Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
NeoLant



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 22:46. Заголовок: Субкультура людей ноо. Гипотеза. (Часть 1)


Моя гипотеза. Тезисный вариант. Редакция 16.07.09.

НОО-СИН-ТРОННАЯ СУБКУЛЬТУРА

Исследования специалистов в области нелинейной динамики открытых систем показывают - наша планетарная цивилизация как суперсистема подходит к глобальному эко-техно-культурному кризису. Человеческую цивилизацию ожидают кардинальные изменения. Эти изменения начинают происходить уже на наших глазах. Они коснутся всех без исключения и затронут все области жизни.

Направление развития цивилизации напрямую зависит от направления интегрального вектора всех намерений, стремлений и желаний людей. Современная парадигма ценностей, которая формирует эти стремления и желания в основном ориентирует на удовлетворение эгоистических материальных потребностей, а это неизбежно приводит к деградации, как личности человека, так и общества в целом. Что бы выжить и продолжить свое развитие общество должно изменить свой взгляд на мир и роль человека в нем так, что бы начать новый путь по новой траектории эволюции, сохранив при этом все ценное и открыть перспективу новым поколениям для полноценной жизни и развития.

В общественном сознании должна утвердиться новая парадигма ценностей, согласно которой потребительство, предполагающее обладание материальными ценностями перестанет быть основным принципом удовлетворения желаний. Ведущее место в новой парадигме займут сверхценности сформированные на принципе получение радости от познания, творчества и согласия.

Развитие и совершенствование сознания, стремление к раскрытию потенциала личности, реализация альтруистического принципа взаимоотношений, а также созидание эко-гармонии жизненного пространства – должны стать источником позитивных эмоций и новой целью, мотивирующей жизнь человека.

Совершенно очевидно то, что социум не может перестроиться весь и сразу. Во время кризисного перехода - социум будет выбирать из множества вариантов наиболее перспективную, устойчивую социо-форму – системную организацию людей, в которой будут утверждаться новая парадигма ценностей. Если такая форма будет найдена, то общество, сохраняя старые формации, будет постепенно трансформироваться, предоставляя новой ведущей социо-форме максимум возможностей. Пирамида социальных стратов общества, будет как бы перетекать в новое состояние, перемещая отжившее вниз и возвышая новое. Скорость этого перетекания во время кризиса будет достаточно высокой.

Интернет будет играть ключевую роль в революционных изменениях общества. Именно в информационной сети, которая представляет собой своеобразную электронную Ноосферу, произойдет глобальное переформатирование ментальных полей человеческого сообщества по признаку когерентности сознания. В интернет среде возникнут условия для образования множества новых субкультур, объединяющих людей по принципу подобия мировоззрения, этики и систем ценностей.

Как ни парадоксально но, исходя из уже изученных закономерностей поведения сложных и открытых систем можно сделать вывод, что во время кризисного перехода к качественно новому будущему человечество может привести не массовые политические движения, а относительно небольшое сообщество людей опыт и пример жизни которых будет настолько нов и привлекателен, что все в ком это будет вызывать резонанс понимания, последуют за ними.
Наиболее жизнеспособной и перспективной станет ноо-син-тронная субкультура. В этой среде людей будет утверждаться парадигма ценностей, основанная на новой мотивации, интенсивно развиваться культура глобального сознания (noo – сознание, разум), культура согласия и синергетического взаимодействия (sin – совместно), а также культура применения авангардных технологий в области информационной коммуникации, созидания нового жизненного пространства, а также творческого самовыражения.

СЕТЕВОЙ СОЦИО-ОРГАНИЗМ ЛЮДЕЙ НОО


Носителями новой субкультуры будут люди ноо или трионеры. Эти люди будут обладать тремя уникальными качествами человека будущего: холистическим мышлением, эмпатико-альтруистической этикой и эко-гармонией образа жизни.

Трионеры – это не просто люди, которые мечтают жить в будущем, - это люди, которые уже готовы жить в будущем, поэтому только они интуитивно осознают каким оно должно быть. Благодаря сочетанию трех качеств - сознание этих людей наиболее объективно и рационально отражает мир и его развитие, поэтому именно в общности людей ноо будут зарождаться ведущие социо-формы, адекватно отвечающие вызовам глобального кризиса.

«Люди из будущего» были всегда, но их концентрация в социуме была недостаточна для определяющего влияния на развитие общества. С появлением нового коммуникативного пространства, появилась возможность концентрации и интеграции ментального поля людей подобного мировоззрения и подобных этических ценностей.

У трионеров есть ключевая субкультурная особенность – если они когда-либо встречаются, то больше никогда не расстаются – этот простой принцип станет основой своеобразной «социо-нано-сборки», который приведет к постепенному, но неуклонному росту численности сетевой общности людей ноо.

Развитие гармоничного триединства качеств человека будущего (modus triona), проектирования и построение страны будущего, как нового жизненного пространства для общности людей ноо (sintopia neolanta), а также поиски нового стиля в творчестве, который сможет по новому отобразить эстетику и этику будущего и вызывать светлые позитивные эмоции, и желание созидать (arts ariston) - станут объединяющими сверх целями новых наиболее организованных сетевых сообществ трионеров.

Организация интернет-сообществ трионеров будет строиться на принципах консенсократии. Этот принцип предполагает принятие консенсусом решений о согласованных совместных действиях. Реализация этого принципа возможна только и только в среде свободных людей с развитым сознанием, настроенном на рациональный компромис при наличии сетевой коммуникации.


Системная организация среды людей ноо будет формироваться спонтанно. В общности вначале образуются небольшие группы, которые легко будут достигать консенсуса. Затем, если интегральное ментальное поле сверхценностей общности будет устойчиво, благодаря интенсивным взаимодействиям групп - наступит момент достаточно быстрого образования всех организационных структур и установится рациональная, гармоничная иерархия их функциональных составляющих. Новая социо-форма будет интегрировать намерения всех, учитывая все разнообразие личных рефлексий и инициатив. Она соединит наиболее оптимально два полюса мотивации – индивидуальный и объединяющий.

Если применить био-аналогию то вначале, благодаря синергетическим преобразований интернет-сообщество трионеров структурно будет напоминать «живое вещество», состоящее из объединений социо-квази-клеток.

Квази-клетками будут являться группы-команды с контактным числом участников. Как правило, они будут состоять из небольшого круга людей - находящихся на высоком уровне психологической совместимости, хорошо дополняющих друг друга и согласованно взаимодействующих при решении различных задач.

Клетки-группы будут постоянно самопроизвольно возникать, делиться и трансформироваться подобно живым клеткам в интернет-сообществах начального уровня и затем, сформировавшись, будут переходить на новые уровни более высокого порядка для дальнейшей взаимной интеграции.

На новых уровнях клетки-команды будут свободно объединяться во всевозможные ассоциации и фрактальные (самоподобные) комбинации, специализируясь в зависимости от конкретных задач и целей.

Из ассоциаций команд-клеткок возникнут своеобразные «социо-органоиды» – целевые специализированные системные сообщества. Каждое из которых будут синтезировать конкретные проекты в различных областях ноо-син тронной культуры – от систем трионального развития личности, саморазвивающихся интеллектуальных и культурных программ - до разработки архитектурных и дизайнерских решений будущих поселений, проблем психологической совместимости, финансово-экономической стратегии новой общности, юридического статуса и т. д.

На продвинутом этапе своего развития интернет-сообщество трионеров постепенно станет приобретать очертания единого «социо-организма», который уже на качественно новом уровне с помощью коллективного интеллекта оптимально и гармонично будет решать весь комплекс задач по разработке и реализации проектов и программ трех основных направлений ноо-син-тронной субкультуры - личностного развития, созидания жизненного пространства и творчества (modus triona, sintopia neolanta, arts ariston).

Sintopia NEOLANTA


Характерной субкультурной особенностью людей ноо является стремление обходиться в быту необходимым и достаточным, но приделять максимум внимания совместному взаимодействию в области развития личности, раскрытию ее потенциала, совместному и индивидуальному творчеству, приобретению целостного знаний о Мире. Те положительные эмоции, которые рождает творчество, познание и согласие – будут являются основой мотивации их действий. Исходя из этих потребностей трионеры созидают свое новое уникальное жизненное пространство.

Проектированию и созиданию нового жизненного пространства - сетевая общность людей ноо будет уделять особое внимание, так как именно это направление будет той «точкой сборки», которая будет концентрировать и интегрировать в себе все лучшие наработки других направлений, проявляя их практическую, прикладную сторону.

Базовый принцип построения страны трионеров будет принцип синтопии, то есть взаимодополняющего сосуществования с основным социумом на одной территории. Синтопия не будет иметь границ и очертаний, она будет представлять собой развивающуюся сеть автономных, компактных поселений - син-полисов. Сеть син-полисов будет постоянно эволюционировать и трансформироваться, проходя определенные этапы - «первой волны», «второй волны» и т. д.

Нужно сказать, что не все трионеры будут постоянно жить в поселениях синтопии -некоторые будут временно проживать в них определенными периодами, сочетая жизнь в обычных условиях с жизнью в поселениях, а некоторые будут просто гостями син-полисов. Все будет зависеть от желания и обстоятельств жизни конкретного человека, но всегда сообщество людей ноо будет сохранять свою целостность и субкультурную идентичность.

Жизнь в син-полисах не будет изолирована от общества, по типу эко-отшельничества. Если стоит выбор - жить в изоляции, но жить экологически чисто, или жить в среде урбанистического общества с интенсивным культурно-интеллектуальном обменом – то обычно трионеры будут стремится выбрать гармоничную средину – по возможности максимально делая экологичным свое жизненное пространство и свой образ жизни но никогда не будут терять активный контакт с основным социумом.

Син-полис будет представлять собой компактный архитектурный комплекс, чем-то напоминающий некий «космический корабль», в котором будут проживать «экипаж», состоящий из 30-50 человек. При его создании будут применены удивительные по красоте и смелости архитектурные решения и самые современные строительные материалы и технологии.

Син-полис будет состоять из достаточно скромных индивидуальных жилых модулей, которые могут свободно компоноваться в зависимости от потребностей семьи или других целей, а также комплекса общих бытовых помещений. Бытовая часть син-полиса будет удобна, проста и будет экономично, рационально обеспечивать весь необходимый комплекс жизненно важных потребностей.

Главной же особенностью поселений трионеров будет Кардис - пространство совместного развития. Пространство совместного развития – это главное для чего, собственно и создается сам син-полис, так как именно возможность совместного развития и является одной из основных целей общности ноо-син-тронной культуры.

Кардис (от слова – сердце) –– это истинное сердце син-полиса, которое будет создаваться общими усилиями как единый арт-объект имеющий свое неповторимое лицо. Это будет комплекс очень красивых с любовью созданных территорий, помещений или просто одно здание. Как правило, он будет состоять из пространства развития детей, пространства активных движений, творческих мастерских, пространства интеллектуального развития и пространства медитации и бесед. Именно Кардис будет интегрировать интеллектуальный, творческий и культурный потенциал конкретного сообщества син-полиса и именно здесь будет проявляться новый пробраз отношений между людьми.

Особенностью жизни в сети син-полисов будет свободный выбор места обитания. Став жителем синтопии NEOLANTA можно жить в любом поселении, произвольно меняя свое место жительства, предварительно согласовав свое решение с сообществом. В каждом син-полисе будут находиться всегда свободные жилые модуля. Свободное перемещение внутри «страны трионеров» создаст для каждого возможность выбора наиболее комфортной в психологическом и творческом плане среды, избавив тем самым сообщество от застойных явлений, и в тоже время создаст условия осознания каждым его жителем единства общности, как целого уникального нового мира.

Интенсивный сбор информации и проектирование с помощью своеобразного мощного «социо-процессора» - интернет-сообщества трионерев, которое будет интегрировать коллективный интеллект и сотворчество - будет происходить до тех пор, пока страна людей ноо, не станет осязаема в моделях и макетах с помощью которых будут осознаны и проработаны все необходимые нюансы ее жизнедеятельности и развития. Только с этой поры станет возможным реализация проекта «Sintopia NEOLANTA».

ПЕРВАЯ ВОЛНА.


Начальным этапом реализации проекта «первой волны» - будет организация многочисленных целевых встреч и временных лагерей трионеров-неолантов – людей, которые первыми захотят испытать новые условия жизни. Во время проведения таких встреч будут определяться первые сообщества будущих поселений, моделироваться их жизнь в син-полисах, а также доводиться технология специальной психологической службы консенсоров, которая будет играть ключевую роль в жизнеспособности новой общности.

Следующим этапом будет накопление финансовых ресурсов и тщательная подготовка строительных материалов и определенных каркасных конструкций, поскольку здания син-полисов «первой волны» будут собираться достаточно быстро из легко монтируемых блоков. Параллельно с этой подготовкой будут определяться территории будущих поселений и юридическое оформление аренды земли. Успешное завершение двух начальных этапов откроет путь к созданию экспериментальной сети сразу нескольких поселений «первой волны».

Син-полисы «первой волны» будут располагаться на относительно экологически чистых окраинах городов. Их размещение вблизи городов будет продиктовано необходимость трудоустройства и наличия необходимой инфраструктуры. В дальнейшем, при осуществлении проекта «второй волны» - син-полисы «первой волны» будут своеобразными плацдармами – центрами временного пребывания. Эти центры будут использоваться сообществом трионеров как временное жилье для работы вахтовым методом, а также для участия в культурных программах больших городов, поскольку участие в фестивалях и акциях – одно из основных активных культурных действий новой субкультурной общности по отношению к основному социуму.

Син-полисы «второй волны» не рассматриваются в тезисном варианте изложения. Единственное, что можно сказать о них здесь это то, что син-полисы «второй волны» будут объединены уже в кластеры и строиться на более удаленных от городов территориях, и станут впоследствии основным местом жительства трионеров. Реализация программы «второй волны» станет возможной тогда, когда работа для жителей, обеспечивающая материальные необходимости поселений будет находиться непосредственно на самой территории кластеров син-полисов.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ


Итак, во время прохождения цивилизацией глобального эко-техно-культурного кризиса в сетевом коммуникативном пространстве возникнут условия интеграции людей с подобным мировоззрением и подобными морально-этическими ценностями. Это приведет к возникновению многочисленных субкультурных общностей.
Эти субкультурные бразования каждая по своему будет предлагать обществу свое виденье выхода из кризиса и свое понимание организации общественных отношений. Самые жизнеспособные социо-формы общественных отношений, которые будут вызывать позитивный психо-этический резонанс в обществе – станут основой преобразования социума.
Ведущее место в соревновании новых социо-форм будет занимать ноо-син-тронная субкультура трионеров. Она объединит людей ноо, обладающих тремя уникальными качествами – холистическим мышлением, эмпатико-альтруистической этикой и эко-гармонией образа жизни. На основе этой общности людей будет создана новая био-подобная система организации согласованных действий в интернете.
Эффективность новой системной организации будет подтверждена удачной разработкой и удачным осуществлением проекта нового жизненного пространства для общности ноо-син-тронной субкультуры.
Новое жизненное пространства будет развиваться как сеть син-полисов на принципах синтопии по отношению к основному социуму и станет наглядным примером нового образа жизни и новых отношений между людьми.

Несомненно, успешный пример новой соци-формации, будет замечен обществом. Оно с удивлением и даже одобрением будут наблюдать за рождением новой общности, которая будет как бы проявлять его надежды, и не будет возражать против сосуществования с немного странной симбиотой. Так возникнет NEOLANTA – страна людей, просветленных мечтой о прекрасном будущем…


Спасибо: 0 
Ответов - 110 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Verr





Пост N: 34
Зарегистрирован: 09.06.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 23:36. Заголовок: NeoLant пишет: Веду..


NeoLant пишет:

 цитата:
Ведущее место в новой парадигме займут сверхценности сформированные на принципе получение радости от познания, творчества и согласия.

Увы, не всем дано быть Эйнштейнами, а испытывать радость от в десятимиллиардный раз изобретённого велосипеда проблематично...
Нужно что-то, дающее пусть маленькие. но ежедневные радости. Как это сейчас даёт потребительство...

NeoLant пишет:

 цитата:
У трионеров есть ключевая субкультурная особенность – если они когда-либо встречаются, то больше никогда не расстаются

Все известные мне участники интернет-сообществ с многолетним стажем - хоть и не расстались, но общаться практически прекратили - просто за исчерпанностью тем. Как правило - достаточно пяти лет...

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 271
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 13:42. Заголовок: Уважаемый товарищ Не..


Уважаемый товарищ НеоЛант!
Прочитал Вашу работу. Интересно.
Однако у меня к Вам вопрос.
Вы хорошо фантазируете, высказываете умные мысли. Просто замечательно. Но вот я предложил участникам форума Ноогена РЕАЛЬНО, ПРАКТИЧЕСКИ пытаться воплощать свои мечты, предложив для начала стать участниками ОДИ СССР2. И - никакой реакции. Зачем же тогда люди переводят время на фантазии по улучшению жизни, на проектирование будущего? Или НЕ СПОСОБНЫ увидеть в моих проектах зародыш того будущего, о котором фантазируете? Или вам интересна только виртуальная жизнь, а органы восприятия РЕАЛЬНОЙ жизни у вас атрофировались от долгого сидения за компьютерами? Или же я сам чего-то недопонимаю?

Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 2
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 21:27. Заголовок: Verr Verr пишет: Ув..


Verr Verr пишет:

 цитата:
Увы, не всем дано быть Эйнштейнами, а испытывать радость от в десятимиллиардный раз изобретённого велосипеда проблематично...
Нужно что-то, дающее пусть маленькие. но ежедневные радости. Как это сейчас даёт потребительство...



Да, действительно, потребительство дает маленькие радости… , но это маленькие радости… и они такими же и останутся – маленькими, быстропроходящими и незначительными – и это нормально для нормального человека получать такие радости.

Здесь я имею ввиду те позитивные переживания, которые испытывает человек от вдохновения, которым награждает творчество, озарения, которое сопутствует познанию и счастья единения с тем светлым началом, которое есть всегда в среде открытых и позитивно настроенных людей.
Познание – творчество – согласие – это простая и очевидная формула смысла человеческой жизни. Эти три действия мы всегда выполняем…
Что бы мы ни делали в этом Мире – мы всегда осуществляем эти три основных действия.
Первое - мы познаем себя, других и Мир, второе – мы творим, то есть создаем из известного, что-то новое или пытаемся выразить себя, третье – мы ищем согласие сами с собой, со всеми, кто нас окружает и с Миром в целом.
К этому нечего добавить… Если и есть, что-то четвертое, то оно всего лишь дополняет одно из трех.

Все смыслы укладывается в такую простую формулу – Познавай, Твори, ищи Согласия.

Но если это так и мы созданы для этих действий, то должно быть то, что направляет нас в сторону этих действий… И, действительно, Мир дал нам три великих радости…
Вершина творческого вдохновения, озарение захватывающим открытием, высший момент чувства слияния и единства - «три великих радости» - дается нам, как награда за то, что мы выбираем правильный путь…
Люди ноо просто осознают это…
«испытывать радость от в десятимиллиардный раз изобретённого велосипеда» - это не нормально – Мир значительно шире и бесконечней, нужно просто это видеть…

Verr пишет:

 цитата:
Все известные мне участники интернет-сообществ с многолетним стажем - хоть и не расстались, но общаться практически прекратили - просто за исчерпанностью тем. Как правило - достаточно пяти лет...



Для того, что бы общение было неисчерпаемо, по крайней мере в измерении человеческой жизни – нужна цель дальней перспективы, которая мотивируется тем, что было перечислено выше.
Создание и реализация проекта страны будущего, хотя бы в рамках данной субкультурной общности – это великая и прекрасная цель – она не сможет себя исчерпать за пять лет.



Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 3
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 21:30. Заголовок: Арис Лински Арис Лин..


Арис Лински Арис Лински пишет:

 цитата:
Но вот я предложил участникам форума Ноогена РЕАЛЬНО, ПРАКТИЧЕСКИ пытаться воплощать свои мечты, предложив для начала стать участниками ОДИ СССР2. И - никакой реакции.



Я не знаком с вашим проектом. Но само слово «СССР 2» - меня тоже настораживает. Оно имеет некий политический подтекст. Возможно, это и является причиной.
Дело в том, что политика – это борьба за власть над людьми, она необходима и востребована в обществе, члены которого не могут контролировать свои элементарные желания. Политика и соответственно борьба за власть, исчезает в обществе людей осознающих рациональную необходимость определенных правил и согласованных действий.

Если мы хотим смотреть в будущее - нам нужно освободиться, как минимум, от стереотипов прошлого… В будущее эти стереотипы брать нельзя. Будущее - это не продолжение традиции, а продолжение всего лишь определенных жизнеспособных тенденций, которые проявили себя в прошлом… Субкультурная общность людей ноо не имеет политических целей и ориентаций. Цель у этой общности одна - показать собственным примером жизнеспособность и перспективность тенденций согласия…


Спасибо: 0 
Профиль
Alex Dragon
администратор




Пост N: 4521
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 22:00. Заголовок: «Реализация проекта ..


«Реализация проекта страны будущего» «в рамках данной субкультурной общности» — это, знаете ли, вещи несовместимые. Субкультура — это в принципе нечто маргинальное. А «страна» — это то, что образуется обществом в целом.
Так что какие-то отдельные общины в принципе не могут сотворить ничего глобального. Всё равно что из клешни пытаться сделать целого рака.
Если у каких-то небольших сообществ и получалось стать чем-то значительным в масштабах общества — скажем, как это было с христианством, то только потому что они попали в струю ожиданий этого общества, озвучили некие принципы, почва для которых созрела, их появление само было проявлением этого созревания. И, как показывает исторический опыт, такие сообщества неизбежно в процессе встраивания в реальные структуры закостеневают, идеи профанируются, и став часть государственного аппарата, они с первоначальной идеей сохраняют только формальные ритуальные связи. Так было с христианством, так было с коммунизмом.
Причём идеи эти и принципы мало совпадают с тем, как осознают участники таких сообществ свои действия и как выражают свою идеологию.
Пока что я не вижу никакой реальной идеи, которая была бы востребована большей частью общества.
За большевиками объективно стояло то, что было выражено в лозунге «земля крестьянам», а в целом — освобождение от полуколониальной зависимости от капиталистического центра. То есть можно сказать, что передел собственности. Мировоззренчески же, пожалуй, самым важными был изменение масштаба, расширение горизонта, сознания своего места в мире — от самозамкнутой на себя церковной картины мира до глобального человека. Естественно, это идеализированная и схематичная формулировка, однако тенденция безусловно была.
Что сейчас может стоять — я не знаю. Для передела явно ещё недозрело — общество на крайне низком уровне как личной энергетики отдельных людей, так и в коллективном плане. Не настолько ещё припекло, чтобы объединятся и реально отстаивать свои интересы. Для мировоззренческого сдвига тем более далековато.
То есть, пока не видно никаких объективных оснований для некой коренной реформации.

Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 4
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 21:29. Заголовок: Alex Dragon Alex Dra..


Alex Dragon Alex Dragon пишет:

 цитата:
«Реализация проекта страны будущего» «в рамках данной субкультурной общности» — это, знаете ли, вещи несовместимые. Субкультура — это в принципе нечто маргинальное. А «страна» — это то, что образуется обществом в целом.



В данном случае я применяю слово «страна» как метафору… Естественно, применить слово «страна» в значении «государство» со всеми атрибутами и институтами власти - в данном контексте невозможно. Речь идет, прежде всего, о среде людей, которая проявляет себя активным поиском в области сетевой самоорганизации, так и в области проектирования и испытания экспериментального жизненного пространства.

Образно выражаясь - виртуальная территория «страны людей ноо» - это развернутые на ресурсе блогосферы большие интернет-сообщества, которые постоянно интегрируют контент для ряда порталов – своеобразных «информационных артефактов» удивительной красоты.
Реальная территория – это территория фестивалей и культурных акций, а также развивающаяся сеть син-полисов и транслантеров.

Это движение не столько маргинально, столько авангардно по духу. Это движение постепенно, благодаря необычным, оригинальным подходам и позитивной, созидательной природе будет завоевывать позиции в мейнстриме остальных футу-движений.


Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 5
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 21:34. Заголовок: Alex Dragon Alex Dra..


Alex Dragon Alex Dragon пишет:

 цитата:
Так что какие-то отдельные общины в принципе не могут сотворить ничего глобального. Всё равно что из клешни пытаться сделать целого рака.
Если у каких-то небольших сообществ и получалось стать чем-то значительным в масштабах общества — скажем, как это было с христианством, то только потому что они попали в струю ожиданий этого общества, озвучили некие принципы, почва для которых созрела, их появление само было проявлением этого созревания. И, как показывает исторический опыт, такие сообщества неизбежно в процессе встраивания в реальные структуры закостеневают, идеи профанируются, и став часть государственного аппарата, они с первоначальной идеей сохраняют только формальные ритуальные связи. Так было с христианством, так было с коммунизмом.



Мы все здесь читали статьи А.Д. Панова и понимаем, что мы находимся в сингулярной особенности аттрактора эволюционного развития, поэтому какие либо исторические аналогии и параллели мало применимы к описанию нашего времени. Наше время – это совершенно особый период. Степень неустойчивости суперсистемы цивилизации возрастает, и не за горами разгар бифуркации… Времени осталось совсем мало.
Что пишут по этому поводу синергетики:

«Из теории режимов с обострением следует, что вблизи обострения усиливается хаотическая составляющая в эволюции сложных систем. Появляется возможность роста микроскопических флуктуаций до макроскопических размеров. В результате этого нарушается общий темп роста сложной структуры, необходимый для поддержания ее целостности и устойчивого развития. Сложные структуры могут распасться из-за того, что составляющие их фрагменты (подструктуры) попадают в разные темпомиры. Таким образом, вероятностный, "радиоактивный" распад сложной структуры - один из сценариев прохождения неустойчивости, момента обострения.
Если мы обратимся к описанию устойчивости (или неустойчивости) траекторий на установившейся автомодельной стадии, то метод осреднения предсказывает, что при достижении определенного порогового увеличения потоков информации (при возрастании диффузии информации по сравнению с ее производством) качественно изменяется сам закон развития. Ход развития за очень короткое время, по сути дела скачком, замедляется. Причем замедляется не только темп роста численности людей на Земле, но и темп развития экономики, науки, культуры.
Население рассредоточивается по пространству, расселяется из городов, возникает нечто вроде "глобальной деревни". Вновь возникает традиционное общество, жизнь в котором строится согласно определенным канонам, при соблюдении определенных правил поведения. Появляется новая философия жизни. Глобальная система человечества приводится в порядок, гармонизируется. Уровень жизни в различных геополитических фрагментах глобальной системы выравнивается. Точнее говоря, в большей степени, чем это было раньше, развитие частей согласуется с развитием целого…
…Конечно, замедление процессов не означает уход в прошлое, остается и осваивается достигнутый уровень развития. Развитие становится более гармоничным и устойчивым».
КОЭВОЛЮЦИЯ СЛОЖНЫХ СОЦИАЛЬНЫХ СТРУКТУР:
БАЛАНС ДОЛИ САМООРГАНИЗАЦИИ И ХАОСА
Е.Н.Князева, С.П.Курдюмов
Институт философии РАН и
Институт прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН, Москва, Россия


Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 6
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 22:43. Заголовок: Alex Dragon Alex Dra..


Alex Dragon Alex Dragon пишет:

 цитата:
За большевиками объективно стояло то, что было выражено в лозунге «земля крестьянам», а в целом — освобождение от полуколониальной зависимости от капиталистического центра. То есть можно сказать, что передел собственности. Мировоззренчески же, пожалуй, самым важными был изменение масштаба, расширение горизонта, сознания своего места в мире — от самозамкнутой на себя церковной картины мира до глобального человека. Естественно, это идеализированная и схематичная формулировка, однако тенденция безусловно была.
Что сейчас может стоять — я не знаю. Для передела явно ещё недозрело — общество на крайне низком уровне как личной энергетики отдельных людей, так и в коллективном плане.



Да…это очень схематичное восприятие того, что было… двадцатый век – это век энтузиазма… энергия энтузиазма людей бывает во истину колоссальна. Непостижимо в чем ее тайна. Говорят что это был просто фанатизм, массовая суггестия. Наверное так и есть…, но мне кажется тайна энергетики энтузиазма скрыта в осознании чего-то прекрасного к чему хочется идти и что хочется строить. Именно образ прекрасного будущего является тем самым катализатором процесса освобождения этой супер-энергии.

Сначала этот катализатор грязно и безжалостно эксплуатировали оборотни - коммуно-большевики и национал-социалисты, бросая в топку своих амбиций огромные массивы социума. Но на этом топливе долго в истории не проедешь… трагично сгорели многие искренние и красивые иллюзии миллионов - о расцвете арийской расы и торжестве пролетариата на всей земле.

Восстановила образ будущего космическая эра и «синхрофазотронное» проникновение в материю. Они дали новое виденье и ощущение будущего, новое вдохновение искать к нему путь. Ефремов увидел через окно шестидесятых панораму этого будущего и передал нам ее в образах удивительной привлекательности, зажег сердца красотой бесконечного горизонта…

Но романтика наивной космонавтики исчерпана. Все поняли, что совершенно бессмысленно ходить «по пыльным тропинкам далеких планет…», а плазма термояда не только лижет токамаки, но и слизывает огромные деньги.

Эра компьютеров вызвала новый интерес и возбуждение в умах, но уже образ будущего стал мрачным из-за навязчивой идеи противосияния думающих машин и людей. Единственно, кто размечтался позитивно на эту тему – так это трансгуманисты. Но что бы …«киборги заполонили всю планету…» - это как-то совсем не вдохновляет…

То, что ИИ родится, и мы будим этому свидетелями лет через десять, если не раньше - нет сомнений. То, что мы не будем с ним воевать, а будем дружить – тоже понятно. Но еще не осознаны и не исчерпаны возможности синергийных взаимодействий самих людей и их интеллекта. Что бы создать условие раскрытия этого потенциала интеграции сознаний – нужен поиск новых социо-форм взаимодействий.

Субкультура людей ноо должна вернуть образ будущего… прекрасного вдохновляющего будущего… через наглядный пример красоты и целесообразности нового образа жизни. Да это не может быть массовое движение, но оно должно объединяет тех, кто видит образы будущего внутренним взором и сможет это проявить в реальности…


Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 279
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 18:38. Заголовок: НеоЛант Я не знаком ..


НеоЛант

 цитата:
Я не знаком с вашим проектом. Но само слово «СССР 2» - меня тоже настораживает.


Под этот проект ОДИ СССР2 была открыта отдельная тема на форуме Свободный разговор.
СССР - это Свобода, Справедливость, Солидарность, Развитие - и никакой политики. ОДИ - это организационно-деятельностная игра.
Это примерно то, о чём мечтаете и Вы:

 цитата:
Что бы создать условие раскрытия этого потенциала интеграции сознаний – нужен поиск новых социо-форм взаимодействий. Субкультура людей ноо должна вернуть образ будущего… прекрасного вдохновляющего будущего… через наглядный пример красоты и целесообразности нового образа жизни. Да это не может быть массовое движение, но оно должно объединяет тех, кто видит образы будущего внутренним взором и сможет это проявить в реальности…


Вот теперь и определитесь, интересен ли Вам этот проект.
Хотя меня настораживает, что вас настораживает сама аббревиатура. В ней нет ничего страшного даже в первоначальной её трактовке. Вспомните развёрнутое наименование нашей Страны. Там нет ни одного страшного слова, которое могло бы насторожить.

Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 7
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 21:53. Заголовок: Арис Лински Арис Лин..


Арис Лински Арис Лински пишет:

 цитата:
Вот теперь и определитесь, интересен ли Вам этот проект.
Хотя меня настораживает, что вас настораживает сама аббревиатура. В ней нет ничего страшного даже в первоначальной её трактовке. Вспомните развёрнутое наименование нашей Страны. Там нет ни одного страшного слова, которое могло бы насторожить.



Я не нашел Вашей темы «ОДИ СССР2» в «Свободный разговор»…

Аббревиатура - СССР… наверное это просто ностальгия о молодости и всему что с ней связано. По человечески – это понятно и наверное необходимо для людей живших в то время. Но нужно действительно определиться – либо Ваше осознание будущего будет оставаться навсегда в прошлом, либо Вы готовы видеть будущее и воспринимать его как то, что находится всегда впереди настоящего.

Никакая красивая аббревиатура не сможет прикрыть содержание, которое благодаря исторической фактологии, постоянно восполняющей пробелы памяти, все более становиться страшным. Я могу понять чувства и поступки тех людей, которые жили именно в то время и просто не имели информации о всем ужасе этой общественной системы. Но что бы сейчас все это украшать, оправдывать и играть с этим…

Ефремов физически и, наверное, психологически был погружен в свое время, но сознания этого мыслителя было вне того времени, его гений позволял феноменально моделировать будущее исходя из известных жизнеутверждающих тенденций, которые существовали во все времена. Это и рациональность мышления, и высокая этика, и красота… красота, которая охватывала все и озаряла каждый его образ. Вот в этом феномене красоты и своеобразном тонусе настроя на нее и раскрывается его гений.

Восприятие красоты – это не столько феномен коллективного бессознательного, сколько феномен коллективного сверхсознательного. Красивое и целесообразное всегда содержит в себе основную энергию движения к будущему. Эта энергия проявляет и манифестирует себя в энтузиазме пассионариев, которые его приближают.

Сверхзадача всех, кто прикоснулся в той или иной мере к мысли великого фантаста – восстановить образ прекрасного будущего. Тот, кто это сделает, станет истинным его последователем и примет эстафету. Эта задача под силу только гению – скажете Вы. Да именно так и есть – только гений может обладать свойством загоризонтного проникновения в будущее. И что же… А то, что постольку мы с вами не являемся гениями, то у нас остается только два выхода. Первый - просто ждать очередной реинкарнации Ивана Антоновича, а пока ожидаем - бесконечно пересматривать и углубляться в наследие – это тоже, прекрасно не спорю. Второй – создать в Сети феномен коллективного гения - это будет, действительно, достойный проект.

Любое действие в интернете, если оно претендует на резонанс и реальную практику взаимодействия, должно вызывать неподдельный интерес и затрагивать глубинные намерения людей. Только тогда что-то может получиться. Чтобы движение состоялось – нужно «затронуть струну сердца» тысяч людей. Что бы затронуть эту струну – нужно создать «великий Артефакт», возле которого возникает концентрация и «вращение» человеческого сознания. Такие Артефакты я называю геликтерами (от слова гелик – завиток).

Так было с «городом рассвета» - Ауровилем, который был основан Миррой Альфассо, последовательницей Шри Ауробиндо, где геликтером было само учение.

Так было с «анастасиевскими» родовыми поместьями, где геликтером были популярная серия книг Владимира Мегре.
Тоже происходит и с движением «Духа времени» и проектом «Венера».

Каждый из нас в отдельности не является супер-гением или гуру, чтобы создать мощный геликтер, который родит движение. Но я предположил, и в этом суть моей гипотезы, что можно создать такую систему взаимодействия в Сети множества людей, которая приведет к рождению «коллективного гения», а он в свою очередь создаст гениальный Артефакт.

Этот Артефакт явит себя в виде портала красивейших сайтов, контент которых будет интегрировать целое сообщество людей озаренных мечтой о будущем, в реальных культурных и интеллектуальных акциях, в проектах сети удивительной красоты поселений похожих на космические корабли с дружными, смелыми и стойкими экипажами…

Только одному Духу времени известно, кому он поручит сделать правильные шаги в правильном направлении. Единственно, что можно сказать точно, так это то, что Дух времени будет ставить ставку не на отдельных гениев, которые подскажут выход человечеству, а он будет способствовать той общности людей, которая первая по настоящему научиться консолидировать свои интеллектуальные и духовных усилий и явит позитивный пример эффективного и рационального взаимодействия и возродит образ прекрасного будущего…


Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 285
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 22:44. Заголовок: НеоЛант Я не нашел В..


НеоЛант

 цитата:
Я не нашел Вашей темы «ОДИ СССР2» в «Свободный разговор»…


Как раз позавчера я попросил админа эту тему удалить (по причине того, что все её вроде бы прочитали и НЕ отреагировали). Однако готов Вам выслать на имейл некоторые наиболее интересные посты, которые я сохранил из этой темы. Какой Ваш имейл?

 цитата:
Аббревиатура - СССР… наверное это просто ностальгия о молодости и всему что с ней связано. По человечески – это понятно и наверное необходимо для людей, живших в то время.


Ностальгия - это естественное, уважаемое чувство. Но в данном случае - не по ЛИЧНОЙ молодости, а по ОБЩЕСТВЕННО здоровому (в смысле целеполагания) окружающему социуму (или хотя бы общественно здоровой руководящей идеологии для этого социума).

 цитата:
Но нужно действительно определиться – либо Ваше осознание будущего будет оставаться навсегда в прошлом, либо Вы готовы видеть будущее и воспринимать его как то, что находится всегда впереди настоящего.


Вперёд, и только вперёд!

 цитата:
Я могу понять чувства и поступки тех людей, которые жили именно в то время и просто не имели информации о всем ужасе этой общественной системы. Но что бы сейчас все это украшать, оправдывать и играть с этим…


Ужасом для меня как раз является это Ваше суждение. И ещё больший ужас меня охватывает, когда я сознаю своё БЕССИЛИЕ Вас переубедить, бессилие ВЫЛЕЧИТЬ Ваше ГЛУБОКОинфицированное сознание. Какой Вы видите УЖАС в советской общественной системе? Это я-то жил в ужасные времена?! Вы хоть отдаёте отчёт своим словам?
Почитал остальную часть Вашего поста. Она - типичный пример мышления нового поколения ефремовоориентированных компьютерных фантазёров. ИМХО. Не буду комментировать.

Спасибо: 0 
Профиль
Цитатник Мао





Пост N: 857
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 22:47. Заголовок: NeoLant пишет: Дух ..


NeoLant пишет:

 цитата:
Дух времени будет ставить ставку не на отдельных гениев, которые подскажут выход человечеству, а он будет способствовать той общности людей, которая первая по настоящему научиться консолидировать свои интеллектуальные и духовных усилий и явит позитивный пример эффективного и рационального взаимодействия и возродит образ прерасного будущего…


Так это точно будем не мы. Потому, что мы не самые умные, духовные, душевные, и т.п. Утверждать обратное - это рисовать публике очередные Нью-Васюки, которые рухнут после первого же сеанса в шахматы. Пусть кто-то "явит позитивный пример эффективного и рационального взаимодействия и возродит образ прерасного будущего" - я за, но ведь пока не явил, и что же делать в это время присутствующим? Неужели бездействовать?

Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 8
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 22:52. Заголовок: Арис Лински пишет: ..


Арис Лински пишет:

 цитата:
Ужасом для меня как раз является это Ваше суждение. И ещё больший ужас меня охватывает, когда я сознаю своё БЕССИЛИЕ Вас переубедить, бессилие ВЫЛЕЧИТЬ Ваше ГЛУБОКОинфицированное сознание. Какой Вы видите УЖАС в советской общественной системе? Это я-то жил в ужасные времена?! Вы хоть отдаёте отчёт своим словам?
Почитал остальную часть Вашего поста. Она - типичный пример мышления нового поколения ефремовоориентированных компьютерных фантазёров.



Ну не надо так сердиться я совершенно не хотел Вас как-то расстроить. Я просто высказываю то, что думаю и в чем убежден. Это нормально когда люди имеют разные взгляды. Нужно спокойно продолжать искать то, что может объединить. Ведь каждый из нас обладает уникальным опытом и знаниями и хочет, что бы будущее было прекрасно.

Выход из Вашей ситуации очень прост. Нужно всего лишь разделить живые, искренние чувства людей живших в той стране и матрицу общественной системы, которая накладывалась на жизнь этих людей. И все станет на свои места…

Чувства и переживания людей всегда естественны и связаны с конкретными обстоятельствами реальной жизни каждого человека, и они включают всю гамму - от ненависти до любви, и всегда присутствуют в жизни, независимо от того в какой общественной системе этот человек находится. Сознание же формируется информационной матрицей среды и ценностными ориентирами этой среды.

Если человек обладает достаточно свободным, критичным и развитым сознанием, то может увидеть и оценить ту информационную среду, в которой он непосредственно погружен с точки зрения общечеловеческого уровня. Его сознание должно уметь выходить из системы в сверхситему – это как раз и есть культура глобального сознания. Люди ноо или трионеры целенаправленно развивают эту культуру. Будущее это преход системы в сверхсистему и нельзя смотреть в будущее с точки зрения, которая расположенна ниже сверхсистемы.

Информационная матрица бывшей страны формировалась на основе классовой идеологии. Эта идеология возникла во время индустриальной технологической революции. В то время стал явно выделятся новый класс пролетариев и рельефно проявили себя новые составляющие в общественных отношениях. Это подтолкнуло науку того времени к определенным обобщениям в понимании природы общества и собственности. Как результат возникло учение о коммунистическом обществе.

В этом учении была логика справедливости, высокий моральный императив и своеобразная романтика нового мира. Это вызвало всплеск интереса к социалистическим идеям в среде интеллегенции. Тогда было даже модно – исповедовать социалистические взгляды. В Европе и США рабочее движение достигло своей вершины в виде профсоюзов и социал-демократии и это максимум, что это движение могло достичь…

Ленинско-сталинский переворот и то, что было после него показал всему миру то, во что может превратится классовая идеология. Массовый геноцид русского, украинского, китайского, камбоджийского, корейского и т. д. народов были достаточно убедительным и наглядным доказательством. Недавно осознание этого социального феномена продемонстрировала Европа, когда приравняла национал-социалистов и коммуно-большивиков и это только начало процесса понимания того выворота истории, который произошел. Не зря он был коротким в мерках истории. Эволюция быстро стирает нежизнеспособное.

Но люди жили, любили, мечтали во все времена и при любых режимах – такова человеческая природа. И это прекрасно, и это, действительно, нужно всегда помнить, потому, что это в конечном итоге и составляет счастье жизни. Еще раз повторюсь - нужно отделить личные эмоции и осознание факта.

Что касается современности и будущего то, на мой взгляд, если классы продолжают существовать до сегодняшнего дня, то это не означает, что они станут тем ведущим фактором, который изменит мир. Цивилизация входит в такую фазу, где ведущим фактором будут паттерны сообществ согласованного действия с высокой степенью коллективного сознания.

Эта степень будет определяться тем, насколько это коллективное сознание сможет объективно отражать мира и тенденции его развития и настолько сможет обеспечить согласованность конкретных действий. И что очень интересно - эти сообщества не будут иметь политических целей. То есть вопрос власти их не будет интересовать. Высшая власть – это власть позитивного наглядного примера, которая значительно эффективнее вовлекает внимание социума, чем лозунги и обещания.
Задача тех, кто хорошо понимает эти процессы - начать целенаправленную интеграцию в Сети для продуктивного сотрудничества.


Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 1194
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 23:44. Заголовок: NeoLant пишет: Созн..


NeoLant пишет:

 цитата:
Сознание же формируется информационной матрицей среды и ценностными ориентирами этой среды

Сознание формируется не матрицей (идеей?) среды, а самой средой. Ну, может быть, еще богом. Но тогда это независимо ни от среды, ни от ее матрицы (а, кстати, что это - матрица?). А что это за зверь - коллективное сознание?

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 315
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 00:30. Заголовок: НеоЛант Это нормальн..


НеоЛант

 цитата:
Это нормально, когда люди имеют разные взгляды.


Это нормально на танцплощадке, где мы выбираем девушек для танца. Но это совершенно ненормально в мировоззренческой сфере. Постарайтесь избавиться от современного заблуждения "Это хорошо, что мы такие разные".

 цитата:
Выход из Вашей ситуации очень прост. Нужно всего лишь разделить живые, искренние чувства людей живших в той стране и матрицу общественной системы, которая накладывалась на жизнь этих людей. И все станет на свои места…


Совершенно неверное суждение. Чувства людей и были такие живые и искренние, потому что МАТРИЦА общественной жизни была великолепна. Не понимаю, почему вы не верите людям, которые были долгие годы погружены в ту эпоху. Почему для вас авторитетны диссиденты, поливавшие эпоху грязью?

 цитата:
Недавно осознание этого социального феномена продемонстрировала Европа, когда приравняла национал-социалистов и коммуно-большивиков и это только начало процесса понимания того выворота истории, который произошел.


М-да, ноу комментс.

 цитата:
Высшая власть – это власть позитивного наглядного примера, которая значительно эффективнее вовлекает внимание социума, чем лозунги и обещания.


К сожалению, это практически НЕВЕРНО. Есть случаи позитивного наглядного примера (и у нас в России, и в других странах), которые оставили социум РАВНОДУШНЫМ.

 цитата:
Задача тех, кто хорошо понимает эти процессы - начать целенаправленную интеграцию в Сети для продуктивного сотрудничества.


Эта идея обсуждается в сети как минимум лет семь. К сожалению, пока, кажется, ничего ни у кого не получается. По крайней мере, в солидном масштабе.



Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 22:45. Заголовок: Трак Тор Трак Тор пи..


Трак Тор Трак Тор пишет:

 цитата:
(а, кстати, что это - матрица?). А что это за зверь - коллективное сознание?



Из словарей:

«Матрица - рамки или структура, которые задают форму или значение, контекст. Используется фигурально, особенно для обозначения когнитивного или перцептивного контекста, который помогает устанавливать или определять значение ситуации».

«Матрица эмоциональная - согласно Э. Фромму - форма существования и выражения мыслей, отражающая подлинные чувства и убеждения и определяющая действия человека. Никакая идея не может быть сильнее своей матрицы эмоциональной».

«Коллективное сознание - термин, означающий совокупность всех сознательных актов и содержание сознания, которые свойственны каждому члену человеческой группы. Коллективное сознание в собственном смысле - как сознание коллектива - не существует, хотя имеется некоторая (остающаяся неосознанной) коллективная определенность, за которой могут развиться однородные, становящиеся осознанными чувства и волевые действия».


Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 10
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 22:54. Заголовок: Арис Лински Арис Лин..


Арис Лински Арис Лински пишет:

 цитата:
Это нормально на танцплощадке, где мы выбираем девушек для танца. Но это совершенно ненормально в мировоззренческой сфере. Постарайтесь избавиться от современного заблуждения "Это хорошо, что мы такие разные".



В «мировоззренческой сфере» как раз мы с Вами должны найти точки согласия. Я надеюсь, вы не религиозный человек и хотите максимально объективно воспринимать мир.
Разнообразие необходимый атрибут эволюции – необходимое качество для развития, без него любая система вырождается и эволюция прекращается. И это истина, а не «современное заблуждение»

Арис Лински пишет:

 цитата:
Чувства людей и были такие живые и искренние, потому что МАТРИЦА общественной жизни была великолепна. Не понимаю, почему вы не верите людям, которые были долгие годы погружены в ту эпоху. Почему для вас авторитетны диссиденты, поливавшие эпоху грязью?



Я верю в чувства людей и понимаю их переживания, и никогда их не отрицаю, но они были разные от черных, до светлых и высоких. Я понимаю, что такое заблуждения от недостатка информации.
Для меня авторитетна только историческая фактология, диссиденты – это всего лишь люди-сигналы, люди- индикаторы, как градусник для больного общества.

Арис Лински пишет:

 цитата:
Есть случаи позитивного наглядного примера (и у нас в России, и в других странах), которые оставили социум РАВНОДУШНЫМ.


Всколыхнуть весь социум под силу очень сильному резонансному явлению. Ставить задачу воздействовать на весь социум не нужно. Нужно найти резонансные точки для определенного страта носителей нового сознания.

Арис Лински пишет:

 цитата:
Эта идея обсуждается в сети как минимум лет семь. К сожалению, пока, кажется, ничего ни у кого не получается. По крайней мере, в солидном масштабе.



Значит, были не правильные подходы. Небыли созданы условия свободной самоорганизации…
Есть большая разница между двумя почти одинаковыми словами Управление и Направление.

Эту разницу легко увидеть, если представить в первом случае Киль корабля, а во втором Берега канала. Все известные организации управляются «килем» и субъективные ошибки «рулевого» вредят всему кораблю и его экипажу.

Берега же - не Киль, они только направляют поток. Сам поток свободен во всех своих проявлениях – например в степени турбулентности и стратификации уровней и т. д. Но он все же течет туда, куда направлены Берега. В какой-то мере любой форум тоже похож на поток, где берега – это просто админ и темы. Правда этот «поток» просто течет пока не иссякнет и все. Я же предлагаю создать «поток», в котором бы самозарождались «клетки».

Не в каждом «потоке» могут самозарождаться «клетки». Как минимум нужно: первое - этот «поток» должны составлять люди - образ жизни и образ мысли, которых «подобны» и эти люди интуитивно чувствуют в каком направлении нужно «течь», второе система должна распознавать не отдельного человека, а группу-клетку.

«Клетки» - это группы стабильного, комфортного и креативного общения. Люди притягиваясь друг к другу по тем или иным причинам взаимосимпатии и взаимоактивации и в конечном итоге образуют круг продуктивного общения.

Вспомните свои ощущения, когда вы попадаете в круг друзей, где вас любят, ценят, считают совершенно незаменимым и уникальным, ожидают от вас многого – это действительно здорово... Хочется поделиться с ними всеми новостями и открытиями, просто порадоваться вместе. Ощущение, что ты кому-то нужен и важен окрыляет. А если вы можете одновременно входить не в один такой круг...
И самое главное - вы созидаете все вместе в этом «потоке», что то действительно значимое и уникальное… Я не знаю как вам но для меня – это и есть «нирвана» бытия…

«Клетка» - это как бы комфортная капсула, даже так - группа-команда, где человеку легко раскрывает свой потенциал, а всем вместе легко приходить к согласию. Мотивация понятна - я хочу войти в такую команду или создать такую команду, что бы вместе осуществить задуманное, затем нам как команде захочется найти единомышленников среди таких же команд и еще более усилить эффективность нашего действия.

…Пройдет время и произойдет специализация «клеток» и система сама создаст нужные ей «органы» и даже «головной мозг». Но это не будут группа «килевых» вождей. Это будет всего лишь «сеть нейронов» у которых будет лучше всего развито системно-концептуальное мышление.

Направлять развитие такого «живого» сообщества, буде сама свобода самоорганизации - ее величество синергия, текущая в берегах принципов принятых консенсусом всего сообществом.



Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 328
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 00:19. Заголовок: Я надеюсь, вы не рел..



 цитата:
Я надеюсь, вы не религиозный человек и хотите максимально объективно воспринимать мир.


Именно такие качества характеризуют современных представителей НАШЕЙ советской нации.

 цитата:
Разнообразие необходимый атрибут эволюции – необходимое качество для развития, без него любая система вырождается и эволюция прекращается. И это истина, а не «современное заблуждение»


Ещё раз подчёркиваю: разнообразие разнообразию РОЗНЬ. Где-то оно - необходимо для развития, а где-то оно ГУБИТ это развитие.

 цитата:
Для меня авторитетна только историческая фактология, диссиденты – это всего лишь люди-сигналы, люди- индикаторы, как градусник для больного общества.


Могу согласиться.

 цитата:
Нужно найти резонансные точки для определенного страта носителей нового сознания.


Возможно.

 цитата:
Я же предлагаю создать «поток», в котором бы самозарождались «клетки».


Это понятно, да вот ни у кого не получается.

 цитата:
И самое главное - вы созидаете все вместе в этом «потоке», что то действительно значимое и уникальное… Я не знаю как вам но для меня – это и есть «нирвана» бытия…


Это всё понятно, агитировать излишне.
Пытайтесь создать такую клетку. Для начала рекомендую создать игровую клетку.
Ниже - текст ОДИ СССР2.

Введение в ОДИ «СССР2»
(ОДИ – организационно-деятельностная игра,
СССР – Свобода, Справедливость, Солидарность, Развитие)
1. Сама идея игры возникла в связи с ситуацией внутри сообщества людей, так или иначе связанных с судьбой своей Родины – Союза Советских Социалистических Республик (условно – СССР1).
2. Диапазон нашего отношения к СССР1 (в мыслях и чувствах) довольно широк – от почти безоговорочной любви к нему до полного неприятия.
3. Тем не менее, почти все участники дискуссии сходятся во мнении, что базовыми ценностями желаемого жизнеустройства должны быть Свобода, Справедливость, Солидарность, Развитие. (Конечно, каждая из этих категорий нуждается в глубокой теоретической проработке. Однако, интуитивно все мы процентов на шестьдесят-восемьдесят вкладываем в перечисленные понятия примерно одинаковый смысл, и такого уровня взаимопонимания, надо полагать, достаточно для того, чтобы начать игру).
4. Мы будем постепенно, непонарошку, строить (как в сети, так и в реале) своё государство со всеми (или почти всеми) присущими государству атрибутами.
5. СССР2 на первом этапе своего существования мыслится как авторитарное государство, управление которым будет осуществляться на принципах демократического централизма.
6. Структура управления будет утверждена на нашем учредительном съезде, который состоится при накоплении достаточного количества аргументов в пользу его проведения.
7. На «досъездовский» период проведения игры тамадой назначаю себя.
8. Жду подачи заявлений на вступление в гражданство и конкретные предложения по игре.
9. Как говорится, бог в помощь, дорогие товарищи. Забудем же обиды, нанесённые друг другу в ходе ожесточённых дискуссий. Всегда будем помнить, что даже и большие дела не исключают юмора!

Тамада (подпись) НеоЛант


Почитаете - я завтра удалю синий текст.





Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 1210
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 09:12. Заголовок: NeoLant пишет: Из сл..


NeoLant пишет:
 цитата:
Из словарей:

Спасибо.
Хотя это мало что дает по сути, но полезно иметь перед глазами.
 цитата:
Коллективное сознание в собственном смысле - как сознание коллектива - не существует

Я это и имел ввиду, когда спрашивал. Вы же пишете о нем, как о реально существующей вещи.
Ваши тексты читать интересно (когда они не слишком длинные), душой отдыхаешь :)

Но вы выгляньте за рамки этой темы - в другие. Страшно далеки Вы от народа, пока по кр. мере. От здешнего, по кр. мере.

Спасибо: 1 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 2675
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 11:35. Заголовок: Арис Лински пишет: ..


Арис Лински пишет:

 цитата:
Ещё раз подчёркиваю: разнообразие разнообразию РОЗНЬ. Где-то оно - необходимо для развития, а где-то оно ГУБИТ это развитие.

Если бы вы были диалектиком, то понимали, что и единение единению рознь. К сожалению, вы это понимание принципиально, судя по всему, отстраняете.

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 333
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 12:23. Заголовок: Если бы вы были диал..


Сат-Ок

 цитата:
Если бы вы были диалектиком, то понимали, что и единение единению рознь. К сожалению, вы это понимание принципиально, судя по всему, отстраняете.


Рискну сказать, что мне весьма трудны для понимания ваши тексты. Мне НЕЯСНЫ многие мысли, заложенные в них.
Например, я не понимаю (а если и догадываюсь, то не уверен, что адекватно) вторичность/первичность Сталина/Ефремова.
Не понимаю, зачем вы написали фразу

 цитата:
Если бы вы были диалектиком, то понимали, что и единение единению рознь.


Я ведь пишу простым языком о простых, казалось бы, вещах. А именно, не корректно придавать принципу РАЗНООБРАЗИЯ статус АБСОЛЮТНОЙ ценности. Всё должно делаться с умом. Где нужно разнообразие, там оно нужно, а где не нужно, там нужно ему противодействовать. Иногда и самым тоталитарным образом.
Вот посмотрите на стиль нашего общения. Сколько людей, столько и мнений. Поэтому, видимо, мы здесь и НЕ СПОСОБНЫ родить ни одного серьёзного проекта, НЕ СПОСОБНЫ создать той "клетки", о которой пишет НеоЛант.
И надо не восхвалять тотально РАЗНООБРАЗИЕ, а иногда и сокрушаться по его поводу.

Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 1215
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 13:26. Заголовок: Арис, ваша ошибка в ..


Арис, ваша ошибка в том, что вы разнообразие считаете ценностью. Вы вообще преувеличиваете значение ценностей - ментальных конструкций.
Разнообразие - оно в жизни, хотите вы этого или нет. То, что вам кажется избыточным разнообразием сейчас, может оказаться преимуществом позже. Будущее неведомо. Никому (не верьте АлГору).
Вся сила не в правде, как говорил Данила, а в хаосе. Надо учится жить в нем. Без Батьки.

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 335
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 14:03. Заголовок: Вся сила не в правде..



 цитата:
Вся сила не в правде, как говорил Данила, а в хаосе. Надо учится жить в нем. Без Батьки.


Да лично я способен прожить и без Батьки. Но речь ведь идёт об основной массе народа...
Для меня разнообразие - один из синонимов хаоса.
Я выступаю не за хаотичность, а за упорядоченность социальных систем, то есть за негэнтропию. Именно в движении к негэнтропии - основной смысл ноосферной цивилизации. Разнообразие (сверх какого-то критического уровня) в мировоззрениях людей, в нравственно-этических ценностях - большое зло. Это моя твёрдая позиция.
Что хорошего в том, что мы здесь только и занимаемся тем, что навязываем друг другу СВОЁ мировидение, СВОЮ оценку одного и того же явления? А ни к чему конструктивному не способны.

Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 1216
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 14:10. Заголовок: А представьте, что м..


А представьте, что мировоззрения сведены к минимуму, а вашего в списке утвержденных не значится. А позиция твердая - стоит. Неприятное ощущение.

Вот вы уже бы должны почувствовать здесь - пришли к единомышленникам, а оказались диссидентом. Ну здесь хрен с ним - нам ли бояться мыслеизбиений :) - а в реале может больно быть
 цитата:
Что хорошего в том, что мы здесь только и занимаемся тем, что навязываем друг другу СВОЁ мировидение, СВОЮ оценку одного и того же явления? А ни к чему конструктивному не способны.

А это верно. Но не совсем. Бывают, скажем, конструктивные посиделки - типа чтений. Или экопоселки анастасийцев. Просто вас масштаб не устраивает

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 2676
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 18:36. Заголовок: Арис Лински пишет: ..


Арис Лински пишет:

 цитата:
Рискну сказать, что мне весьма трудны для понимания ваши тексты. Мне НЕЯСНЫ многие мысли, заложенные в них.

Я же говорю, что вы не диалектик. Между тем, пишу простейшие, элементарнейшие вещи. Абыдно!
Арис Лински пишет:

 цитата:
А именно, не корректно придавать принципу РАЗНООБРАЗИЯ статус АБСОЛЮТНОЙ ценности.

Вот вроде ведь просто и ясно написал, что равным образом и единению нельзя придавать статус абсолютной ценности - а вы руками разводите в непонятках.
Арис Лински пишет:

 цитата:
Например, я не понимаю (а если и догадываюсь, то не уверен, что адекватно) вторичность/первичность Сталина/Ефремова.

Для вас первично ваше отношение к сталинскому времени и Сталину, и отрицательное отношение к оному со стороны ИАЕ вашего собственного отношения к Сталину не формирует. А, скорее, формирует отношение к самому ИАЕ. Так яснее?
Арис Лински пишет:

 цитата:
Для меня разнообразие - один из синонимов хаоса.

Ну, это только для вас, смею уверить. Раз вы используете синергетическую терминологию, то должны знать, что хаос и разнообразие друг к другу несводимы. Помимо этого, вне избыточного разнообразия вообще никакое развитие невозможно, что давно доказано эволюционикой. Помимо этого, вы так пишете, словно существуют только две позиции - порядка и хаоса (это лишнее доказательство недиалектичности ваших утверждений). В то время как мера хаоса необходима, ибо абсолютный порядок мёртв, как мертва всякая полная симметрия. Дао проходит между инь и ян.

ИАЕ, кстати, об этих вещах писал. С ним, стало быть вы тоже несогласны (по факту ваших утверждений, а так можете просто не помнить, не обратив в своё время внимания).

Арис Лински пишет:

 цитата:
Что хорошего в том, что мы здесь только и занимаемся тем, что навязываем друг другу СВОЁ мировидение, СВОЮ оценку одного и того же явления? А ни к чему конструктивному не способны.

Ну, это вы за себя. А мы стараемся конструктивную работу вести. Хотя, пустые споры о бесспорном энергию отнимают немалую.

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 338
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 20:08. Заголовок: Сат-Ок Ну, это вы за..


Сат-Ок

 цитата:
Ну, это вы за себя. А мы стараемся конструктивную работу вести.


Прочитал ваш пост. С чем-то согласен, что-то вызывает желание продолжить дискуссию, но не буду: для советского человека одна из главных ценностей - время. Как своё, так и чужое. Будем же его беречь.
Однако, какой конструктив вы наработали благодаря этому форуму?

Спасибо: 0 
Профиль
Евгений А.
moderator




Пост N: 1726
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 20:12. Заголовок: Трак Тор пишет: Ваш..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Ваши тексты читать интересно (когда они не слишком длинные), душой отдыхаешь :)


Солидарен (и даже в пространных постах) - именно отдыхаешь душой! Как и от чтения "Дальней связи" - родственное мироощущение и уравновешенность его составляющих, плюс - примерная доброжелательность После такой, априори необижающей подачи своего имхо - не нужно отвечать "ударом на удар", иронизировать и, тем более, ловить на слове: вот оптимальная модель общения для "продвинутых" форумов (на Рилйоге В.С.Бойко давно достиг подобного)

Что же касается "СССР-2" - то здесь я прежде всего не хочу обидеть нашего самого старшего товарища ( но и надеюсь, что его иллюзии "дважды войти в одну воду" самоинвертируются в процессе такого моделирования )

Спасибо: 1 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 342
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 20:36. Заголовок: Что же касается "..



 цитата:
Что же касается "СССР-2" - то здесь я прежде всего не хочу обидеть нашего самого старшего товарища ( но и надеюсь, что его иллюзии "дважды войти в одну воду" самоинвертируются в процессе такого моделирования


Как ни странно, но дела по ОДИ идут неплохо. Сегодня мы вчетвером встречались в реале...

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 2679
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 20:47. Заголовок: Арис Лински пишет: ..


Арис Лински пишет:

 цитата:
какой конструктив вы наработали благодаря этому форуму?

Форум неотделим от сайта. На их общей базе проведена очень большая исследовательская работа в плане ефремоведения (многочисленные статьи становились докладами на Ефремовских чтениях и в других местах, а тут собраны воедино). За нас этого не сделает никто и никогда.
Я лично благодаря "Ноогену" очень тщательно разработал практические аспекты своего и ефремовского мировоззрения (оказалось, они почти совпадают не только "вообще", но и в деталях), а также навыки работы с текстами.
Многие обсуждения очень обогатили меня, и мне интересно их перечитывать. В моей педагогической работе это играет немалую роль.
В моей жизни появились люди, с которыми я связан общими делами вне виртуального общения. Такие люди составляют, пожалуй, больше половины тех, с кем я готов близко общаться. Понемногу происходит временами весьма плодотворное перекрёстное опыление среди них.

Кроме этого, "Нооген", как и ЖЖ моей жены Ольги - для нас обоих семейная площадка реализации известной максимы: "Есть такая профессия - Родину просвещать!" - мы же учителя :) И по образованию, и по роду деятельности, и по карме.

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 344
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 20:53. Заголовок: Форум неотделим от с..



 цитата:
Форум неотделим от сайта. На их общей базе проведена очень большая исследовательская работа в плане ефремоведения (многочисленные статьи становились докладами на Ефремовских чтениях и в других местах, а тут собраны воедино). За нас этого не сделает никто и никогда.


Согласен. Уважаю.

 цитата:
Я лично благодаря "Ноогену" очень тщательно разработал практические аспекты своего и ефремовского мировоззрения (оказалось, они почти совпадают не только "вообще", но и в деталях), а также навыки работы с текстами.


Понимаю.

 цитата:
Многие обсуждения очень обогатили меня, и мне интересно их перечитывать. В моей педагогической работе это играет немалую роль.


Понимаю.

 цитата:
В моей жизни появились люди, с которыми я связан общими делами вне виртуального общения. Такие люди составляют, пожалуй, больше половины тех, с кем я готов близко общаться. Понемногу происходит временами весьма плодотворное перекрёстное опыление среди них.

Ясно.

 цитата:
Кроме этого, "Нооген", как и ЖЖ моей жены Ольги - для нас обоих семейная площадка реализации известной максимы: "Есть такая профессия - Родину просвещать!" - мы же учителя :) И по образованию, и по роду деятельности, и по карме.


Хорошо.
Ответом вашим удовлетворён. Спасибо.
А мы здесь тоже пытаемся делать конструктив. Расскажу где-то в августе, когда будет ощутимый результат.

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 2682
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 21:26. Заголовок: Хорошо. Могу набрать..


Хорошо.
Могу набрать ссылок и завернуть специально для вас. Единственное - дружбу в ссылки не конвертировать. Придётся на слово поверить :)

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 346
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 23:21. Заголовок: О'кей. :sm12: ..


О'кей.
Только сначала давайте отдохнём от дискуссии.

Спасибо: 0 
Профиль
Сат-Ок
постоянный участник




Пост N: 2685
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 23:43. Заголовок: А я не напрягался - ..


А я не напрягался - всё уже на рефлексы ушло. Колея-то мало меняется. Да и ссылки мои не для сиюсекундного реагирования - в этом прелесть форума. Стреляет порой через большой промежуток времени. Это не с кухни в комнату за книжкой сбегать :)

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 352
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 11:04. Заголовок: Да и ссылки мои не д..



 цитата:
Да и ссылки мои не для сиюсекундного реагирования - в этом прелесть форума. Стреляет порой через большой промежуток времени.


Это интересно. Я тоже кое-что для вас приготовил, сбегав за книжкой.

Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 11
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 20:00. Заголовок: Арис Лински Арис Лин..


Арис Лински Арис Лински пишет:

 цитата:
Введение в ОДИ «СССР2»
(ОДИ – организационно-деятельностная игра,
СССР – Свобода, Справедливость, Солидарность, Развитие)
1. Сама идея игры возникла в связи с ситуацией внутри сообщества людей, так или иначе связанных с судьбой своей Родины – Союза Советских Социалистических Республик (условно – СССР1).



Извините за задержку. Не всегда есть возможность оперативно добраться до интернета.
Спасибо за приглашение.

Постараемся прояснить до конца данную ситуацию.На мой взгляд, мы здесь имеем дело , условно говоря, с двумя субкультрами и соответственно с двумя различными взглядами на будущее.

Одну субкультуру можно назвать «СССР 2», кстати, очень удачное название – оно действительно характеризует, то общее намерение многих и многих людей старшего поколения, которые, я надеюсь, не хотят взять реванш или просто реставрировать прошлое, но искренне желают возродить, тот замечательный, возвышенный дух ожидания коммунистического будущего, который был присущ лучшим периодам развития бывшего государства, и, конечно же, возродить тот уровень человеческих отношений, который никак по-другому не обозначить, как товарищество.

Все это действительно было в среде нормальных советских людей и это было несомненное достижение. Именно наличие такого духа и такой среды создавало предпосылки для открытий в науке и созидания образцов высокого искусства. Но это не благодаря общественной системе, а вопреки ей. Прекрасный образ коммунистического будущего, просто проходил как луч через решетку общественной системы и был благодатен для светлых умов.

Такая субкультурная общность стремиться сохранить свои ценностные ориентиры и будет существовать, пока существуют люди, которые реально ощутили этот феномен коллективного сознания и, конечно же, многое может передать, если сможет разъединить политическую и духовную составляющие всего пережитого... это ее задача.

Вторая субкультурная общность людей ноо – только рождающаяся субкультура. Она еще не осознала себя и не идентифицировала себя как общность. Естественно, эта субкультурная общность взаимосвязана с предыдущей в данном постсоветском ментальном поле. Эта взаимосвязь очевидна через наличие концептуально последовательной линии мысли Вернадского, Ефремова, Моисеева, Курдюмова. Но ее ментальное поле только образуется.

Если применить метафоры, то на данный момент, мы скорее, имеем дело с «туманностью» в нето-космосе разрозненных сознаний уже готовых принять новый образ будущего, но еще не осознавший необходимость внутренней самоорганизации. Напряженность ментального поля этой «туманности» раньше или позже создаст первичные геликтеры и «гравитация» новых идей станет достаточной для консолидации. Основой этих идей станет постнеклассическая парадигма миропонимания.

Вот что по этому поводу пишут современные исследователи.
«…Наша цель—обсудить специфику становления интерсубъективной коммуникации в контексте парадигмы постнеклассической рациональности. Постнеклассическая парадигма для нас –это парадигма коллективного сетевого разума, формируемого в процессах межличностной синергийной коммуникации.
В свою очередь, синергетика рассматривается нами в качестве инструмента становления сетевой постнеклассической парадигмы. В этом один из исходных пунктов круга наших рассуждений, в которых репрезентируется когнитивный потенциал постнеклассической синергетики как узла сети становящейся практической философии 21 века….»
/ Сборник материалов VI Международного симпозиума «Рефлексивные процессы и управление».
В.И. Аршинов, Я.И. Свирский. (Институт философии РАН, г. Москва)/

Нужно осознать неизбежность образования новой субкультурной «галактики», некой «туманности Андромеды» из интернет-сообществ людей ноо. Кто-то первый в интернете это точно сделает, причем в не далеком будущем. Возможно, это будет форум, на котором мы сейчас находимся, ведь его содержание ближе всего по духу этим людям. Но достаточно ли будет интел-креативного «анамезона» у космического корабля по имени «форум Нооген», что бы облететь «туманность» и породить внутри ее солитонный мемплекс нового образа будущего… не знаю…, но пока вот пристыковал свой маленький зонд-гипотезу с названием NEOLANTA к этому прекрасному «крейсеру», что бы поговорить с местными нетонавтами о новых маршрутах…


Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 372
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 15:05. Заголовок: В принципе, ваши рас..


В принципе, ваши рассуждения понятны (за исключением некоторым узкоспецифических философских) и симпатичны. Но мне кажется, что вы возлагаете на ноо-нетсообщество слишком большие надежды. (Это старая ошибка ваших единомышленников). Взвесьте количественный фактор: сколько ноо-народа тусуется в сети, какой процент от всего народа? Мизерный. Или вы думаете, что "критическая масса" таких людей для РЕАЛЬНОГО воплощения ноо-идей - менее 0,01% от русского народа?
Вот я вам предлагаю КОНКРЕТНЫЙ проект ОДИ СССР2. Думаю, ваш ноо-проект вполне можно начать с ЭТОЙ игры.
Что такое НеоЛанта?


Спасибо: 0 
Профиль
Трак Тор



Пост N: 1272
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 15:21. Заголовок: У Сагатовского есть ..


У Сагатовского есть понятие критической массы для заметности в обществе. По моему, он писал о 3-4%. NeoLant'а же хочется попросить ненадолго спуститься с облака, к нам поближе. Форумные крики и стенания ему не слышны в саду небесном...
Арис, а вы видите буковки ЛС вверху форума, когда входите зарегистрировавшись?

Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 374
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 15:50. Заголовок: Да, 3-4% - это похож..


Да, 3-4% - это похоже на реальность. Но нам ОЧЕНЬ долго до них добираться.
Я вижу мелькающий красный знак слева вверху. Вроде этого достаточно, чтобы обнаружить для себя личку. Меня только смущает, что мои ответы оказываются среди личек, ПРИНЯТЫХ мною. Как будто бы я пишу сам себе. Но, в принципе, проблем вроде уже нет, ответы мои ДОХОДЯТ.

Арис Лински

 цитата:
Вот я вам предлагаю КОНКРЕТНЫЙ проект ОДИ СССР2. Думаю, ваш ноо-проект вполне можно начать с ЭТОЙ игры.


Игра понятней широкой аудитории, чем "жизнь". Наши ники - тоже ведь элемент игры.

Спасибо: 0 
Профиль
NeoLant





Пост N: 12
Зарегистрирован: 16.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 23:05. Заголовок: Сат-Ок Сат-Ок пишет..


Сат-Ок
Сат-Ок пишет:

 цитата:
В то время как мера хаоса необходима, ибо абсолютный порядок мёртв, как мертва всякая полная симметрия. Дао проходит между инь и ян.



Главная идея синергетики – идея о принципиальной возможности спонтанного возникновения порядка и организации из беспорядка и хаоса в результате самоорганизации. Вот что пишут по этому поводу исследователи:

«Методология сетевого мышления: феномен самоорганизации».
АРШИНОВ В.И., ДАНИЛОВ Ю.А., ТАРАСЕНКО В.В.

«… Ведущий процесс в сложной системе - это самоорганизация. Нет направляющей руки, нет программиста. Самоорганизация рождается самой системой в результате потери устойчивости некоего состояния - как некоторый, обобщенно понимаемый фазовый переход. Это, пожалуй, самое главное в синергетике - как бы ее потом расширительно не толковали…».

«…Для входа в новое состояние система должна потерять устойчивость - сначала она была устойчивой (в старом состоянии), потом теряет устойчивость и переходит в новое состояние. За счет чего? За счет случайных колебаний - флуктуаций. Наличие шума - условие перехода из одного устойчивого состояния в другое, но для этого эти устойчивые состояния должны быть достаточно близки к неустойчивой точке, иначе флуктуации может просто "не хватить", чтобы перекинуть систему из одного состояния в другое Когда происходит этот переход, то …система упрощается, становится менне сложной, менее хаотической. В этот момент система сама производит сжатие информации - переход от многочисленных параметров состояния к очень немногочисленным параметрам порядка...

...Как происходит это сжатие? Ответ синергетики прост - ничего специально делать не надо, система всё делает сама в момент потери устойчивости. Это явление в физике называется фазовым переходом. В этот момент оказывается, что поведение системы описывается не огромным числом параметров, описывающих части, некоторым небольшим числом управляющих параметров, но это не "управляющая рука" - что еще раз мы подчеркнем.

В этот момент происходит чуть ли не мистическая вещь - система создает описание самой себя. Происходит ее самоупрощение, и мы просто берем уже готовую сжатую информацию о системе. Самоорганизуются какие-то новые механизмы функционирования с новыми параметрами. Надо заметить, что параметры состояния не исчезают - они тоже остаются, просто в некоторых случаях (в случаях, связанных с самоорганизацией системы) систему гораздо проще описать параметрами порядка…

Подчинение большого числа параметров состояния малому количеству параметров порядка называется по английски термином slaving principe - "принцип подчинения"…

…И наконец, важным аспектом самоорганизации является то, что части ведут себя таким образом, что они действуют согласованно. Примеры таких систем часто можно встретить в биологии - согласованность большого косяка рыб, самоорганизация колоний амебы, перелеты птиц, согласованное поведение больших стай животных. Такое поведение можно интерпретировать как консенсус между частями - взаимосогласованность между векторами состояний и параметрами порядка».

Друзья нам нужно искать ответы на то, как строить интернет-сообщество именно в области этих принципов…


Спасибо: 0 
Профиль
Арис Лински





Пост N: 383
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 08:26. Заголовок: 1. То, что вы описыв..


1. То, что вы описываете здесь, я обозначал для себя термином "негэнтропия". То есть мир, который наблюдаем, создан не богом, а в процессе самоорганизации материи. А вот ещё и "теория" подоспела в облике синергетики.
2. То, что вы написали, имеет большой недостаток - отсутствуют конкретные примеры приложения рассуждений авторов к социальным системам. Поэтому в них (рассуждениях) видится пока лишь голая теория. Хотя примеры с косяками рыб... интересны.
3. Я пока, основываясь на своём немалом опыте интернет-общения, совершенно не усматриваю перспектив превращения интернет-сообществ в некие самоорганизующиеся социальные системы. Люди сюда приходят абы почесать языками от излишков свободного времени. Может, у кого-то есть иной опыт?..
Вот я предложил товарищам начать самоорганизацию с интереснейшей ИГРЫ. Никакой реакции.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 110 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет