спирали!
О Крите и Мохенджо Даро, о гигантских пралюдях, о вертикальной (меридиональной) миграции человечества в его постепенном размножении последовавшей затем великой широтной миграции средиземного пояса, что и отражено в старых легендах как смена Лемуров на Атлантиков. О эволюции общего идеала красоты человеческого тела в связи с общим развитием и сменой культур..."

Надеюсь, что Елена с особым вниманием прочитает эту цитату и обратит внимание на то, ради чего я её привела.

 Отправлено: 03.04.10 18:16. Заголовок: Ольга пишет: "С..

Ольга пишет:

цитата:

"Сейчас будем проектировать, а когда будет можно, будем действовать и действовать смело... по-взрослому. Может быть, придётся взять на свои плечи то, что прежде пугало. Мы стали взрослее, и жить надо смелее".

Это он о чём? Выглядит, как законспирированная переписка подпольщиков.

 Отправлено: 03.04.10 18:20. Заголовок: Ольга пишет: о верт..

Ольга пишет:

цитата:

о вертикальной (меридиональной) миграции человечества в его постепенном размножении последовавшей затем великой широтной миграции средиземного пояса, что и отражено в старых легендах как смена Лемуров на Атлантиков.

Однако, весьма такая любопытная расстановка акцентов. Не настаивает на всенепременно буквальном существовании Атлантиды и Мю, но вводит их в более общий и существенный контекст.

 Отправлено: 04.04.10 11:50. Заголовок: У меня есть нескольк..

У меня есть несколько акцентов в этой цитате, на которые я обратила внимание. Хотелось бы, Оля, поточнее понять, что ты имела ввиду. Но, думаю, что фраза

цитата:

О эволюции общего идеала красоты человеческого тела

наводит меня на определенные размышления.

Хотя это может быть и перевод понятий Лемурии и Атлантиды в нашу плоскость (как и Духовную Иерархию ИАЕ переводит в наше измерение, помещая в понятие ВК), так?

И меня очень заинтересовали "гигантские пралюди"... О, сколько нам открытий чудных..."

Спасибо, Оля. Замечательная цитата. Беру в копилку!

 Отправлено: 04.04.10 15:29. Заголовок: Общий идеал красоты ..

Общий идеал красоты человека Ефремов вполне успел осветить в своих книгах.
А вот то, что стало открытием чудным, прописать не успел...

А мог бы, вероятно...

 Отправлено: 04.04.10 15:34. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Это он о чём? Выглядит, как законспирированная переписка подпольщиков.

Если конкретно - то можешь посмотреть в письмах, они есть на сайте. Кончается война, Быстров готовится вернуться из эмиграции и раздумывает, где и как ему работать, в какой отрасли науки. Книгу писал, которая была опубликовала лишь спустя 13- или 14 (точно не помню) лет после войны, одна из глав которой наделала шуму (о том, как будет человек выглядеть в далёком будущем). Но можно посмотреть на это и широко.

Alex Dragon пишет:

цитата:

вводит их в более общий и существенный контекст.

Как раз это и ценно :)

 Отправлено: 04.04.10 15:41. Заголовок: Только, наверное, не..

Только, наверное, не эмиграции, а эвакуации. :)

 Отправлено: 04.04.10 16:19. Заголовок: Нет, из эмиграции :)..

Нет, из эмиграции :)

 Отправлено: 04.04.10 16:56. Заголовок: Остряк...

Остряк.

 Отправлено: 04.04.10 17:07. Заголовок: Ольга пишет: Если к..

Ольга пишет:

цитата:

Если конкретно - то можешь посмотреть в письмах, они есть на сайте.

Кое-какие из них ваш покорный слуга даже помогал готовить к публикации на сайте. Но как-то получилось, читал бегло, в одно ухо влетело — в другое вылетело.

 Отправлено: 04.04.10 23:50. Заголовок: Яркие впечатления о ..

Из предисловия Чудинова к «Переписке с учёными»:

цитата:

Яркие впечатления о первой, достаточно трудной и опасной работе были записаны Иваном Антоновичем, и академик А.А. Борисяк в 1930 г. опубликовал их в очерке как воспоминания "самого юного охотника" за ископаемыми. Более того, эти впечатления, "окрашенные дыханием фантастики", позднее трансформировались у самого И.А. Ефремова в один из лучших рассказов - "Белый Рог".

Интересно, а тот первоначальный очерк где-то есть?