Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
администратор




Пост N: 11552
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 23:02. Заголовок: Олег Куваев


Странно, что Олег Куваев у нас не упоминался, или во всяком случае, не на слуху. Писатель, геолог, наш Джек Лондон и Шульц можно сказать в одном лице. Если за границей в поисках первобытной мудрости и смирения уходили к индейцам, полинезийцам, ещё к каким-нить аборигенам, то наш советский путь в этом направлении лежал на Чукотку и его, в своеобразии советских условий середины 20 века, показал О. Куваев.

Читаю его «Территорию». Хотел обильно процитировать, но не утерпел — мороки много, а хочется сделать зарубку побыстрее, пока свежо.

Суровый Север воспитывает настоящих и сильных людей, которых описывает Куваев, живущих выходящими за пределы желаний эго смыслами, или исторгает мелочных на дно иерархии действительных человеческих отношений, а более всего назад на материк. Это очевидное, что видно в романе «Территория».

Менее очевидно, что для героев их жизнь — это способ ухода от обывательской гнили, можно даже сказать своеобразный эскапизм. Очень своеобразный. Как уход в нирвану. Из призрачной жизхни в жизнь настоящую, в отношения и чувства, залог подилнности которых в самом способе существования, где нет места фальши и суесловию, но есть дело и дело само показывет кто есто кто и что есть что. Но… Остаётся этот мир, к которому тот привязан как пуповиной. Видимо, что-то в этом особенно тревожило автора. Читая про Территорию, невозможно отделаться от мысли, что речь идёт как будто о какой-нибудь лунной станции и космонавтах, своего рода небожителях, и сложно поверить, что это даже уже не современниках, а о людях былых времён.

И ещё мысль приходит в голову, что всё своеобразие невозможно было бы, не будь это советский Север. Хотя автор ни словом не помимает официальные лозунги, даже как будто дистанцируется от них, в реальности романа их не существует. Однако эта мысль возникает сама собой. Не будь специфического способа хозяйствования и освоения территорий, не было бы культа бородатых геологов, шальных северных заработков, рабочих бараков со снегом по углам и того равнодушного к мирской роскоши образа жизни, который вели эти люди. И дело не только в капиталовложениях, ибо они сами — следствие. Полярная, таёжная, морская и прочая романтика, так хорошо нам знакомая по книгам детства, в том виде не могла существовать до того, и увы, не существует после.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


администратор




Пост N: 4016
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 10:22. Заголовок: Сходу вспоминаются д..


Сходу вспоминаются два афоризма из "Территории":
"Жизнь меня не колышет. Слаба".
"Думать до конца никогда нельзя... Веруй в свою работу. Дальше не думай. Вот успех полноценной личности".

Ну, и купания в холодной воде, само собой



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11553
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 15:52. Заголовок: Там одни эпиграфы че..


Там одни эпиграфы чего стоят.


 цитата:
«…Золото - прекраснейший из металлов. Что происходит с драгоценными камнями, за которыми едут на край света? Их продают и превращают в конце концов в золото. С помощью золота можно не только делать все что угодно в этом мире, с его помощью можно извлечь души из чистилища и населить ими рай…»
Христофор Колумб. Письмо королю Фердинанду.




 цитата:
«Все бросали свои обычные занятия и шли за золотом. Чиновники правительства, волонтеры, пришедшие для завоевания Калифорнии, бросали свои места. Офицеры, ожидавшие заключения мира с Мексикой, оставались одни, без прислуги, и губернатор Монтерея, полковник волонтеров Меси, в свою очередь, исполнял обязанности артельного повара. Купеческие суда, пришедшие в порт Сан-Франциско, были оставляемы командой… Строгая дисциплина военных судов не в силах была удержать матросов от бегства. Только что родившиеся поселения опустели и посевы хлеба, поднявшиеся в этот год замечательно хорошо, гибли по недостатку рук».
Описание калифорнийской «золотой лихорадки», сделанное горным инженером Дорошиным. Отчет о командировке в Калифорнию, «Горный журнал», 1860 год.



Но лучший:


 цитата:
«Металл он и есть металл. Но этот - глупый металл. Из железа паровоз, или трактор, или башню какую. Из алюминия самолет, из меди провод. А из этого сплошная судимость».
Безвестный шурфовщик.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11554
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 15:55. Заголовок: Вы полетите ..



 цитата:
Вы полетите туда самолетом. Лет двадцать назад это тоже было незаурядным дорожным подвигом. Но сейчас вы долетите без приключений. Когда же вам надоест почти сутки сидеть в самолетном кресле и продувать себе уши после посадок на забытых богом аэродромах, вы встретитесь с первой неожиданностью. Рейс ваш окончится не на той планете, с которой начался. Вас ожидает прохладный и влажный воздух, черный и желтый пейзаж, если вы прилетели летом, и некая суровая снежная обнаженность, которую трудно передать словами, если вас затащило туда зимой. Нет тут берез, кленов, ясеней, сосен, лиственниц. Есть сопки и тундра, чудовищно, даже как-то клинически голые, и в вас поселится легкий страх, особенно если вы выросли среди мягких пейзажей европейской России.

Вскоре вы заметите, что люди здесь также отличаются от тех, что остались в семнадцати летных часах. Если вы прилетели на неделю, на месяц или даже несколько месяцев, вы так и не поймете, чем они отличаются. Но они все-таки отличаются, то ли раздражающим снисхождением к вам, залетному и временному, то ли странной привычкой сидеть не на диванах и стульях, а на корточках у стены, то ли небрежением к деньгам, то ли отсутствием любопытства к свежим анекдотам и сплетням «из сфер». Не исключено: вы с тайным злорадством подумаете, что эпоха сверхзвуковой реактивной авиации и блочных домов скоро все и везде уравняет.

Если вы прилетели в Поселок, главный центр на севере Территории, у вас есть основания так думать. Те же блочные дома, как в Кузьминках, те же МАЗы, «Колхиды», «Татры», УАЗы гудят на дорогах, а ветер гоняет индустриальную пыль и обрывки газет. По улицам не бродят олени или ездовые собаки, на углах не торгуют пыжиком, люди одеты в те же пальто, плащи, туфли, что в Ленинграде. В квартирах крутят те же пленки на тех же магнитофонах, и на книжных полках стоят те же книги, что в вашей квартире. Но если душа ваша не очерствела от частых перемещений по государству или, наоборот, не поблекла от жизни в одном месте, вы постоянно будете чувствовать, что нечто главное идет мимо вас, и оно не умещается ни в рассказы старожилов, ни в кадры слайдов, ни в записные книжки. Возможно, это главное заключается в узкой полоске ослепительно лимонного цвета, которая отделяет хмурое небо от горизонта в закатный час. У вас вдруг сожмет сердце, и вы подумаете без всякой причины, что до сих пор жили не так, как надо. Шли на компромиссы, когда надо было проявить твердость характера, в погоне за мелкими удобствами теряли главную цель, и вдруг вы завтра умрете, а после вас и не останется ничего. Ибо служебное положение, оклад, квартира в удобном районе, мебель, цветной телевизор, круг приятных знакомых, возможность ежегодно бывать на курорте, даже машина и гараж рядом с домом - все это исчезнет для вас и не останется никому либо останется на короткое время. Во всяком случае, бессмертная душа ваша, неповторимое и единственное ваше бытие тут ни при чем. Что-то вы упустили.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 22:34. Заголовок: Роман о Светлых Стра..


Роман о Светлых Страстях.

Мы учили его в старших классах на внеклассном чтении. За пару лет до этого роман был назван с высокой трибуны "лучшим современным романом о рабочем классе". Хотя времена разворачивающегося сюжета книги были уже далеко от нас. Но одержимость работой, влюбленность Баклакова и других северян в свое дело действительно сдирали окисную мутную пленку с сероватых будней. Так же заводили какую-то внутреннюю духовную пружину, как и "Ночной Полет" Экзюпери, "Старик и море" Хемингуэя...

Любовь к Труду начинается с Восхищения, прорезается - как интерес - Познанием, тренируется Созиданием и выкристаллизовывается в Служение. Судьба Баклакова во многом аналогична судьбе автора, начиная с "малой родины" обоих. Интересно описан процесс самоподготовки будущего геолога - поразительная целеустремленность и системность! И для меня это тогда тоже было актуально...

Время романа - середина 50-х. Откровения ХХ съезда еще не прозвучали на всю страну и весь мир. Но лагерная тема присутствует - не столько даже через судьбы, сколько через некую "выдубленность" натур героев. Как говорится "То, что тебя не убъет - сделает сильнее". Интроспективная мудрость Востока на практике.

Может и смешно - но для меня это был и первый эротический сюжет в литературе вообще! Впрочем, вру - второй (первый был в ТуА, на Празднике Пламенных Чаш, но там дело было в Будущем, а тут - в Настоящем!). И сама естественность домашней обнаженности пятнадцатилетней чукчанки воспринималась как-то неотделимо от всей эпически суровой и прекрасной северной природы (я как раз после этого еще на Рокуэлла Кента запал)...

Женщин в романе мало. Не женские это места, не женская судьба. Понимаешь корни творческой образности бардов 60-х и ранних Стругацких. А в то время действительно всерьез пели:

...Колыма, Колыма, чУдная ПЛАНЕТА - 12 месяцев зима, остальное лето!...

Лететь как до Луны, да и морозы вполне себе марсианские. А если еще и полярную ночь припомнить...
Антропокосмизм. Особенно после осознания, что "планета"-то обитаема! Сотни поколений в ТАКИХ условиях смогли жить, шутить, продолжать род, быть счастливыми - привыкли.

Много ли человеку нужно для счастья?

Особенно если он не "единичный философ"!...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4029
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 11:13. Заголовок: "И вдруг Салахов..


"И вдруг Салахов остановился. Ответ, найденный им, был прост, очевиден. Среди множества человеческих коллективов есть, наверное, только один, который твой. Как в армии своя рота. Если ты нашёл его - держись за него зубами. Пусть все видят, что ты свой, ты до конца с ними. И что у тебя всё на виду. Одна крыша, одна судьба, а об остальном пусть думает государство."

Всегда думал над этим отрывком. В нём сила, но в нём и слабость. Наверное, это в нас от степняков, собранных в одну империю Чингис-ханом. Нельзя всё отдавать на откуп государству.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11565
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 11:41. Заголовок: Да, я тоже на это ме..


Да, я тоже на это место внимание обратил. И примерно те же мысли чувства вызвал.

Хотя, я думаю, что для данного персонажа и данной эпохи это было вполне естественное и оправданное представление — государству доверяли. Если оно наше — то как ему можно не доверять? Можно не доверять отдельным нерадивым исполнителям, но в целом-то? Сама Территория это вроде бы подтверждала — ведь она была частью этого государства, дала возможность этим людям быть такими, какими они были и жить так, как жили и врядли в истории какие-то другие места осваивали с таким вложением сил и средств, в таких масштабах, воистину промышленных. Книга пропитана этим индустриальным духом. Самолёты, пароходы, трактора, стройки — оно ведь всё было. Так, сейчас на минуточку представить, что за ради одного больного могли гонять самолёт через пол-Чукотки. Или лихо просто сбрасывать бочки с соляркой, в расчёте, что хотя бы половина уцелеет. И т.д. и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4030
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 15:54. Заголовок: Alex Dragon пишет: Х..


Alex Dragon пишет:
 цитата:
Хотя, я думаю, что для данного персонажа и данной эпохи это было вполне естественное и оправданное представление — государству доверяли. Если оно наше — то как ему можно не доверять?

Конечно.

Просто вот сегодня государство, вроде бы, наше, а завтра глядь - и уже не наше. И никаких средств повлиять. Как писал по этому поводу глубоко мной уважаемый Алексей Алексеевич Пригарин: "власть для народа" и "власть народа" - понятия разные.

Alex Dragon пишет:
 цитата:
Так, сейчас на минуточку представить, что за ради одного больного могли гонять самолёт через пол-Чукотки.

Ты знаешь, аналогичный пример из современности у меня есть. Когда внезапно заболевшего участника российско-американской экспедиции "Полярис" на Колыме забирали американским самолётом (которому разрешили сесть на российском военном аэродроме) и вывозили в больницу на Аляску. Правда, заболевший этот был гражданином Соединённых Штатов Америки:) (А сейчас я как раз закончил смыв с сорбента одного из привезённых экспедицией образцов и теперь упариваю при пониженном давлении - в соседней комнате на роторном испарителе крутится.)

Alex Dragon пишет:
 цитата:
Или лихо просто сбрасывать бочки с соляркой, в расчёте, что хотя бы половина уцелеет.

Ну да, земля всё впитает. Эх!
Вот думаю, какие лучшие качества от какой цивилизации нужно отобрать для будущего. Романтику освоения новых пространств, помноженную на коллективизм малых групп, - безусловно, у нас. Бережное отношение к своей земле - у северных европейцев да у японцев. А вот способность к самоорганизации и влиянию на политику этого самого государства сегодня лучше всего в Латинской Америке получается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11566
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 17:48. Заголовок: Гы, аж целый один пр..


Гы, аж целый один пример. А тогда это на постое было. Да вообще, прям особая тема: авиация в отдалённых районах СССР, ведь это целый образ жизни сложился, что иначе как самолётом или вертолётом в иные места никак. И летали, что автобусом ездили. Вертолёты — так вообще невиданная экзотика для мира, нонсенс, потому что на Западе, насколько я знаю, это очень специальный вид транспорта всегда был, весьма дорогостоящий. Либо для военных, либо полиции, либо, как любят в кино показывать, когда боссов на заседания возят.

A.K. пишет:

 цитата:
Ну да, земля всё впитает. Эх!



Ну, так как этот эпизод описан был, страшного в том ничего, запасы для партии, которая одна на сотни километров кругом — это ж не танкер нефти разлить. Из земли пришло, в землю и уйдёт. Я так понимаю, для тундры страшнее, когда не в неё нефть льют, а наоборот из неё выкачивают: трактора, самосвалы, тягачи, вездеходы — всё это поверхность разбивает, колеи ведут к заболачиванию или что там получается, в общем, нарушает, животинкам опять же нахоженные тропки портит. Не говоря уже про разливы из скважин. Так что описанное в романе — это ещё очень нежный способ обращения, почти голыми руками и то что на поверхности фактически.

Про ЛА переношу в соответствующую ветку.- А.К.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4033
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 13:03. Заголовок: Я, к сожалению, не з..


Я, к сожалению, не запомнил этого эпизода.
Что касается тундры, то её экосистемы довольно хрупки, пределы устойчивости невелики в силу относительной скудости, обусловленной климатическими условиями. В том числе по отношению к разливам нефти.

В апреле прошлого года слушал доклад на тему "Рекультивация нефтезагрязнённых территорий природной подзоны средней тайги на примере Самотлорского месторождения". Докладчик говорил, что сейчас к приезду инспекторов от природоохраны загрязнённый участки посыпают измельчённым торфом, а сверху высеивают травку. Инспектор приезжает - красота! зачёт! - уезжает, проходит какое-то время, разлитая нефть пропитывает насыпанный сверху торф, и всё остаётся как было. А дело в том, что экономят на трубах, поставляют те, что быстро ржавеют. В результате за 2011 год в России разливы нефти оценивались в 500 тыс. тонн, а в Норвегии, где на трубах не экономят, в три тонны. После этого я задумался о целесообразности "второго призвания варягов" из Норвегии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4035
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 14:48. Заголовок: Тема советского Севе..


Тема советского Севера наводит на мысль об удачном соединении формационного и цивилизационного взглядов. Упрощённо говоря, России в силу её географического положения противопоказан капитализм. На мировом капиталистическом рынке она неконкурентоспособна, "неэффективна", и склонна загибаться. Поэтому нам на роду написано не только открывать для человечества непригодные для жизни пространства (Север, Антарктида, космос), но и искать пути за пределы капитализма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 06:55. Заголовок: Фильм уже снят. Прок..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 158
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 20:06. Заголовок: Увы, проката фильма ..


Увы, проката фильма так и не случилось. Ждем-с...(((

12 августа Олегу Куваеву исполняется 80 лет:

http://svpressa.ru/culture/article/94819/?aam=1

...Интересно, много ли СМИ об этом вспомнит?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2679
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 22:34. Заголовок: Кроме того, министр ..



 цитата:
Кроме того, министр природных ресурсов Сергей Донской рассказал о фильме президенту РФ Владимиру Путину, отметив, что эта картина может привлечь внимание молодежи.

(по ссылке о прокате). Да, хорошая мысль. Шальные заработки, брутальные куваевские герои - это всяко лучше наемничества. Ну и романтика труда лучше, чем "романтика боя, язык батарей", только переориентировать контингент (а он в значительной мере общий для обоих "романтик") - немалый культурный труд нужен.
Вот только Путину сейчас это не нужно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4626
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.14 08:57. Заголовок: У Светлова, всё же, ..


У Светлова, всё же, "грамматика боя".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4782
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.15 13:20. Заголовок: О фильме "Террит..


О фильме "Территория" сделал отдельную тему в разделе "Кино".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1580
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.20 17:05. Заголовок: Вышла биография Кува..


Вышла биография Куваева:

https://rg.ru/2020/06/22/vyshla-v-svet-kniga-oleg-kuvaev-o-kultovom-pisatele-sovetskih-geologov.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

...И все-таки наши недра - навсегда нацпроект и карма России даже в узкоприкладном смысле. Но задачи геологии куда шире, чем поиск руд. Она познает сущее, смыкаясь с философией космизма, что видно по таким фигурам, как академики Вернадский и Ферсман.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 117
Зарегистрирован: 04.11.18
Откуда: Россия, Сланцы, Шлиссельбург, Кировск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 10:07. Заголовок: Она могла существова..


Она могла существовать "до того" как раз в мере, похожей на существование еврейских ортодоксов (в пещерах) (из соседней ветки:)
И бородатые хуторяне в глуши лесов прекрасно увеличивали свою численность. Пропорционально здоровью.
Когда читал Ферсмана, да и Ефремова(!), вдруг возникла мысль и не уйдёт: они убегали в свою "страну бессониц" от Системы, а убегали именно во что-то похожее на хуторское хозяйство. Конечно, помимо соображений тактики: подальше от интриг и от "органов".
Здесь вижу естеств тягу к "правильному" образу жизни

Жаль, что мобильные бандиты технологически побеждают хуторян

Да, здесь же дополню о красоте (тоже соседняя ветка)
"Территория" явно затянута. Занудно, однообразно. Кто ещё это чувствует? Эта занудность (отсутствие чёткого сюжета и простоты) - не красива.
А вот противоположный пример. Богомолова "В авнусте 44-го" (и другие названия романа) - почти патологически(!!!!) дотошно-зануден. Но это всё равно красиво. Во вс случае я гоов принять такие правила игры. Забавено, что эта занудность видна и в его дневнике, и в лит. мемуарах.. но читабельно, читабельно! Поэтому Богомолов самый издаваемый в мире русскояз. писатель, а Куваев местами приятность для немногих :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет