Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
Отправлено: 03.03.11 00:26. Заголовок: А если серьезно - я ..
А если серьезно - я небесную механику и управление КЛА учил аж 25 лет назад, ничего в деле не пригодилось, не помню ни шиша. И тут возникает вопрос: что из известного открыто именно Циолковским? Кто в курсе?
Пост N: 9312
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 03.03.11 01:54. Заголовок: Сколько я помню, у н..
Сколько я помню, у нас в учебниках она называлась «формулой Циолковского-Мещерского».
Кстати, в инете свободно доступен архив Циолковского, фотокопии. Качество не ахти, но читаемо.
Я когда у себя в ЖЖ статью из ТМ про «Космичекий рейс» помещал, искал фоток всяких к ней (в скане самой ТМ они совсем поганые были), заодно по ходу что-то читал на тему. Оказалось, что есть устойчивое мнение, что собственно научные заслуги Циолковского несколько раздуты и натянуты (вплоть до того, что самые горячие головы его псевдоучёным зовут). То есть это можно понять так, что его ценность для истории не в том, что он что-то там открыл или обосновал (ту же формулу он вывел с ошибками, в отличие от Мещерского), а в страсти, которую он выражал во вне себя, создавал пространство мечты.
Отправлено: 03.03.11 14:05. Заголовок: Но так тоже судить н..
Но так тоже судить нельзя. Просто Циолковский, будучи человеком одаренным и творческим, был плохо образован и в силу оторванности от науки сделал порядочно открытий, уже сделанных до него. Например, открыл он и разработал молекулярно-кинетическую теорию газов, послал Менделееву, и от него узнал, что эта теория уж 25 лет, как открыта. Но ведь открыл! Но в области реактивного движения он действительно был пионером.
Пост N: 37
Зарегистрирован: 05.02.11
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 03.03.11 14:10. Заголовок: Как называл его А.Р...
Как называл его А.Р.Беляев - КЭЦ - Константин Эдуардович Циолковский, в частности, писал: Земля - колыбель человечества, но нельзя же вечно оставаться в колыбели.
И человечество распространится по всему космосу и станет единым потоком лучистой энергии, которая мгновенно пронизывает пространство и время, всё знает и ничего не хочет, что является прерогативой богов.
Да, и как подметил фантастовед Е.Брандис: "Уже на склоне лет, в 1929м, он высказал смелую мысль, получившую впоследствии художественное воплощение в "Туманности Андромеды" И.Ефремова: "Каждая планета с течением времени объединяется, устраняет всё несовершенное, достигает высшего могущества и прекрасного общественного устройства...Объединяются также ближайшие группы солнц, млечные пути,эфирные острова..."
Отправлено: 03.03.11 16:34. Заголовок: Просто Циолковский, ..
цитата:
Просто Циолковский, будучи человеком одаренным и творческим, был плохо образован и в силу оторванности от науки сделал порядочно открытий, уже сделанных до него. Например, открыл он и разработал молекулярно-кинетическую теорию газов, послал Менделееву, и от него узнал, что эта теория уж 25 лет, как открыта. Но ведь открыл! Но в области реактивного движения он действительно был пионером.
Уважаемый Цитатник, можно быть уверенным, что в ближайшие десятилетия Циолковского будут поливать грязью и объявлять шизофреником и фашистом, припомнят ему его слова:
цитата:
Я человек и могу быть только человеком. Но и это не всякому понравится. Я не желаю жить жизнью низших рас. Жизнью негра или индейца. Стало быть, выгоды любого атома, хотя бы и атома папуаса, требуют погасания также и низших рас человечества.
И совсем не удивлюсь, если под лозунгом борьбы с расизмом будут громить "вредные" науки. Например, Дарвину припомнят его высказывания о геноциде тасманийцев. Быть может, доживем до запрета эволюционной теории (вообще эволюционной теории, а не только дарвинизма). И, разумеется, "борьба с фашизмом" в науке будет великолепно сочетаться с воспеванием некоторых религиозных философов. Ничего хорошего не ждет науку в ближайшие десятилетия.
Отправлено: 03.03.11 18:58. Заголовок: С. Паттерман пишет: ..
С. Паттерман пишет:
цитата:
Уважаемый Цитатник, можно быть уверенным, что в ближайшие десятилетия Циолковского будут поливать грязью и объявлять шизофреником и фашистом, припомнят ему его слова:
))) Ну вы оптимист. С Циолковским попытаются поступить так, как и поступают сейчас - его попробуют забыть, так, чтобы будущие поколения спрашивали: "А кто это такой?" А шельмовать Ц., припоминая его заблуждения - это все попытки "забыть Герострата". Так сейчас уже не делают.
Пост N: 9324
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 03.03.11 19:11. Заголовок: Мне так показалось, ..
Мне так показалось, что он забыт не более, чем кто-то ещё. Сейчас, по-моему, любой общественный деятель прошлого известен и почитаем только в группах, как-то с ним связанных.
Пост N: 39
Зарегистрирован: 05.02.11
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 03.03.11 20:31. Заголовок: Тем не менее, в 2005..
Тем не менее, в 2005 г. в ЖЗЛ выходит выпуск 1120 - В.Н.Дёмин "Циолковский". Новая биография КЭЦ ...кардинально отличается от всех предыдущих.Основоположник отечественной и мировой космонавтики представлен здесь не только как гениальный учёный и изобретатель, но и как выдающийся философ-космист, определивший мировоззренческий и методологический вектор развития науки и философии на многие десятилетия вперёд.Это история духа, исканий, сомнений, ошеломляющих взлётов и трагических разочарований человека, ставшего олицетворением науки ХХ века.
И тут возникает вопрос: что из известного открыто именно Циолковским? Кто в курсе?
Формула Циолковского
Формула Циолковского определяет скорость, которую развивает летательный аппарат под воздействием тяги ракетного двигателя, неизменной по направлению, при отсутствии всех других сил. Эта скорость называется характеристической.
где:
V — конечная (после выработки всего топлива) скорость летательного аппарата; I — удельный импульс ракетного двигателя (отношение тяги двигателя к секундному расходу массы топлива); M1 — начальная масса летательного аппарата (полезная нагрузка + конструкция аппарата + топливо). M2 — конечная масса летательного аппарата (полезная нагрузка + конструкция)
Отправлено: 04.03.11 13:28. Заголовок: Это история духа, ис..
цитата:
Это история духа, исканий, сомнений, ошеломляющих взлётов и трагических разочарований человека, ставшего олицетворением науки ХХ века.
Влияние гностических и манихейских идей на Циолковского просматривается??? Если да, то многие будут и дальше кричать о "сатанизме". С космизмом и эволюционизмом будут бороться. Да что там десятиления! На 150-200 лет наука зачахнет. Такой вот вектор развития. (Простите за такие мрачные мысли.)
Пост N: 9333
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 04.03.11 13:38. Заголовок: Это не проблема собс..
цитата:
будут и дальше кричать о "сатанизме".
Это не проблема собственно Циолковского. Мы вообще можем найти хоть кого-то, кого не оплевали? Сейчас ведь цвет трусов культового певца какого-нибудь важнее, чем смысл его песен.
Решение этой задачи было получено впервые Циолковским и опубликовано им в 1903 году. Полученная Циолковским формула, позволяющая определить конечную скорость ракеты, имеет важнейшее значение во всей теории ракет и, значит, в теории межпланетного полета. Во всем мире эту формулу, так называемую формулу ракеты, знают как закон Циолковского, как формулу Циолковского.
Формула Циолковского позволяет ответить на очень важный вопрос – о том, от чего, в конце концов, зависит конечная скорость ракеты. Оказывается, эта скорость не зависит ни от того, мала ракета или велика, ни от того, сколько килограммов или тонн топлива запасено на ракете, ни от того, наконец, сколько времени работает двигатель ракеты. Она зависит только от двух условий: с какой скоростью газы вытекают из сопла ракеты и каков относительный запас топлива на ракете, то-есть какая часть общего веса ракеты при взлете приходится на долю топлива.
Пост N: 2791
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Отправлено: 05.03.11 04:28. Заголовок: Читаю в своей любимо..
Читаю в своей любимой Википедии.
цитата:
Циолковский, наряду с другими деятелями советской космонавтики, среди которых были академики Мстислав Всеволодович Келдыш и Сергей Павлович Королёв, скептически относился к теории относительности (релятивистской теории) Альберта Эйнштейна.
А вот этого я не знал, к своему стыду. ___________________
А, это что такое?!!
«...Циолковский написал апокрифическое "Евангелие от Купалы" - своеобразное изложение рассказов четырех евангелистов с точки зрения современного человека...»
Отправлено: 06.03.11 21:22. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Это не проблема собственно Циолковского.
Это проблема современного человечества. Если так дальше продолжать, то все кончится воинствующим антисциентизмом. И постепенным воцарением мировозрения похожего на средневековое.
Пост N: 9378
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 12.03.11 15:26. Заголовок: И так, собрав волю в..
И так, собрав волю в кулак и возвращаясь всё-таки к Циолковскому, ещё раз закину невод и вопрошу: в чём и почему Циолковский был несогласен с Эйнштейном?
Пост N: 2818
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Отправлено: 12.03.11 16:05. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
в чём и почему Циолковский был несогласен с Эйнштейном?
А действительно, мог кто-нибудь изложить это в один абзац... Только, пожалуйста, не в стиле: «...я размышляю, а все окружающие - ну, конечно же, понимают обрывки моих мыслей...»
Пост N: 62
Зарегистрирован: 05.02.11
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 12.03.11 19:04. Заголовок: Если представляется ..
Если представляется возможным из Сети скачать главу Космическая философия из части №2 - Провозвестник космической истины, находящейся в книге Дёмин В.Н. "Циолковский". М. 2005. Мол.гвардия, то в ней дан ответ на вопрос, правда, занимает более одного абзаца.
Пост N: 9384
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 12.03.11 22:29. Заголовок: С. Паттерман пишет: ..
С. Паттерман пишет:
цитата:
А почему не согласны многие другие?
Речь-то не них. Циолковский мог и не понимать их аргументации и вообще не знать, и иметь какие-то свои соображения. Как я писал выше — вполне возможно, что более философского характера, чем физического.
Отправлено: 12.03.11 22:33. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Циолковский мог и не понимать их аргументации и вообще не знать, и иметь какие-то свои соображения. Как я писал выше — вполне возможно, что более философского характера, чем физического
Образно говоря, "чуял" Циолковский абсурдность ТО, интуиция подсказывала. Интуиция была такой, какой у современных физиков нет. Новые физические кадры оказались не способны к пространственному мышлению вообще!
Пост N: 9401
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 14.03.11 23:36. Заголовок: Александр Гор пишет:..
Александр Гор пишет:
цитата:
Так... по Циолковскому, похоже вразумительного ответа мы не дождёмся. Попробую предположить.
Константин Эдуардович пытался критиковать Теорию относительности - как философскую, а вовсе на не как физико-математическую теорию. ____________________
Пост N: 9407
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 15.03.11 03:29. Заголовок: Если судить только п..
А вот что касается позиции Циолковского по Эйнштейну, то ларчик проще открывался: всё из того же нашего светоча знаний Википедии, статья про Эйнштейна:
цитата:
Не принял теорию относительности и К. Э. Циолковский, который отверг релятивистскую космологию и ограничение на скорость движения, подрывавшее планы Циолковского по заселению космоса:[110] «Второй вывод его: скорость не может превышать скорости света… это те же шесть дней, якобы употреблённые на создание мира.» [110] Тем не менее к концу жизни, видимо, Циолковский смягчил свою позицию, потому что на рубеже 1920—1930-х годов он в ряде трудов и интервью упоминает релятивистскую формулу Эйнштейна E = mc2 без критических возражений.[111] Однако с невозможностью двигаться быстрее света Циолковский так никогда и не смирился.
Отправлено: 15.03.11 14:08. Заголовок: Ну нет, Ц. действите..
Ну нет, Ц. действительно узкомеханистически мыслит. Даже если СТО не верна (а в более общем случае она точно не верна), гипотетические эффекты, связанные с прохождением светового порога не имеют аналогов в нынешней физике по интересности (вы представьте себе прохождение звукового порога, кто аэродинамику учил, и помножьте на н в кубе (н много больше нуля )). В такой ситуации просто отмахиваться от СТО - это вовсе воображения не иметь.
Пост N: 9410
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 15.03.11 14:23. Заголовок: Его можно понять: бы..
Его можно понять: была такая красивая Вселенная, стройная, как часы, бьющиеся в единой гармонии небесных сфер. Идеальные бильярдные шарики, точно залетающие в свои лузы. Остаётся только правильные шарики оседлать и in sweet harmony, let's come together, right now. А тут пришли какие-то и говорят: «Нифига. Массаракш. Сожги свой ум и выкинь Будду в окошко».
Отправлено: 21.03.11 13:26. Заголовок: Чтобы лучше понять с..
Чтобы лучше понять саму суть философии Циолковского (а не частных ее моментов, связанных с неприятием предельности скорости) сравите вот эти его мысли:
цитата:
Человечество не может жить в таких шорах, как живет, двигать своею мыслью по указке, ибо человек не машина, и это надо запомнить: человек настраивается природой в определенном тоне, это безусловно мажорный тон, требовательный тон, а не мольба о помиловании. Человек постепенно перерождается — из жалкого просителя он становится в воинственную позу и начинает требовать: дескать выкладывай, мать-природа, всю истину. Так заявляет о себе новая космическая эра, к которой мы подходим, медленно подходим, но верно. Вступление в космическую эру человечества — это поважнее, чем восшествие па престол Наполеона Бонапарта. Это грандиозное событие, касающееся всего земного шара, это робкое начало расселения человечества по космосу.
Космическое бытие человечества, как и все в космосе, может быть подразделено па четыре основных эры:
* Эра рождения, в которую вступит человечество через несколько десятков лет и которая продлится несколько миллиардов лет. * Эра становления. Эта эра будет ознаменована расселением человечества по всему космосу. Длительность этой эры сотни миллиардов лет. * Эра расцвета человечества. Теперь трудно предсказать ее длительность — тоже, очевидно, сотни миллиардов лет. * Эра терминальная займет десятки миллиардов лет. Во время этой эры человечество полностью ответит на вопрос: зачем? и сочтет за благо включить в действие второй закон термодинамики в атоме, то есть из корпускулярного вещества превратится в лучевое. Что такое лучевая эра космоса мы ничего не знаем и ничто предполагать не можем. Допускаю, что через многие миллиарды лет лучевая эра космоса снова превратится в корпускулярную, но более высокого уровня, чтобы все начать сначала: возникнут солнца, туманности, созвездия, планеты, но по более совершенному закону, и снова в космос придет новый, более совершенный человек... чтобы перейти через все высокие эры и через долгие миллиарды лет погаснуть снова, превратившись в лучевое состояние, но тоже более высокого уровня. Пройдут миллиарды лет, и опять из лучей возникнет материя высшего класса и появится, наконец, сверхновый человек, который будет разумом настолько выше нас, насколько мы выше одноклеточного организма. Он уже не будет спрашивать: почему, зачем? Он это будет знать и, исходя из своего знания, будет строить себе мир по тому образцу, который сочтет более совершенным... Такова будет смена великих космических эр и великий рост разума! И так будет длиться до тех пор, пока этот разум не узнает всего, то есть многие миллиарды миллионов лет, многие космические рождения и смерти. И вот, когда разум (или материя) узнает все, само существование отдельных индивидов и материального или корпускулярного мира он сочтет ненужным и перейдет в лучевое состояние высокого порядка, которое будет все знать и ничего не желать, то есть в то состояние сознания, которое разум человека считает прерогативой богов. Космос превратится в великое совершенство.
Такова схема, пока голая схема, но периодические пути рождения и смерти человека ясны уже и теперь. Ясно уже теперь, что вопрос: зачем и почему? — будет решен разумом, то есть самой материей, через бесконечные миллиарды лет, может быть, не ранее того, как изменится вся окружающая нас материя, пройдя постепенно через одушевленную жизнь и мыслящий мозг человека, сверхчеловека и абсолютное его совершенство. В своих построениях я оперирую сотнями миллиардов лет в соответствии с размерами самого космоса, ибо космическая материя, время и разум связаны между собой простым математическим соотношением, которое я еще не написал...
С МАНИХЕЙСКИМ МИФОМ:
цитата:
Соотношение сил Света и Тьмы в мире менялось на протяжении разных эпох. Вначале существовало абсолютное и идеальное равновесие между силами Света и Тьмы. Свет располагался вверху, а Тьма — внизу, они являлись прообразами лёгкого, светлого, чистого неба и тяжёлой, тёмной, загрязнённой земли. Затем наступила вторая эпоха — промежуточная, или настоящая, когда изначальное равновесие было нарушено. Свет и Тьма перемешались, одно проникло в другое, и между ними началась борьба. Успех в этой борьбе сопутствует то одной, то другой стороне, и ни одна сила не может одолеть другую. Когда настанет в будущем третья, завершающая эпоха, силы Света окончательно возьмут верх над силами Тьмы.
В манихейском учении о трёх временах, или трёх эпохах, просматриваются явные параллели с буддийскими представлениями о трёх кальпах (временные отрезки в индийской и буддийской космогонии), трёх солнцах, или трёх временах: эре Синего солнца, когда на земле правил Будда прошлого Кашьяпа, эре Красного солнца (настоящего), когда в мире распространяется благодать Будды Шакьямуни, и эре Белого солнца, когда на землю придёт Будда будущего Майтрейя. Тогда силы зла, или Тьмы, будут окончательно побеждены, те, кто признал учение о трёх эпохах, будут спасены, остальные же окажутся сметены «небесным ураганом» и погибнут в страшных мучениях.
Подобная же идея о трёх этапах взаимоотношений между Светом и Тьмой содержится и в тибетском буддизме, что, в частности, воплотилось в легенде о стране Шамбале, где великие посвящённые ведут борьбу с силами тьмы и удерживают мир от окончательного разрушения, ожидая наступления эпохи, когда приход Будды будущего изменит равновесие сил в пользу света...
Вокруг «запертых частиц света» строилась вся космогония манихеев. Например, по объяснениям Мани, Дух Живой осознал, что запертые элементы так просто не высвободить из Царства Тьмы, и разработал целую стратегию их освобождения. Прежде всего, он сотворил весь космос для того, чтобы очистить или «вытянуть обратно» свет, поглощённый Царством Тьмы. Из частиц света, которых не коснулась тьма, Дух Живой создал солнце и луну. Из света, уже затронутого тьмой, были созданы звёзды, ветер, огонь и вода, находившиеся в постоянном движении. Материальный мир был сотворён из остатков поверженных демонов: в частности, из их костей возведены горы, из шкур созданы десять небес, из мяса и нечистот — восемь земель (иногда речь идёт о четырёх землях).
По некоторым версиям, творцом мира явился не Дух Живой, а сам Отец Света. Три высших божества — Первочеловек, Дух Живой и Мать Жизни — умоляют Отца Света сделать последний, «третий вызов», в результате появляется. Третий посланник, который в свою очередь вызывает 12 дев. Они вынуждают мужских демонов тьмы извергнуть семя, от которого происходят растения, а женские демоны дают начало животному миру. Силы тьмы идут на очередную уловку. Супруга Царя Тьмы создаёт два пола, воплощённых в Адаме и Еве, для того чтобы закрепить плотское, физическое начало в мире, привязать чистый дух к тяжёлому телу. И хотя в мужчине преобладают светлые элементы, а в женщине — тёмные, оба они (и соответственно каждый человек) являются результатом смешения частиц света и тьмы.
Чтобы пробудить Адама от сна, Третий посланец призывает Иисуса Сияние, новую эманацию. Иисус Сияние раскрывает глаза Адама заставляя вкусить от древа жизни. Тем самым Иисус Сияние проложил тропу, по которой, все остальные души должны так же быть отделены от тьмы. Для помощи душам Иисус-Сияние перерождается в Ум Света, который будет с этого момента проявляться во всех следующих пророках. В манихейском учении важную роль играют луна и солнце. Из наиболее хорошо сохранившихся световых осколков создаются солнце, и луна. На обоих этих светилах находятся троны Отца Величия.
Луна по столпу славы, или сверхчеловеку, принимает свет и души с земли и передает их на солнце, которые с солнца попадут в Новый Эон Свет, где будет им вечный покой. При этом новый Эон заменит старый мир, которому суждено погибнуть. Новый Эон построил Великий строитель, Первый Архитектор.
Как только свет очистится от тьмы и попадет в Новый Эон, мир будет уничтожен великим огнем, который будет длиться 1468 лет. Все же кто не очистится, будут помещены в могилу, из которой выбраться не смогут. Эта могила будет находиться в центре Эона Света. Но до пожара начнется Великая Война, по завершении которой явится Иисус для Последнего Суда... После наступления полного порядка начнётся третье время, но «…день, месяц, год остановятся». Все части света вернутся к Отцу Величия, вся тьма вернется в царство тьмы.
Несмотря на все отличия влияние этой философии на Циолковского чувствуется. Или есть возражения?
цитата: Человечество не может жить в таких шорах, как живет, двигать своею мыслью по указке, ибо человек не машина, и это надо запомнить: человек настраивается природой в определенном тоне, это безусловно мажорный тон, требовательный тон, а не мольба о помиловании. Человек постепенно перерождается — из жалкого просителя он становится в воинственную позу и начинает требовать: дескать выкладывай, мать-природа, всю истину. Так заявляет о себе новая космическая эра, к которой мы подходим, медленно подходим, но верно. Вступление в космическую эру человечества — это поважнее, чем восшествие па престол Наполеона Бонапарта. Это грандиозное событие, касающееся всего земного шара, это робкое начало расселения человечества по космосу.
Чтобы дойти до этого "вынь да положь", не надо изучать манихейство (которое мало кто в России тогда знал), достаточно прочитать "Мемориал св. Елены" или его популярные переложения.
Пост N: 9456
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 21.03.11 21:55. Заголовок: Не знаю, как манихей..
Не знаю, как манихейство, но мне кажется, на индийские заморочки похоже.
Сроки, правда, ему мнились… Но самое интересное — в чём же конечно смысл? Тому, кто знает всё, может всё и не желает ничего даже застрелиться не получится от скуки. Если чуток продолжить мысль, то высшее конечное совершенство здесь, возможность всех возможных материальных форм, всё равно что изначальная неподвижность. Все потенции развития исчерпаны, а абсолютная возможность достижения любого результата делает его равнозначным действительно совершённому, сама разница между замысливаемым и совершённым теряет смысл. Замысел автоматически означает реализацию. То есть это возвращение в изначальную пустоту.
Пост N: 9457
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 22.03.11 01:50. Заголовок: Вы же знаете, что «Б..
Вы же знаете, что «Бесов» я не читал. Так что как и к чему вашу реплику прикладывать, что она должна означать — не знаю.
Зато догадываюсь, что бесконечная игра калейдоскопом с перебором всех возможных форм воплощения рано или поздно наскучит играющему. Сколько бы многообразны и прихотливо вычурны не были бы эти формы, это всё частности, а общее и так известно игроку. Всё уже было, дайте новость. А если новости делаешь сам?
цитата: в чём и почему Циолковский был несогласен с Эйнштейном?
Александр Гор пишет:
цитата:
А действительно, мог кто-нибудь изложить это в один абзац... Только, пожалуйста, не в стиле: «...я размышляю, а все окружающие - ну, конечно же, понимают обрывки моих мыслей...»
Возможно, Циолковский vs Эйнштейн это идеализм vs материализм?
"Если мы чего-то не понимаем, это не значит, что оно не существует".
Пост N: 71
Зарегистрирован: 05.02.11
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 23.03.11 00:26. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Не принял теорию относительности и К. Э. Циолковский, который отверг релятивистскую космологию и ограничение на скорость движения, подрывавшее планы Циолковского по заселению космоса:[110] «Второй вывод его: скорость не может превышать скорости света… это те же шесть дней, якобы употреблённые на создание мира.» [110] Тем не менее к концу жизни, видимо, Циолковский смягчил свою позицию, потому что на рубеже 1920—1930-х годов он в ряде трудов и интервью упоминает релятивистскую формулу Эйнштейна E = mc2 без критических возражений.[111] Однако с невозможностью двигаться быстрее света Циолковский так никогда и не смирился.
То есть партийный функционер Союза писателей СССР, "фантаст ближнего прицела" А.Казанцев, когда в начале 1970х громил "фантаста дальнего прицела" Г.Альтова, действовал точно по Циолковскому:
"Не может космический корабль превышать скорость света. Это прямо фашизм какой-то!"
Ну нет, Ц. действительно узкомеханистически мыслит. Даже если СТО не верна (а в более общем случае она точно не верна), гипотетические эффекты, связанные с прохождением светового порога не имеют аналогов в нынешней физике по интересности (вы представьте себе прохождение звукового порога, кто аэродинамику учил, и помножьте на н в кубе (н много больше нуля )). В такой ситуации просто отмахиваться от СТО - это вовсе воображения не иметь.
Очень вероятно, Цитатник, после прохождения сверхсветового барьера "эффективная масса", т.е. кажущаяся масса будет падать пропорционально 1/sqrt(v2/c2-1) (как в аэродинамике).
Цитатник Мао пишет:
цитата:
Чтобы дойти до этого "вынь да положь", не надо изучать манихейство (которое мало кто в России тогда знал), достаточно прочитать "Мемориал св. Елены" или его популярные переложения.
Можно предположить, что Циолковский самостоятельно пришел к мировозрению, похожему на манихейское. Почему бы и нет?
Циолковский это гений! Здесь уже упоминалось о том, что он заново открыл кинетическую теорию газов. Ученые изучавшие его рукописи удивлялись как он выводил формулы по газовой динамике - у промежуточных результатах ОШИБКИ , а конечный результат правильный. Он интуитивно знал результат. Многие формулы, которые он выводил, были уже известны - он был плохо образован, но это не его вина, а вина обстоятельств в которых он жил. Мне крайне интересны его работы по социальной философии. Такие как "Горе и гений" и связанные с ней. Эти работы и сейчас крайне актуальны. Он предельно простым языком он рассуждает, например, о ВЫБОРАХ тех людей, которые принимают решения касающиеся всех. Я позволю себе коротко перефразировать некоторые моменты:
1. Люди не должны голосовать за людей КОТОРЫХ ОНИ НЕ ЗНАЮТ ЛИЧНО. Голосую за человека только тогда когда ты с ним "ПУД СОЛИ СЪЕЛ" и знаешь его высокий уровень и интеллекта и знаний и НРАВСТВЕННОСТИ.
2. Он предлагает перестроить хоть весь уклад жизни , создавать поселения людей так чтобы было возможно выполнить этот п.1
3. Женщины не должны голосовать за мужиков и наоборот. Чтобы не потерять объективность на сексуальной почве.
4. Выборы должны быть многоуровневыми. Тех кого выбрали на 1-й уровень образую поселение и поработав друг около друга достаточное время выдвигают человека на уровень №2 и т.д. ( поселковый, районный, областной, краевой, ... ,ПЛАНЕТАРНЫЙ).
и т.п.
Перефразирую по памяти, мог что-то исказить, извините если так. Я хотел здесь показать не детали, а стиль рассуждения, стиль подхода и т.п. ------------------------------------------ А как мы голосуем сейчас и голосовали в СССР? !!!
Совершенно иная система выборов, преследующая совершенно иную цель! ----------------------------------------------------------- У него изложен конкретный механизм истинного НАРОДОВЛАСТИЯ.
С выкладками и математическими формулами. ----------------------------------------------------------------------------------- Каждая Машка-кухарка должна управлять государством.
Ну ка Машка - бегом с паспортом на избирательный участок, там дядя тебе даст бумажку - бросишь её в деревянный ящик. И без лишних, анти-советских вопросов! *****************************************
... и не знает Машка дура полоскаючи бельё что в России диктатура не чужая, а её.
Сегодня, 17 сентября, исполняется 160 лет со дня рождения выдающегося исследователя и ученого в области авиации и космонавтики - Константина Эдуардовича Циолковского. Именно он впервые обосновал необходимость использования ракет для полета в космос и описал прототип современной многоступенчатой ракеты-носителя. Он верил в то, что однажды человек будет осваивать далекие планеты нашей Вселенной: «Человечество не останется вечно на Земле, но в погоне за светом и пространством сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет себе все околосолнечное пространство».
Константин Эдуардович Циолковский с раннего детства много времени уделял самообразованию, впоследствии увлекся изучением воздухоплавания: в 1883 году вышла его работа «Свободное пространство», в которой был сделал вывод о возможности использования реактивного движения для перемещения в мировом пространстве, в 1892 году была опубликована научная работа «Аэростат металлический, управляемый». Спустя 11 лет он предложил проект жидкостной ракеты для осуществления космического полета.
За свою жизнь Циолковский написал более 400 научных трудов, еще больше он построил приборов и сооружений: в своей квартире Циолковский создал первую в России аэродинамическую лабораторию, а в 1897 г. — первую в России аэродинамическую трубу с открытой рабочей частью. Именно Циолковскому принадлежит разработка модели ракет, стартующих с наклонной плоскости, изобретение шасси, создание чертежа моноплана и обоснование идеи двукрылого самолета, проектирование двигателя с газотурбинной тягой. Помимо научной деятельности Константин Эдуардович преподавал школьникам арифметику и геометрию, а также писал научно-фантастические произведения.
...И может собственных Платонов и быстрых разумом Ньютонов - российская земля рождать!
Пост N: 332
Зарегистрирован: 04.06.10
Откуда: Москва
Отправлено: 19.09.17 14:23. Заголовок: Из какой газеты? Чре..
Из какой газеты? Чрезвычайно своевременны пункты 7 и 11! Полагаю в стране сложилась ситуация такая что два наиболее интеллектуальных "красных" движения часто совпадая на уровне действий и оценок напрочь отвергают, блокируют друг друга на уровне слов, понятий. Сунуть бы их носом в эту заметку. КЭЦ оба потока уважают. А то у каждого умника из одного потока на каждый чих представителя из другого по ледорубу в чулане. Пока по виртуальному ледорубу в виде блокировок, оскоблений, удалений.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме