Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
Пост N: 26
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 13.08.08 19:33. Заголовок: Великие герои прошлого
Интересно было бы узнать о том, каких именно реальных исторических личностей посетители этого форума считают достойными особого уважения. Чтобы придать обсуждению интригу желательно приводить по 2-3 персонажа с аргументацией.
Мои герои:
1. Тит Лукреций Кар - за способность смотреть вдаль и вглубь.
2. Альфред Нобель - за осознание роли науки в современном мире.
3. ИАЕ и КЭЦ - за осознание места человека в космосе.
Просьба к Админу перенести эту тему в раздел ЖЗЛ. Обшибся я малость.
Отправлено: 14.08.08 00:15. Заголовок: Хорошо сказано. :sm..
Хорошо сказано. Но если говорить об исторических деятелях (сугубо как о деятелях), я б выделил царя Ашоку и Жанну Дарк (кто интересовался ими не поверхностно, а внимательно, поймет почему, так объяснить сложно).
Пост N: 2162
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
Отправлено: 25.02.09 17:40. Заголовок: Всё просто - он созд..
Всё просто - он создал новый устав общинножития, по которому все монахи должны были работать, вместе питаться, жить в одинаковых условиях и отдавать всё имущество в общее, монастырское пользование. До этого богатые миряне, приходя в монастырь, продолжали вести там прежнюю жизнь в быту, презирали и задвигали бедных.
Ученики Сергия основали 40 монастырей, ученики учеников - ещё 60. Все они несли просвещение в массы, уважение к книге, мягкие нравы. Люди к ним потянулись :)
Отправлено: 27.02.09 09:58. Заголовок: Сат-Ок пишет: Всё п..
Сат-Ок пишет:
цитата:
Всё просто - он создал новый устав общинножития
А в Вики написано (про киновию), что такой устав создал Феодо́сий Пече́рский в 11 веке на основе студийского общежительного устава, список которого был прислан по просьбе Феодосия из Константинополя около 1068 года.
Отправлено: 01.03.09 11:21. Заголовок: Сат-Ок пишет: Если ..
Сат-Ок пишет:
цитата:
Если спустя много веков государственная машина подняла их на щит, то это может и не иметь отношения к их реальной деятельности.
...Итак Александр Ярославич, для меня его личность интересна не столько как военачальника разбившего сначало шведов а затем немцев, а именно как государственного деятеля. Ведь князю пришлось делать тяжелейший выбор, либо идти на поклон к Риму и переходить в чуждую русским веру, либо ехать в Орду. Выбор был сделан и именно союз с ордой позволил создать предпосылки к началу объеденения отдельных княжеств в единое государство. Одной и очень важной причиной такого союза было то что, монголы тогда еще не принявшие ислам с уважением относились к чужой религии и не навязывали свое мировоззрение. Это совершенно отличало их от Запада несшего веру с огнем и мечем (достаточно вспомнить действия рыцарских орденов в Прибалтике).
Может быть. Но подвижничество монахов Лавры (отдельная интересная тема, в том числе и в плане отношений с князьями, в том числе и при написании летописей - а то деятели типа Лихачёва любили говорить о госзаказах) скоро забыли, и жили совершенно иначе. А устав Сергия - не забыли.
Кутари, я не знаю, какое государство было тогда на Руси :) Поэтому словосочетание "государственный деятель" в серьёзном разговоре воспринимаю как недопустимую редукцию.
Кутари, я не знаю, какое государство было тогда на Руси :) Поэтому словосочетание "государственный деятель" в серьёзном разговоре воспринимаю как недопустимую редукцию.
...интересно, а как тогда трактовать его деятельность?
Пост N: 3519
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 01.03.09 16:22. Заголовок: Как одного пахана, и..
Как одного пахана, имевшего тёрки с другими паханами. Это тоже, мягко говоря, не сильно корректная формулировка, но сдаётся, что она ближе к реальности.
Отправлено: 01.03.09 16:41. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Как одного пахана, имевшего тёрки с другими паханами. Это тоже, мягко говоря, не сильно корректная формулировка, но сдаётся, что она ближе к реальности.
Пост N: 3521
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 01.03.09 16:55. Заголовок: Что вас не устраивае..
Что вас не устраивает? Естественно, сами они врядли так считали, но тогда и государства в нашем нынешнем понимании не было, а значит называть кого-то государственным деятелем применительно к той эпохе неверно. Зато всякий крендель с энным количеством бойцов под началом мог держать район. Если смотреть с нашей точки зрения, чем они не бригады бандюков? Право сильного рулит вовсю. Кстати, подозреваю, и христианство, особенно в виде православия, было очень им удобно — оно автоматически делает пахана, его потомков сакральными фигурами, а их присных — проводниками этой сакральности, а не теми, кто они есть сами по себе — обыкновенные жлобы-гопники. Опять же, врядли они это понимали, но очень уж им подфартило с «правильной» идеологией.
...интересно, а как тогда трактовать его деятельность?
Сначала надо определиться, какие интересы он защищал. Какой территории. Что такое государство. Можно ли найти признаки государства на территории (и если да, то какие да, а какие нет), интересы коей были этим деятелем защищаемы.
Alex Dragon пишет:
цитата:
А как тогда вообще с «госзаказом» обстояло?
Пытались привлекать "ум, честь и совесть" к сотрудничеству. Не слишком удачно, отчего сердились, размахивали конечностями, а позже, скрипя зубами, ездили объясняться. Вот со второй половины 15 века - это уже где-то близко нашему пониманию вопроса. Но это, простите, 400 (четыреста) лет от Феодосия Печерского и первых летописцев.
Пост N: 3332
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Отправлено: 20.11.11 17:41. Заголовок: Ну, что ж... Претенз..
Ну, что ж... Претензия - вполне справедлива.
цитата:
Любопытно взглянуть к трёхсотлетнему юбилею Михаила Васильевича Ломоносова... На университет города Марбурга. Прикоснуться к нашей истории, и... к удивительной Культуре западной Европы... К тем временам, когда там ещё существовала Культура! Сюжет «Канала Культура».
Вернувшись в СССР в середине 70-х, Ботян стал готовить бойцов группы спецназначения «Вымпел» Управления «С» ПГУ КГБ СССР и делиться с ними своим уникальным опытом. Разведчик даже хотел координировать деятельность своих учеников в ходе боевых действий в Афганистане, но получил отказ руководства. В 1983 году Ботян был отправлен на пенсию в звании полковника госбезопасности, но продолжал работать в органах до 1989 года как гражданский специалист. ...В многочисленных интервью разведчик вспоминал, что во время боевых действий пули свистели у его виска. Как-то осколок снаряда поцарапал Ботяну лицо, но ни одного настоящего ранения Ботян так и не получил. 13 февраля 2020 года легендарный разведчик скончался в возрасте 103 лет.
«Прожил жизнь я, счастливым был — везло мне в жизни»
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 116
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме