Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
Отправлено: 07.04.05 20:09. Заголовок: Будущее: пророчества и прогнозы
Затравка на сайте НК: http://nk.noogen.spb.ru/viewtopic.php?t=224 Тема: Эра Мирового Воссоединения: альтернативы. История вопроса: на НК начали обсуждать моделирование будущего, «Анатомия коммунизма» (ясно из названия) и «ПРЕДНООСФЕРНОЕ ОБЩЕСТВО ЭГАЛИТАРНО-РЫНОЧНАЯ МОДЕЛЬ» Е. Белякова. На самом деле это пока не модель, а предварительные рассуждения на основе взглядов Римского клуба, в частности, А. Печчеи. Про ЭМВ я написал, чтобы повысить уровень обсуждения. Обсуждение не возникло, так что не знаю, удалось ли
Модель описана интересная. В ключе обсуждённых недавно статей А. Д. Панова о точке сингулярности истории выглядит любопытно, хотя и сложновато для восприятия (с моей точки зрения). Чтобы обсуждать детально, надо совершить достаточно глубокое погружение, так что не обессудьте, не всё сразу. Слишком много у вас дефиниций.
Меня порадовала идея о диалектике элитаризма и эгалитаризма. Действительно, отрицая вертикаль, мы впадаем в растекание по плоскости. Шурф или шахта также малопригодны для существования многомерного человека, развернуться негде. Диагональ – вот к чему надо стремиться. Образно говоря, диагональ даёт наибольшее и самое разнообразное пространство.
Но тут стоит вспомнить Фромма и тщательно прописать рациональный и иррациональный аспекты элитаризма и эгалитарзима, чтобы не путать, условно говоря, бережливость и скупость, бесстрашие и отмороженность. А потом уже, взяв рациональные аспекты, пытаться их синтезировать.
Еще насчет возможного пути развития общества, в перспективе очень напоминающего коммунистическое, точнее, формирование среды для тех, кто бедет заинтересован в его появлении, и, возможно, что-то для этого сможет сделать. Желательно, конечно, без революционных боев :) Тема: "Вариант экономики переходного общества" на NK
Отправлено: 07.10.05 09:56. Заголовок: Судьба России: диалектика возможного и сужденного
Уважаемые друзья! Мои сообщения в данной ветке форума, наверное, не совсем соответствуют теме, но все же, предполагаю, будут достаточно интересны. Разбиваю имеющийся материал на несколько фрагментов (вследствие ограничения на длину одного отсылаемого сообщения). Итак...
Судьба России: диалектика возможного и сужденного (краткие заметки предположительного характера)
Отдельные черточки недалекого будущего страны нетрудно увидеть в многочисленных работах, статьях, в больших и малых проектах умных голов наших соотечественников, в программных документах многочисленных партий и объединений левого толка. Даже беглый обзор просторов Интернета (например, «Кольца патриотических сайтов» и т.п.) указывает на то, что в широких кругах обеспокоенных, мыслящих людей уже вполне созрело понимание не просто необходимости выхода из затянувшегося кризиса (это давно уже ясно всем), но и конкретное видение перспективы пути (разумеется, в каждом конкретном случае - своеобразное и под разными углами, с разной степенью отчетливости). Обилие всевозможных проектов и идей по спасению России, порождаемых не только ученым обществом, но и обыкновенными, не осененными званиями и регалиями людьми, говорит, конечно, о многом, но не является достаточным условием для начала серьезных перемен. В данном случае количественный показатель свидетельствует лишь о предгрозовой атмосфере, но никак не является самой грозой с мощными вспышками молний, освещающих путь во мраке настоящего... Разобщенность (при непрекращающихся, конечно, попытках хоть какого-то объединения – пока безуспешных) всех патриотических сил, столь искусно (можно даже сказать, любовно) поддерживаемая правящим режимом, остается, возможно, последним звеном цепи, препятствующей неумолимому раскручиванию пружины истории. Увы, само по себе увеличение количества организованных и неорганизованных гранул оппозиционной массы никак не способствует переходу в качество. Партий все больше – единства все меньше… Обретение некоего нового качества у всей этой рассеянной, раздробленной массы возможно лишь при появлении какого-то мощного катализатора с необычными собственными свойствами. И сами события, сами особенности раскручивания маховика истории должны неизбежно породить такой ингредиент. Многолетние попытки некоего всеобщего объединения наших патриотических сил, противостоящих одиозному правящему режиму, раз за разом оказываются неудачными, словно какой-то злой рок, действуя просто и эффективно, в каждом случае находит слабейшее звено в предполагаемом объединительном механизме и немедленно разрушает его. Делаются ли надлежащие выводы нашими многочисленными лидерами, представляющими различные группировки, партии, союзы, объединения, - после стольких лет упорных, но, как кажется, бесполезных ударов головами об стену? Не пора ли сделать заключение, что никакие действия внутри нынешнего политического поля - традиционными испробованными средствами парламентаризма, путем непрекращающихся попыток отдельных групп образовывать различные коалиции и союзы, путем уличного митингования под знаменами той или иной партии и т.п. - в ближайшее время не принесут желанного продвижения в деле устранения существующей власти? Чем же может и должен являться тот самый предполагаемый катализатор, что будет способен привести к перекристаллизации общественной среды и, следовательно, к революционным изменениям? Отыщите, прочтите, познакомьтесь хотя бы с несколькими типичными проектами российского будущего, подготовленными разными людьми, разного уровня, разной объяснительной силы. И тогда не потребуется особого напряжения мыслительного аппарата, чтобы додуматься до простой истины: таким катализатором может быть знание, простая и одновременно трудновоспринимаемая (даже тренированным умом) – в силу ее необычности - доктрина, объединяющая в себе лучшие качества лучших идей, витающих, несмотря ни на что, в спертом воздухе Смутного Времени. Мудрыми было давно сказано, что Россия спасется чудом. Если разумно понимать чудо не как что-то фантастическое (как в сказке: пришел мудрец, спаситель, изрек волшебное слово, и в одночасье совершилось долгожданное - наступил Новый День и с ним - Новый Мир), а как неожиданный для многих поворот нашей истории, то вполне можно допустить, что именно изменение представления о прошлом, понимание происходящего ныне (как следствия понятого былого) и видение необычности нашего будущего пути – в умах первоначально небольшого, а затем (лавинообразно) все большего и большего количества людей – и выведет нас из потемок. При всей кажущейся наивности (и предполагаемой длительности - десятилетия? – хотя это спорно) такого варианта что-то подсказывает, что именно в необычности перехода к иному состоянию общества – наш шанс. Дело лишь в наличии знания, как именно это возможно осуществить, и, следовательно, в людях, способных на такое понимание. Можно предположить, что существующую власть не придется свергать, устранять, - необходимо будет создать новую, котора
...Можно предположить, что существующую власть не придется свергать, устранять, - необходимо будет создать новую, которая просто отменит нынешнюю… Итак, можно задаться вопросом: существует ли ныне какая-либо концепция, доктрина, теория - назовем это как угодно, не эклектически, а сущностно объединяющая, включающая в себя все имеющееся разнообразие точек зрения на исторический процесс (в том и другом направлении, т.е. и ретроспективно – как объяснение сути событий XX века, и перспективно – как понимание того, куда и как катится мир)? В попытке разрешить такой вопрос, мы неизбежно должны сначала предугадать отличительные свойства такой доктрины. Нетрудно предположить, что таковая должна быть основана на каком-либо твердом фундаменте. Как пишет А.А.Зиновьев в своей статье «Идеология будущего», «…для искомой идеологии в качестве интеллектуальной основы нужна наука. Не наука вообще и не любая наука, так как большинство наук идеологически вообще нейтральны. И наука не в любом состоянии. Нужна наука, соответствующая философской части идеологии, и наука, соответствующая ее социальной части (учению об обществе)». Вероятно, предполагаемая доктрина должна использовать отработанные, надежные, испытанные временем методологические инструменты… Безусловно, искомая доктрина должна обладать качеством, которое можно назвать синтетичностью: она должна естественным образом включать в себя все самое ценное, накопленное философской и социологической мыслью. Можно предположить, что это неотъемлемое качество проявит себя в виде необычной и дерзкой попытки объединить в одной доктрине существенно различающиеся по своему месту и исторической роли учения – от чисто философских, научных, в традиционном понимании этого слова, до религиозных и эзотерических. Следствием наличия такого качества станет, с одной стороны, неодолимая мощь новой доктрины, с другой же – трудность ее восприятия даже развитым рассудком, умом. С отдельными положениями новой доктрины многие, возможно, будут пытаться спорить, словно бы видя недостатки маленьких фрагментов кажущейся мозаичной картины; по сути же, новое знание будет иметь цельный, а не мозаичный вид, и будет столь высокого уровня, что вряд ли кому-нибудь удастся существенно поколебать его монолит. При всем этом, новое знание не будет выглядеть как нечто фантастически невозможное, что-то сверхнебывалое (возможно ли такое в нашем мире?!), а будет представлять собой обновленный, очищенный, вроде бы уже знакомый нам смысловой пласт, но показанный со столь значительной убедительностью и под таким углом зрения, что многие их тех, кто познакомится с ним, не смогут не признать его конструктивный и необычно свежий вид. Предположительно, искомая доктрина будет обладать такой структурой, основанной на диалектике, что с ее помощью можно произвести диалектическое снятие противоречий многочисленных существующих точек зрения на путь некоего спасения России (и мира), имеющих место в обозреваемом идеологическом пространстве моделей развития событий.
Любопытен вопрос о персоне, личности – создателе предполагаемой доктрины (если таковая будет подготовлена одним человеком). Вряд ли такой человек не будет точно оценивать значимость своей личной работы по формированию новой идеологии. Обладая талантом и недюжинным умом, он, вероятно, будет вполне осознавать себя как некий мессия, спаситель России, и, в то же время, должен будет трезво оценивать роль своей личности (или, если угодно, физической оболочки, попросту – обычного русского человека) - как выразителя духа всего русского народа. Можно предположить, что он не будет, как многим покажется естественным, активно проявлять себя как какой-нибудь политик или общественный деятель (в обыденном понимании этих терминов), поскольку каждому нормальному человеку ясно (и множество тихо скончавшихся проектов выхода из кризиса, предложенных в последние годы, - тому подтверждение), что нынешняя механика так называемой демократии (копии с матрицы западного либерализма и его прогнившей атрибутики) с ее парламентаризмом, «всенародными выборами», «свободой слова» и прочими лжеценностями – это не тот путь, на котором Россия обретет свое спасение. Наоборот, этот человек будет, возможно, стоять по ту сторону всей этой политической возни, «борьбы за права трудового народа», поскольку он и будет сам по себе народ – как его частичка, выражающая в частном – общее. Проявление этой личности на подиуме традиционной политики как фигуранта левого (патриотического) толка попросту лишено смысла (по крайней мере, на данном временном отрезке): ныне, как только власть почувствует серьезную опасность, исходящую от конкретной группы и фигуры, ее представляющей, то словно бы автоматически включаются видимые и невидимые механизмы, разъединяющие именно то, что надо, и быстро гасящие чью-то активность. Поэтому, учитывая предполагаемую, скрытую до поры мощь доктрины этого автора и при всем этом - его обычные человеческие, а отнюдь не божественные возможности, напрашивается вывод: он останется в тени и будет проявлять себя лишь посредством публикации своего, добытого собственным нелегким трудом Знания. И этому Знанию, возможно, и назначено сыграть в какой-то сужденный момент российской истории немалую роль. Можно предположить и вовсе невероятное: сам факт существования какого-то (неведомого, скрывающегося в народной гуще - до определенного момента) человека, играющего роль подлинного спасителя России, может стать невероятным стимулом пробуждения скрытых надежд и чаяний масс и всколыхнуть дремлющую энергию. Почему бы и нет – ведь на Руси верховный правитель всегда – в определенном смысле – символизировал целую эпоху (даже в лихую годину).
С учетом изложенного, нетрудно предположить, что в мире уже достаточно давно и непременно должны существовать признаки, указывающие на появление новой доктрины и ее предполагаемого автора. Необходимо обратиться к всевозможным пророчествам, предсказаниям, предвидениям! Как ни представляется многим такой специфический источник информации весьма ненадежным, все же было бы неразумно пройти мимо этого пласта. Это, по сути, еще один возможный аргумент, который кому-то может показаться весьма экстравагантным, в пользу проявления в существующем информационном поле нового знания именно на данном историческом отрезке (ныне или в ближайшие годы). Да, для большинства так называемых трезво мыслящих людей, людей, считающих себя прагматиками и реалистами, предсказания, предвидения пророков, экстрасенсов, ясновидящих не являются надежным исходным материалом для построения умозрительной модели развития событий в нашей стране в ближайшие несколько лет. Для обывателя же интерес к пророчествам носит поверхностный характер – такой же, к примеру, как к очередной сенсационной новости, к очередному «жареному» факту. Но не для того человека, который хочет попытаться заглянуть глубже и увидеть такие детали и возможности, о которых большинство не имеет никакого представления. Здесь нет смысла пытаться растолковывать детали диалектики в области пророчеств – эту область никак нельзя назвать изученной и ясной. В сущности, многое сводится к трактовке предсказаний: пророчества, видения будущего часто подаются нам в замысловатых словесных формулировках, и их истолкование – весьма тонкий процесс. Да и само влияние уже известного пророчества на ход реальных событий в нашем мире не следует, вроде бы, сбрасывать со счетов… Оставим все эти нюансы в стороне и обратимся не к ветхозаветным пророчествам, а к вполне современным предсказаниям – более четким, и попробуем взглянуть в них с точки зрения всего изложенного выше. Вангелия – всем известная бабушка Ванга. Кто-то пытался подсчитывать процент сбывшихся ее пророчеств и называл число 50. Вряд ли уместно привлекать вероятностные методы в столь тонкие области, и поэтому не будем заниматься такими оценками, а лучше обратимся к некоторым ее предсказаниям.
“Новый человек под знаком Нового Учения явится из России”. “Все религии упадут. Останется лишь одно: Учение Белого Братства. Как белый цветок, покроет оно Землю, и благодаря этому, люди спасутся”. “Но этому … будет предшествовать сближение трех стран. В одной точке сойдутся Китай, Индия и Москва”.
Валентин Сидоров, из книг которого взяты эти слова Ванги, утверждал, что в беседе с Вангой речь шла и приблизительных, но вполне конкретных сроках исполнения предсказания о «падении всех религий» – около 2040 года. Если еще попытаться что-то найти о каких-то сроках, то можно обратить внимание на следующее малопонятное пророчество Ванги:
“Придет восьмой и подпишет окончательный мир…”
Может быть, здесь имеется в виду 2008-й год? Или же некто, кто придет после Путина В.В.? (Если не учитывать «проходящих фигур» советской истории, то можно получить ряд: Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин и Путин. Всего семь. Восьмой - ?) И еще одно предсказание Ванги:
"Сейчас, говорила она, вы называетесь Союз, а потом будете называться, как при святце Сергее, - Русь".
Вовсе не будет фантастично предположить, что во многих предсказаниях Вангелии идет речь не о каких-то очень далеких временах, а о ближайших годах нынешнего века. Любопытно, что многие считают, что слово «Русь» действительно в будущем будет входить в официальное (международное) наименование нашего государства…
А вот сообщение об одном интересном случае (было опубликовано в 1996 г.).
“13 августа 1968 года 13-летний Павел Пятов жил в деревне Шмойлово близ Кстова (Горьковская - ныне Нижегородская - область). Ровно в 13 часов он шел в соседнюю деревню... и встретил по дороге при странных обстоятельствах высокого мужчину. Тот посмотрел ему прямо в глаза. У Павла в мозгу словно бы открылись два экрана, с которых хлынул мощный поток информации! С того момента он стал носителем уникальных сведений о судьбе Земли, России, о законах Космоса. Вскоре он заболел: возможно, чужая энергетика перегрузила неокрепший организм. Долго болел, но потом понял, что на одном из экранов прокручивалась его собственная жизнь, а не жизнь какого-то незнакомого мужчины. На экране он выздоровел. И в жизни произошло то же самое. Пятов рассказал, что начало перемен глобального всепланетного масштаба падает на осень 1997 года. Информация об этом до поры зашифрована им в формуле SS13S97, смысл которой потрясенное человечество узнает очень скоро. Он может лишь приоткрыть завесу. И вот что находится за ней. Население Земли подвергнется глубокому психологическому шоку. Никаких аварий или катастроф не будет. Все будет проще, но, тем не менее, ужасней. Над миром вдруг всплывет опасность, известная многим поколениям людей с давних пор, но всерьез ими, увы, не воспринимаемая. Каждый почувствует дамоклов меч над головой. В считанные дни, а то и часы эта "несерьезная" опасность вдруг станет для всех судьбой, непреложной истиной, и каждый поймет, что далее так жить, как мы жили, нельзя - иначе все мы погибнем. Первыми найдут выход из шокового состояния русские, здесь, в России. Участь Атлантиды ей не грозит, однако будут невиданные потрясения и перемены. В результате них будет принят новый Закон, основанный на культе науки. Осенью 1997 года у России будет совершенно новый политический лидер. Пятов не может его назвать, но это ни Лебедь, ни другие политики, мелькающие ныне на экранах телевизоров. Он будет править с жестокостью Сталина: "Высший Разум хочет, чтобы мы стали лучше, поэтому нас тряхнет - будь здоров!" Будет новая конституция. Союз восстановится сам - добровольно, всем захочется жить так, как в России. Потом всех ждет единое сообщество народов. Тысячелетие процветания. А во второй половине XXI века после освоения новой энергии начнется эпоха прямого общения землян с посланцами иных миров!”
Если не обращать внимания на сроки (сроки – это то, в чем часто провидцы ошибаются, и, вероятно, это не случайность), а на главное, то нетрудно увидеть, что и тут, в этом предсказании, речь идет о неком переломном моменте в современной истории не только России, но и мира.
Пророчеств наших православных отцов-провидцев – не счесть. Возьмем, для примера, всего несколько.
“Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях таких мучеников, помни, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая, - по старому образцу; крепкая своей верою в Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету Святого Князя Владимира - как единая Церковь! Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он русский... Освобождение России придет с Востока”.
(Святой праведный о.Иоанн Кронштадский)
“В России будет восстановлена монархия, самодержавная власть. Господь предызбрал будущего царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он, прежде всего, наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится. Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный царь на престоле”.
(1930 г.) (Духовник Царской Семьи. Святитель Феофан Полтавский. М., 1994)
“Мы очень надеемся, но и с тревогой вглядываемся: где люди нового ведущего слоя? Их пока не видно, но, потенциально, хоть и в малом числе, они, пока не востребованные, скрываются до времени в глубине народа. Лишь бы, когда придет время Божия посещения, те, кто пока еще смиренно не вышел на поприще общественного служения, были бы отмечены Богом, обнаружены народом, выведены на это поприще и не посмели бы отказаться. Они не только не будут рваться к власти, но наоборот - чрезвычайно неохотно соглашаться на нее. Потому они будут обладать подлинной независимостью, и у них будут развязаны руки для честного, открытого и решительного действия. Люди нового слоя едва ли выйдут с разработанными детально кабинетными программами, потому что будут смиренными делателями чуда, и их главной задачей будет - внимательно наблюдать за действительностью, творимой Богом; чтобы не перечить Божиему деланию”.
(Прот. Владислав Свешников. Новый ведущий слой. “Православная беседа”. 1993, № 4)
Любопытно, что в терминах Православия появление Нового Учения и человека, его несущего, может трактоваться как некое «Божие посещение» и как появление «монарха, царя – человека пламенной веры, гениального ума и железной воли». И этот факт вряд ли следует относить к противоречащим другим предвидениям.
“Авель считал, что великий князь Михаил из пророчества Даниила означает последнего русского царя, который “на малое время перед кончиной мира” восстановит в России Самодержавие царской власти. Имя Михаил он понимал символически, а в разговоре с императором Павлом Первым Авель назвал и само это имя: “Неужели сие есть кончина Державы Российской и не будет спасения?, вопросил Павел Петрович. Невозможное человекам, возможно Богу, ответствовал Авель, Бог медлит с помощью, но сказано в Писании, что подаст ее вскоре и воздвигнет рог спасения русского. И восстанет в изгнании из дома твоего Князь Великий, стоящий за сынов народа своего. Сей будет Избранник Божий, и на главе его благословение. Он будет един и всем понятен, его учует самое сердце русское. Облик его будет державен и светел, и никто не скажет: “Царь здесь или там”, но: “это Он”. Воля народная покорится милости Божией, и он сам подтвердит свое призвание... Имя его троекратно суждено в истории российской. Два Тезоименитых уже были на Престоле, но не Царском. Он же воссядет на Царский, как Третий. В нем спасение и счастье Державы Российской. Пути бы иные сызнова были на русское горе... И чуть слышно, будто боясь, что тайну подслушают стены дворца, Авель нарек самое имя. Страха темной силы ради, имя сие да пребудет сокрыто до времени...””
Любопытно, что имя этого будущего царя уже вычислено. Были приведены все необходимые “изыскания” (по списку всех князей и царей наших), и они дали однозначный результат: это имя – Игорь (два Игоря были князьями, т.е. были на троне, но не на царском). Если предположить, что речь идет об одном и том же человеке (и о «царе», и о предполагаемом будущем российском лидере), то получается, что будущий лидер (и, возможно, одновременно автор неведомой Новой доктрины) – некто Игорь…
По всей видимости, значимость возможного появления доктрины и связанных с этим изменений столь велика, что затрагивает ход современного общемирового исторического потока, а не только нашего, российского. И это находит свое отражение в предсказаниях иноземных провидцев. Вот несколько любопытных примеров.
"Следите за Советским Союзом. Что случится с русскими, то ожидает весь мир. Происходящее в России - основа того, что произойдет с экономической свободой мира".
(Деннион Бринкли)
"Из России в мир придет надежда - не от коммунистов, не от большевиков, а из свободной России! Пройдут годы, прежде чем это случится, но именно религиозное развитие России даст миру надежду".
(Эдгар Кейси, 1944 г.)
“Древняя религия Солнца и Огня - религия Зороастра - в ХХI веке познает победное шествие. Опору себе она обретет в северной стране гипербореев (Россия?), где она будет явлена в совершенно новом качестве («Агни-Йога»?). Место ее главного Храма зеленый остров "ЭРИН". На острове "Эрин" воссияет солнце и оттуда придет Спаситель (?!)”
(Раньо Рено)
Североамериканские индейцы хопи:
“На вопрос о России кикмонгвис Мартин сказал, глядя на священную каменную скрижаль: "Белый Брат уже среди вас. И пробудет с вами еще 15 лет. Будьте готовы ко всему, запасайтесь хлебом, водой, свечами... Положитесь на нас - только хопи могут заставить мир вращаться в нужном направлении. А в трудную минуту взовите ко мне"”.
(Репортаж В. Белякова, "Российская газета", 2003)
Ну, это вообще чуть ли не прямое указание на то, что некто уже существует, какой-то россиянин - русский? - которому суждено сыграть роль мессии… Вообще, как нетрудно догадаться, возможное появление некоего нового человека - носителя Нового Откровения – вполне коррелирует… с ожиданиями христиан Второго Пришествия Христа, с ожиданиями буддистов Майтрейи, с ожиданиями иудеев их Машиаха и прочая, прочая… Если, к примеру, не опускаться до примитивного представления о возможном появлении мессии в виде какого-то сверхчеловека со сверхвозможностями («суперэкстрасенса»), который одним мановением руки или одним звуком своего голоса одномоментно и глобально переделает весь погрязший во всевозможных грехах человеческий мир, то вполне можно представить себе, что некто - в определенном смысле, конечно, - должен будет сыграть именно такую роль и инициировать начало огромной работы по перепахиванию нашей цивилизации чисто земными, человеческими средствами… Какие условия для этого требуются, возможно ли это вообще – это совсем другой вопрос…
«Великий человек, обладающий даром Духовного Прозрения, каким бы скромным ни было его нынешнее общественное положение, мужчина или женщина, возглавит в будущем справедливое правительство. Поэтому он должен с полной ответственностью готовить себя к духовному водительству. Несовершенство современного государственного управления станет явным в день великого пришествия Христа, которое откроет глаза слепым, эгоистичным, самовлюбленным, честолюбивым нынешним и будущим государственным деятелям Земли. Тогда они последуют за тем, кто развил в себе дар Духовного Прозрения, принеся в жертву прежние идеалы, честолюбивые замыслы и эгоистичные стремления. Духовное Прозрение поможет ему понять, что до тех пор, пока современная человеческая раса не достигнет вершины своего духовного и физического развития, ни одна форма правления не может быть совершенной; поэтому он должен преодолеть любые трудности, даже если ему придется полностью отказаться от мирских желаний; единственной его целью и смыслом жизни должно стать накопление Духовной Мудрости, чтобы помочь собратьям обрести себя во время великого переустройства. Только осознание этого отличает великого человека в глазах Учителей».
(«ДУХОВНОЕ ВОДИТЕЛЬСТВО» - «Учение Храма». Книга вторая)
Прямо-таки наставление грядущему вождю, не правда ли? Знатоки «Агни-Йоги» утверждают, что в текстах принесенного в мир Рерихами учения подобных явных намеков и указаний – целое множество. А в еще одном источнике («Грани Агни-Йоги») есть такое место:
“…Новые идеи должны проникать в сознание человеческое. Среди масс обычных людей вкраплены Наши сотрудники. Они наполняют окружающую их сферу Учением Жизни. Они думают иначе, чем все. Их мысли совершенно необычны, и, насыщая окружающую среду, они становятся доступными людям. Для мыслей барьеров не существует. Потому остановить их распространение невозможно…”
Вроде бы речь идет о самой «Агни-Йоге», но вполне можно допустить и более широкое толкование этих слов.
<окончание, т.е. завершающий фрагмент исходного материала>
А вот пророчество самой Елены Ивановны Рерих (из писем):
“…Коммунизм появится скоро как исторический оборот спирали эволюции. Всей Азии и всем странам, оставшимся на огрызке Европы, придется переустроиться на яром мощном строительстве на кооперативных началах или на страстно "усовершенствованном коммунизме"”.
Все те же указания на некий обновленный коммунизм! В самой «Агни-Йоге» есть весьма загадочные слова с упоминанием какого-то конкретного срока:
“Так исполняются предсказания предков и писания мудрых. Найдите ум встретить назначенное, когда в пятом году появятся вестники воинов Северной Шамбалы. Найдите ум встретить их и принять Новую Славу!»
Что это за пятый год? Неужели 2005-й?
…Здесь приведены всего единицы провидений из десятков (сотен?) подобных пророчеств, и в заметном числе из них есть явные намеки на конец XX и начало XXI века как на время прихода Нового Учения, которое будет возвещено миру неким Новым Человеком. Если отбросить примитивное, грубоматериалистическое представление о Реальности, то, пожалуй, ничего не остается, как просто … поискать где-нибудь в безбрежных информационных просторах то самое зерно Знания, кристалл-затравку… Почему бы и нет? Разве трудно вообразить себе, что хотя бы часть предсказаний пророков, экстрасенсов разных эпох и народов должна отражать существенные линии-ветви будущего? Значит, вопрос, собственно, может свестись к проблеме некой верификации этой неведомой доктрины (старой и новой одновременно): кто, когда, каким способом и по каким признакам сумеет понять, почувствовать, догадаться, в конце концов, что вот оно – это самое зерно – зародыш скрытой небывалой мощи? Что для этого потребуется? Мистическая вера? Просто доверие на бытовом уровне? Чутье, интуиция? А может быть, способность мыслить или хотя бы наличие попыток мыслить на уровне того Знания, что должно придти в мир или уже стучится в него? Так, возможно, проявляет себя диалектика сужденного (необходимого) и возможного - того, что предстоит сделать людям для реализации пророчеств, если они (люди) сделают свой определенный и неслучайный выбор… Пожалуй, можно представить себе, что пророчества такого характера сами по себе представляют необходимую деталь Реальности, выполняющую роль причины, инициирующей цепочку необходимых следствий. Найдутся ли те, кто, внимательно прочитав эти строки, сумеют понять всю важность нынешнего момента? Где те люди «нового слоя»? Пробуждены ли они?
<Вообще тема пророчеств, предсказаний очень интересна, особенно в текущий момент мировой истории... Многое связано с ролью России в недалеком будущем мира. Если кому-то из читателей форума будет интересно познакомиться с пророчествами Авеля-Тайновидца (замечу, что небезызвестный Нострадамус с его туманными катренами просто в подметки не годится нашему Авелю), можете поискать в Сети (есть и печатная книга о нем) или обратитесь ко мне - Андрею Балахнину - по e-mail: incogngames@narod.ru - есть небольшой файл о монахе Авеле, могу выслать.>
О пророчествах. Я бы отнёсся к этому тщательнее. Одно дело - когда речь идёт об информации, переданной нам такими людьми, как Рерихи. Личные качества этих людей и их вклад в развитие мировой культуры говорят сами за себя. Или Ванга.
Другое дело, когда "пророчество" возникает по принципу "шёл, упал, очнулся - гипс"... В смысле, "встретил высокого человека, он на меня посмотрел, и теперь я подключён к космическому проводу". В конце концов, и людей с психическими отклонениями, и просто мистификаторов множество.
К сожалению, реакция на представленный мной материал последовала только со стороны уважаемого А.К., администратора... Понимаю, что ПОКА все эти пророчества, предсказания, провидения звучат как-то нелепо на фоне происходящих в мире и в нашей стране событий. Тем неожиданнее и "невероятнее" будет выглядеть их своеобразная реализация! И эти слова - не следствие слепой веры - отнюдь! Это результат серьезного знакомства с текстовыми массивами немалого объема - после продолжительных раздумий и т.п. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы попытаться увидеть чуть дальше, чем видят (точнее, НЕ видят) все: путь открыт каждому! И материалы доступны, и нет в них ничего такого, что могло бы оттолкнуть здравомыслящего русского человека... А уж о молодежи и говорить нечего: вроде бы именно молодой ум и должен мочь без предубеждения подходить к знаниям! Что ж, подождем: полагаю, в какой-то момент многие потихоньку начнут прозревать и сумеют разглядеть кое-что любопытное! Вот тогда вернемся к теме РЕАЛИЗАЦИИ пророчеств!
Уважаемый Андрей! О грядущей роли России говорят все - и тибетские монахи, и Освальд Шпенглер, и Агни-Йога. Лично для меня это значит много, но много говорить об этом - считаю, заниматься спекуляциями. Важно то, что мы здесь и сейчас делаем для общего будущего.
Спасибо уважаемому Сат-Ок'у за ответную реплику! Собственно, я полностью с Вами согласен - ведь я и мои друзья заняты подобной (форумной) работой (и не только ей). Я лишь хотел подчеркнуть, что пора найти некую "фокусную точку" и работать уже не порознь (хотя и вроде бы в общем направлении), а объединенно, согласовано, координированно. Не более того. И я надеюсь, что эта самая точка будет скоро увидена многими. Вопрос времени! (Но как дорог ныне каждый день - в мире, где нет мира, а есть война в разнообразнейших формах и проявлениях. Война Света и Тьмы.)
Андрей! Вынесение за пределы собственного разума слова "война" я считаю деструктивным. Так как всегда существует ступень, на которой "наша борьба покажется нам любовным бореньем" (Сент-Экзюпери). Равно как в той же Агни-Йоге явственно говорится, что лишь на низком уровне сознания взаимодействие Света и Тени называется войной. А эзотерически это творческая игра. Если мы рассматриваем настоящее, привлекая эзотерику, то должны об этом помнить. Другое дело, что существуют иерархические уровни рассмотрений, но тогда, говоря о войне, лучше не привлекать Агни-Йогу, профанируя её таким образом. Напомню, что, согласно этой доктрине, Армагеддон завершился в 1947 году.
Хм... Армагеддон завершился в 1947 году?! Может быть, на тонких планах (как утверждают эзотерики) - да! Но не на земном - мы, собственно, переживаем период Армагеддона, и значимые, всеми предощущаемые глобальные, невероятные изменения - впереди. Кстати, у уважаемого Б.Абрамова в его "Гранях..." по поводу того, что на Земле - все еще впереди, есть много почти прямых указаний...
Все, кто пророчествовал — от Иоанна Кронштадтского до Пятова — попали пальцем в небо. Ни один из их прогнозов не оправдался. Вот и висим до сих пор между Сциллой и Харибдой. Однако я оптимист и полагаю, что монархии нам больше не видать.
Коллега, вы знаете все пророчества? Вот Ванга, например, предсказала перед ЧМ по футболу в 1994 году, что у Болгарии будет успех на турнире. И что же - прыгнули выше головы - заняли 4 место!
Некоторые из них сбываются. Но надо тут быть предельно аккуратным и смотреть на личность утверждающего. И хорошо понимать контексты образования пророчества.
А монархия как реальность сейчас невозможна. А как символ не нужна. По крайней мере, нашему поколению.
цитатаВот Ванга, например, предсказала перед ЧМ по футболу в 1994 году, что у Болгарии будет успех на турнире. И что же - прыгнули выше головы - заняли 4 место!
Возможно кто-то из людей и обладает возможностью предсказывать будущее – но поверить, что человек будет использовать своё умение ради футбола…
Похоже, что во время пророчествования человек не вполне себе принадлежит, и не он выбирает тему. По крайней мере, в случае с Вангой это, похоже, так. К сожалению, есть более печальный пример её верного предсказания - гибель АПЛ "Курск".
Отправлено: 28.11.07 19:52. Заголовок: Пророком в России может стать каждый
Предсказателем в России может стать каждый.
Концепция, существования исторической циклической постоянной. Существует исторический промежуток времени, 74 года и один месяц, в течение которого повторяется динамика исторического процесса и достигнутые результаты в различных областях жизнедеятельности в стране. Для подтверждения, что историческая цикличность существует, хочу предложить Вам 15 пар дат-совпадений по форме и содержанию.
Хронологическая таблица. № п.п. Дата Событие Дата Событие 1. 1861 г. Манифест об отмене крепостного права 1935 г. Принятие на 2 Всероссийском съезде колхозников ударников Устава сельскохозяйственной артели, согласно которому, земля, обрабатываемая колхозами, закрепляется за ними в вечное пользование 2. 1830 -1831 г. г. 1832 г. «Холерные бунты», крестьянские восстания. 1905 -1907 г.г. Первая Русская революция 3. 29 мая 1911 г. Земская реформа 12 июля 1985 г. Принятие постановления ЦК КПСС и СМ СССР «О широком распространении новых методов хозяйствования и усилении их воздействия на ускорение научно-технического прогресса» 4. 1 сентября 1911 г. 11 сентября 1911 г. Убийство Столыпина
Назначение Коковцева главой Правительства 27 сентября 1985 г. Освобождение Тихонова и назначение Рыжкова главой правительства 5. 5 – 17 января 1912 г. 6-ая Всероссийская конференция РСДРП в Праге 26 февраля – 6 марта 1986 г. 27 съезд КПСС 6. 25 июня 1912 г. Заключение секретной Русско-японской конвенции о разделе сфер влияния на Дальнем Востоке 28 июля 1986 г. Поездка Горбачева М.С. на Дальний Восток 7. Октябрь 1913 г. Образование в Государственной Думе фракции большевиков Октябрь – ноябрь 1987 г. Осуждение на Пленуме ЦК ПСС Ельцина, образование группы лиц сочувствующих Ельцину 8. 27 февраля 1917 г. Всеобщая забастовка и демонстрация рабочих против самодержавия в столице 27 марта 1991 г. Ввод войск в Москву. Демонстрации москвичей в поддержку Ельцина 9. 2 марта 1917 г. Отставка Николая II 24 -25 апреля 1991 г. Попытка отстранения Горбачева на Пленуме ЦК КПСС 10. 4 (17) июля 1917 г. Неудавшийся переворот большевиков 19 августа 1991 г. Путч ГКЧП 11. 25 октября (7 ноября) 1917 г. Октябрьская Социалистическая революция 8 декабря 1991 г. Беловежский договор, образование СНГ 12. Декабрь 1917 г. Начало национализации Январь 1992 г. Начало приватизации 13. Декабрь 1917 г. Образование ВЧК Январь 1992 г. Отмена Указа Президента РФ «Об образовании Министерства безопасности и внутренних дел», создание Министерства безопасности РФ 14. 18 декабря 1917 г. Декрет о признании независимости Финляндии 20 января 1992 г. Подписание договора между Россией и Финляндией 15. 4 марта 1918 г. Образование Высшего военного совета Республики 16 марта 1992 г. Образование министерства Обороны Рф 16. 6-8 марта 1918 г. 14 -16 марта 1918 г. Восьмой съезд РСДРП
Пятый чрезвычайный Всероссийский съезд Советов 6–22 апреля 1992 г. Шестой съезд народных депутатов России 17. Март – апрель 1918 г. Уход большевиков из Киева Апрель - май 1992 г. Обострение отношений между Россией и Украиной по вопросу статуса Черноморского флота 18. 6 марта 1918 г. 6 апреля 1918 г. Назначение Троцкого наркомом по военным делам. Назначение Троцкого наркомом по морским делам 7 мая 1992 г. Вступление Ельцина на должность Верховного Главнокомандующего 19. Май 1918 г. Создание Продармии Советской Республики 25 мая 1992 г. Постановление Правительства РФ о неотложных мерах по улучшению расчетов в народном хозяйстве 20. Апрель 1918 г. Начало национализации промышленности в РСФСР 11 июня 1992 г. Принятие ВС России Государственной программы приватизации государственных и муниципальных предприятий Российской Федерации 21. 11 июня 1918 г. Декрет ВЦИК об образовании комбедов 27 июня 1992 г. Указ Президента РФ «…. по проведению реформы в сельском хозяйстве» 22. 5 сентября 1918 г. Объявление большевиками «красного террора» 28 октября 1992 г. Указ Президента РФ «О мерах по защите конституционного строя России» 23. 6 -9 ноября 1918 г. Шестой Чрезвычайный Всероссийский съезд Советов 1 - 15 декабря 1992 г. Седьмой съезд народных депутатов РФ 24. 13 ноября 1918 г. Постановление ВЦИК об аннулирование Брестского Мирного договора 24 ноября 1992 г. Передача России украинской доли советского внешнего долга 25. 21 ноября 1918 г. Установление Государственной монополии на торговлю внутри страны 31 декабря 1992 г. Постановление Правительства « О государственном регулировании ценовой политики» 26. 23 ноября 1918 г. Высадка войск Антанты 23 декабря 1992 г. Ратификация ВС РФ протокола о прекращении действия Варшавского Договора 27. 25 февраля 1919 г. Восстановление в правах членов партии эсеров 20 марта 1993 г. Реванш партноменклатуры на Восьмом съезде народных депутатов 28. 18 -23 марта 1919 г. Введение жесткого централизма в организационной структуре партии 16 апреля 1992 г. Выступление вице-президента Руцкого на заседании ВС РФ с изложением фактов коррупции и хищения среди высших должностных лиц 29. 6 июля 1919 г. Все на борьбу с Деникиным 19 августа 1993 г. Заявление Ельцина на пресс-конференции об антинародной деятельности ВС РФ, угрожающей безопасности России 30. Зима – осень 1919 г. Правительственный кризис Весна – осень 1993 г. Правительственный кризис 31. 21 сентября 1919 г. Введение в Москве военного положения 3 октября 1993 г. Ввод в Москву войск для борьбы с вооруженными бандитскими формированиями 32. 2 – 4 декабря 1919 г. Принятие нового Устава партии на Восьмой Всероссийской конференции РКП(б), создание органов советской власти 12 декабря 1993 г. Принятие Конституции РФ, произошла замена одних демократических институтов на другие 33. Февраль 1924 г. Назначение Дзержинского руководителем ВСХН Март 1998 г. Назначение Кириенко Председателем правительства РФ 34. Декабрь 1925 г. Партия РКП(б) стала называться ВКП(б) Декабрь 1999 г. Образование проправительственной партии «Единство» 35. 30 ноября 1922 г. Последняя речь Ленина перед единоверцами Декабрь 1996 г. Операция на сердце у Ельцина 36. Май 1922 г. У Ленина удар он не в состоянии руководить государством, к руководству приходит Сталин, отодвигая от власти Троцкого Июль 1996 г. Отставка Коржакова, Барсукова и Сосковца, приход к руководству государством членов семьи Ельцина 37. Февраль 1924 г. Денежная реформа Январь 1998 г. Денежная реформа 38. Осень 1923г. Весна 1924г. Выступление крестьян недовольных проводимой политикой партии по отношению к ним Осень1997гОсень1998г Массовые народные выступления с критикой проводимого курса Правительства РФ 39. Октябрь 1923 г. Пленум ЦК и ЦКК РКП (б) осудили Троцкого Ноябрь 1997г. Снятие Б.Березовского с поста Секретаря Совета безопасности 40. Январь 1924 г. Усиление власти Сталина после смерти Ленина Январь 1998 г. Усиление власти Черномырдина, во время болезни Ельцина 41. Август – сентябрь 1924 г. Недовольства крестьян из-за проблемы с заготовкой хлеба Август – сентябрь 1998 г. Массовые недовольства населения курсом правительства, падение рубля 42. 28 июня 1923 г. Признание, под серьезным давлением со стороны власти, патриархом Тихоном законности Советской власти 26 июля 1997 г. Конфликт Ельцина с патриархом Алексием Вторым 43. 10 мая 1923 г. Введение единого налога на сельскохозяйственной продукции 17 мая 1997 г. Введение акцизной марки 44. Сентябрь 1857 г. Подписание торгового договора между Россией и Францией Август 1931 г. Разработка проекта договора о ненападение между СССР и Францией 45. 17 октября 1905 г. Манифест Николая 2 – провозглашение ряда конституционных гражданских прав и свобод 30 ноября 1979 г. Принятие ВС СССР закона «О народном контроле в СССР» 46. 23 апреля 1906 г. Утверждение Николаем 2 основных законов Российской Империи – закрепление законодательной власти за Государственным Советом и Государственной Думой 25 июня 1980 г. Принятие Закона об основных полномочиях краевых, областных Советов народных депутатов областей и автономных округов 47. Лето 1932 г. Открытие колхозных рынков в стране, для борьбы с продовольственным кризисом Осень 2006 г. Приятие решения об очистке колхозных рынков от посредников, чаще кавказцев, и предоставление торговых мест колхозам и индивидуальным хозяйствам 48. Сентябрь 1933 г. Реорганизация системы школ фабрично-заводского ученичества в профессиональные школы Сентябрь 2007г Введение всеобщего среднего образования 49. 14 апреля 1933г. – 13 апреля 1934 г. Полярная экспедиция О.Ю.Шмидта Лето 2007 г. Полярная экспедиция к Северному полярному полюсу 50. 1610 г. – Москву захватили поляки, гетмана С.Жолкевского. По всей России голод и крестьянские волнения. 1684 г. – 1758 – 1764 г.г. – Волнения приписных крестьян и работных людей на Урале и Карелии. 1832 г. – Крестьянские волнения в Воронеже, Рязани, Саратове, Пензе. 1906 г. – Волнения рабочих, солдат и матросов по всей России. 1980 г. – Рост недовольства среди интеллигенции в стране. Арест Глеба Якунина, ссылка Сахарова А.Ф., многотысячные стихийные митинги в Москве, посвященные памяти В.Высоцкого
И главное не забывайте что война, это один из способов разрешения конфликта.
1. Что первично, а что вторично. Или что могут политические элиты? По моему мнению, информация, изложенная в начале, служит доказательством того, что политические элиты (лица стоящие у власти, политические партии и т.д.) не влияют на динамику исторического процесса и на достигнутые результаты в стране. Элита выбирает способ и методы достижения данных результатов, реформы, которые могут быть как тяжелыми, так и легкими, справедливыми по отношению к простому народу и наоборот. Согласно данной концепции, влиять на динамику развития социально-экономических процессов в стране уже нельзя. Маховик уже запущен. Но через выборы Президента и депутатов ГосДумы у нас с вами есть реальный шанс выбрать способы и методы достижения данных социально-экономических результатов. Эти способы должны соответствовать главной цели – цели достижения благополучия каждого Россиянина, через справедливое распределение результатов социально-экономического развития страны. Мы добились стабильности экономического развития в России. Теперь пришло время создать все необходимые условия для рождения и воспитания будущего поколения. Поколения здоровых и материальнообеспеченных помощников для отцов и опоры для матерей, защитников Родины.
2. Что и кто влияет на способы повышения благополучия и благосостояния каждого Россиянина. Согласно вышеизложенной концепции, начальные и конечные результаты можно предвидеть, теперь необходимо выбрать способ и средства достижения данных результатов. Проще говоря, станции отправления и прибытия известны, теперь необходимо выбрать вид транспорта, маршрут движения и водителя. Основными критериями для выбора должны стать: - для транспорта и маршрута, его эффективность и достижимость конечного пункта назначения; - для водителя его надежность и профессионализм.
3. Россия. Что нас ожидает в 2008 – 2012 годы. Данный период соответствует правлению Ивана Грозного в 1563 - 1565 годам (возвращение царя в 1563 году из Александровой слободы) и правлению Сталина И.В. в 1934 -1938 г.г. В государстве, вне зависимости, от того какая политическая сила будет стоять у руля власти «Единая Россия», «Справедливая Россия», «Яблоко» или «ЛДПР», будет происходить сдвиг к единовластию президента. И это правильно в государстве ответственность за выполнение принятых решений должен нести один человек. Ответственность не может быть разделена между всей политической элитой. Будут продолжены финансовые вливания в экономику страны, через осуществление национальных проектов (доступное жилье, здравоохранение, образование и сельское хозяйство), а так же через новые проекты строительство дорог для освоения природных богатств Крайнего Севера и труднодоступных территорий, строительство новых энергетических мощностей (атомных и тепловых электростанций в центральной части России). Будут разрабатываться новые месторождения природных ископаемых. В строительной сфере будет кризис, из-за отсутствия покупателей. Что заставит правительство выкупать квартиры для бюджетников. Областные и городские власти будут выкупать квартиры для, для сдачи их в наем. Крупные предприниматели и банкиры объединяться, чтобы оказать влияние на нового президента, с целью выбить себе налоговые и таможенные льготы. Все это вызовет социальный, политический и экономический кризис. Народ обратиться за помощью к В.В.Путину, и он вернется в мае – июне 2009 года, и начнется зачистка правительства от коррумпированных чиновников, отделение политических элит от финансовых спонсоров, будут возбуждены уголовные дел по незаконной приватизации, незаконной предпринимательской деятельности и залоговым аукционам. Все кризисы и перемещения в коридорах власти, окажут слабое влияние на простых Россиян. Уровень жизни и благосостояние население будет расти. Степень влияния России в мире будет возрастать.
Пост N: 1054
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Мой адрес - Советский Союз
Отправлено: 06.12.07 11:33. Заголовок: Вот ещё на тему. Соб..
Вот ещё на тему. Собрание сочинений на тему "Какой бы я хотел видеть свою страну через 20 лет", написанных участниками одной встречи на Дебаркадере: http://npj.ru/rgnoogen/sssr-2
Много знакомых лиц. :) И даже одна знаменитость - Максим Калашников.
Отправлено: 24.02.08 11:24. Заголовок: Нилова Ирина
Андрей Балахнин Здраствуйте, Андрей! Прочла Вашу информацию с форума " Предсказание об Учении и Вожде Мессии" еще в 2005 году, но не нашла времени и желания написать Вам сразу. Еще были сомнения в том, что моя информация - из реестра истинных. Прошло почти три года и теперь я уже готова порадовать Вас сообщением о том, что ТАКОЕ Учение ЕСТЬ! Это Учение Абсолютного Света! Оно соотвествует ВСЕМ критериям, указанным в вашем предсказании, е еще МНОГО больше!... На счет моего ( как автора) мессианства, есть пока все еще есть много сомнений. Поэтому пишу роман "Школа для Вождя". А Вам приношу огромную благодарность за точность формулировок о сути и содержании возможного Учения, а так же за предоставление разных предсказаний на ЭТУ тему. Наиболее близкими в своем прочестве оказались Ранье Рено, Ванга, Елена Рерих... C уважением, Ирина Нилова. Мой адрес: afina55@list.ru
Пост N: 37
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 16.08.08 20:48. Заголовок: Господа, а ведь подл..
Господа, а ведь подлинное пророчество может быть сделано и на основе глубокого понимания динамики различных отраслей науки. Я например, могу предречь, что рано или поздно искусственная жизнь будет создана. Можно сделать и другие пророчества аналогичного происхождения. И ценность таких пророчеств куда выше, чем предсказание спортивных и военных побед.
Отправлено: 17.08.08 22:35. Заголовок: Lendadima пишет: Я ..
Lendadima пишет:
цитата:
Я например, могу предречь, что рано или поздно искусственная жизнь будет создана.
Да, и это будет крупнейшая катастрофа в истории естественной науки, которая окончательно дискредитирует ее как социообразующую силу.
Lendadima пишет:
цитата:
Можно сделать и другие пророчества аналогичного происхождения. И ценность таких пророчеств куда выше, чем предсказание спортивных и военных побед.
Вряд ли. Нет никакого мастерства в предсказании того, что и так должно произойти по логике поступательного развития событий. А предсказание результата реального противоборства, где высока неопределенность, требует реального дара. Один Вольф Мессинг с его "танками с красными звездами на улицах Берлина" чего стоит. А ведь и это не самое-самое. Сколько крови можно было бы избежать в истории - подсчитать, наверное, невозможно. А спортивные победы предсказывать действительно бессмысленно. Хотел бы я видеть футбольную команду, которая, твердо зная, что проиграет, не выйдет на поле. Но война - не спорт.
Один Вольф Мессинг с его "танками с красными звездами на улицах Берлина" чего стоит.
Во во. Умный был человек. Верно оценил векторы внешней политики и соотношение сил участвующих сторон. И ни капли экстрасенсорики - его потом Юрий Горный проверял на это.
Отправлено: 22.08.08 00:46. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Цитатник Мао пишет: цитата: Да, и это будет крупнейшая катастрофа в истории естественной науки, которая окончательно дискредитирует ее как социообразующую силу.
А нельзя ли пояснить почему?
Наука, вернее, рост научного знания безразличен к нравственному состоянию общества. Ее достижениями может воспользоваться любой мерзавец, и чаще всего пользуется. Понятно, что и этим достижением воспользуются в первую очередь не для путных вещей, тем более что это и технически проще. Но шутки с биологией - это не "Рио-де-Жанейро" с ядерной физикой. Это гораздо хуже. После этих игрушек, боюсь, ученых-естественников начнут по запарке мочить, как инквизиция чернокнижников - без разбора.
Цитатник Мао пишет: цитата: Один Вольф Мессинг с его "танками с красными звездами на улицах Берлина" чего стоит.
Во во. Умный был человек. Верно оценил векторы внешней политики и соотношение сил участвующих сторон. И ни капли экстрасенсорики - его потом Юрий Горный проверял на это.
Насчет экстрасенсорики не знаю, но дату капитуляции Германии он предсказал точно.
Отправлено: 22.08.08 14:46. Заголовок: Андрей Балахнин пише..
Андрей Балахнин пишет в 2005г. :
цитата:
“Придет восьмой и подпишет окончательный мир…” Может быть, здесь имеется в виду 2008-й год? Или же некто, кто придет после Путина В.В.?
А это в самую точку в жарком августе 2008г. Пришел-таки некто восьмой. А если принять орвеловское "война - это мир", то вообще все правильно. Потрясающе:) Андрей Балахнин (Е.Рерих) пишет:
цитата:
“…Коммунизм появится скоро как исторический оборот спирали эволюции".
Так и напрашивается игра слов: исторический оборот - исторический аборт. Если смотреть диалектически (как указывал Цитатник в Наставлении по обращению с афоризмами:) и то, и другое правильно (всему свое время лишь) - безошибочное пророчество должно иметь возможность обращения. Андрей Балахнин пишет:
цитата:
"Следите за Советским Союзом. Что случится с русскими, то ожидает весь мир. Происходящее в России - основа того, что произойдет с экономической свободой мира".(Деннион Бринкли)
Нет никакого мастерства в предсказании того, что и так должно произойти по логике поступательного развития событий. А предсказание результата реального противоборства, где высока неопределенность, требует реального дара.
Априори неизвестна она, эта логика поступательного развития событий на длительный срок. Может, логика в общем и на близкую перспективу и известна, а какие будут события - нет. Марксизм на этом погорел со своей "единственно правильной логикой". Кто бы в 70-е годы мог детально предсказать логику (а предсказание результата из 2-х возможных - 50% без всякого дара) событий в 80-е - 90-е в СССР? Одако такой человек был - президент Римского Клуба Аурелио Печчеи (1908—1984). В 1930 г. защитил диссертацию, посвященную ленинской НЭП, в 1967 осуществил поездку по Сибири, в 1970-м написал работу «О СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ»: "Экономическая реформа (имеется ввиду принятый в 1967 г. план на три года (1968—1970) - О.Ч.) с ее всеохватывающими последствиями — это критическая поворотная точка. Она дает советской системе новый, пусть запоздалый шанс доказать свою жизнеспособность. Будущее СССР зависит сегодня от того, сумеет ли он модернизировать промышленность, значительно увеличив общую продуктивность системы. Что из этого получится, трудно сказать с определенностью. Однако результат отразится не только на жизни советских людей, но и на их взглядах на все проблемы, включая оборону, безопасность и связи с другими странами». Дальше Печчеи обсуждает две возможные альтернативы. Первая из них предполагала, что курс на экономическую реформу будет выдержан твердо и до конца. «Как только новый экономический курс наберет скорость, по всей вероятности, станет ясно, что проведенных реформ недостаточно. Когда процесс либерализации экономики войдет в колею, сама собой возникнет идея пересмотра национальных приоритетов в пользу требований рынка. С переходом к использованию западных технологий потребности в них будут возрастать и начнутся поиски все более широких рынков для сбыта увеличивающихся объемов продукции и как источников капитала. Значит перед руководителями снова встанет дилемма: либо поворачивать назад, либо идти на более радикальные шаги, и если они предпочтут следовать своим планам, необходимую поддержку смогут получить только от индустриального Запада. Кроме того, когда движение наберет темп, его последствия выйдут за рамки экономики. Необходимость развития новых экономических процессов в ответ на возрастающие потребности в переменах и гибком управлении экономикой потребует от советского истэблишмента большего прагматизма, меньшего догматизма. Поверхностной ритуальной самокритики окажется недостаточно, политические дебаты и критицизм примут новые масштабы и вовлекут новые группировки, возникающие в среде некогда пассивных граждан. Социальные и психологические последствия могут затем сделать неизбежной частичную демократизацию, даже привести к парламентской системе, заставить предложить политический союз интеллигенции, которая получит возможность играть более важную роль в делах страны". Ну пришли к парламентской системе, и? "Чтобы страна могла, не рискуя скатиться к тяжелому социальному кризису, перенести снижение темпов производства, сокращение распределения, неудачи, неизбежно сопутствующие реформам, потребуется надежная, ответственная поддержка нового курса со стороны активной части элиты, молодежи, народных масс. Но, решив перейти к диверсифицированной, интегрированной экономике, даже Советская Россия не сможет сделать это в одиночку, особенно в трудные времена. Можно привести достаточно примеров, когда сильные западные страны просили союзников мобилизовать ресурсы и помочь им выпутаться из гораздо менее серьезных передряг и экономических затруднений, чем те, которые поджидают советскую страну, — это в свое время заставило западных лидеров признать, что в неблагоприятные времена самые надежные гарантии обеспечивает лишь твердая международная поддержка. Итак, мы возвращаемся к необходимости широкого сотрудничества между Востоком и Западом..." Да-да, так все и было, как сказал мудрый и наивный Аурелио, но вместо "широкого сотрудничества" "Запад" добил "Восток"... Далее, как сказано, "снижение темпов производства, сокращение распределения, неудачи, неизбежно сопутствующие реформам". "Запад есть Запад, Восток есть Восток..." P.S. Маленький нюанс - последовательность экономика - "гласность" - экономика была нарушена человеческим фактором, чего автор "Человеческих качеств" предугадать, естественно, не мог. Один из авторов экономической реформы - А.Н. Косыгин (а Печчеи был в близких отношениях с его зятем - Джерменом Гвишиани) говорил перед смертью: "Сожрут меня эти днепропетровцы...". Действительно, сожрали не только его, но и его реформу. А Горбачев начал в спешке прямо с гласности.
Априори неизвестна она, эта логика поступательного развития событий на длительный срок.
Э, на длительный срок - это уже динамика, она чревата катастрофами, сменами научных и культурных парадигм, и т.д. То есть похожа на то же противоборство. А я о прогнозировании, которым "аналитики" любят заниматься - никаких нелинейностей и прочих глупостей, все поступательно. "Победа Австрии вытекала прямиком из сортира" (Гашек "Похождения бравого солдата Швейка")
Трак Тор пишет:Априори неизвестна она, эта логика поступательного развития событий на длительный срок.
Да. Надо было точнее написать: Априори неизвестно, будет ли логика развития событий на длительный срок поступательной, линейной, происходить в поле одного, заданного заранее, аттрактора (описывается в виде научных и культурных парадигм). Ну да это фраза сконструирована нами совместно, из взаимного цитирования. Основная мысль - что нет пока объективных законов общественного развития типа марксистских, есть лишь вера в них. И любое предсказание о будущем как о прогрессе с заданными условиями - это всего лишь пророчество. Со всеми вытекающими. В цитате из Печчеи тоже пророчество, однако основанное на глубоком понимании современной экономики. В этом ему равновелик (по крайней мере) Косыгин - но он не делал пророчеств. Он называл себя "Главным инженером страны". Однако Косыгин говорил (не публично) об идеальной управленческой системе как конвергенции капитализма и социализма, отрицая единственно действенную роль невидимой руки рынка. А "аналитики" - бог с ними. Краткосрочный прогноз - продаваемый продукт, а долгосрочный - уже не прогноз, его не продашь.
"Через несколько лет и мир будет иным. Поднимается ветер..." Алексей Ситнин. ( Коммунистические идеи победили в головах западной элиты ) Надо будет посмотреть году в 2011-12 (пик очередного 11-летнего цикла солнечной активности, парад планет и других звездных систем, пик мирового кризиса согласно расшифровке катренов Нострадамуса и т.п.), если форум не умрет: ветер то был или ветерок?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
В смысле, "встретил высокого человека, он на меня посмотрел, и теперь я подключён к космическому проводу". В конце концов, и людей с психическими отклонениями, и просто мистификаторов множество. 
- участник сейчас на форуме