Отправлено: 15.03.05 04:29. Заголовок: Кто является прототипом Фай Родис?

Я большой поклонник творчества Ивана Ефремова. Особенно мне нравится персонаж из романа «Час быка» Фай Родис. Это мой идеал женщины. Может быть на этом форуме найдётся любитель литературы, который знает - какая конкретно женщина послужила для Ивана Антоновича прототипом героической Фай Родис. Для некоторых его героев; Сима, Таис Афинская прототипами были реальные женщины. А что же с Фай Родис? Её образ нарисован настолько выразительно, что я уверен - прототип должен быть. Я тут немного порылся в Интернете, читал интервью самого Ефремова «Как создавался Час быка». Конкретных имён нет. Но может быть в каких-нибудь архивах, в воспомининиях современников или где-нибудь ещё сохранилось имя этой выдающейся женщины? Хотя бы намёк. И ещё. Я слышал, что в Болгарии, в городе Софии есть клуб любителей фантастики под названием «Иван Ефремов». Его члены в качестве духовных наставников, образцов для подражания выбирают себе героев романов Ивана Ефремова. Наверняка среди них есть и те, для кого духовный наставник «в виртуальном смысле» - Фай Родис. Вот бы с ними пообщатся. Это мне так близко. Иногда появляется желание сделать что-нибудь не очень хорошее с точки зрения морали - и вдруг перед мысленным взором возникает осуждающее лицо Фай Родис. Говоришь сам себе: Фай Родис бы этого не одобрила. Может быть это глупость, но желание как то пропадает само собой. Может быть кто-нибудь знает адрес этого болгарского клуба, интернетный или обычный? Заранее благодарю.

 Отправлено: 29.12.05 02:54. Заголовок: Re:

Мой ник в честь персонажей из "Снежной Королевы" и сериала "LEXX ". Кстати, оба Кая имеют немало общего, если помните.
Газету "Солнечный ветер" я нашел в инете (где именно не помню) около года назад и тогда же прочел про то, как создавался "Часа Быка". Помню, был под впечатлением от прочитанного. Ох, непросто создавал Ефремов свои произведения и образы действующих лиц! Поучиться многим писателям у него бы стоило! Ведь многие писатели-фантасты сейчас халтуру просто на поток поставили.
2 Сат-Ок и А.К.: Вряд ли мы знакомы.

 Отправлено: 29.12.05 03:27. Заголовок: Re:

Да сейчас халтуру не только фантасты на поток поставили, а и все иные писатели.

Вы пишете о запредельности впечатления от ЧБ, и я разделяю ваши переживания. Порой смотришь на этих людей, а вокруг них - словно нагретый воздух струится, настолько высокая энергия нагнетается. В таком объёме очень редко с подобным сталкивался. Пожалуй, лишь в "Жизнях" Рамакришны и Вивекананды Роллана, в "Цитадели" Сент-Экзюпери (хотя там сложнее из-за отутствия сюжета) и, конечно, в "Дваждырождёных" Морозова. И только один пример неизмеримо превосходящего всё прочее наплыва сияющей беспредельности - "Две жизни" Антаровой.

А ваш ник - есть ещё Кай из ТА - подшефный дочери Эвды Наль Реа.

 Отправлено: 29.12.05 21:07. Заголовок: Re:

цитата

---

Порой смотришь на этих людей, а вокруг них - словно нагретый воздух струится, настолько высокая энергия нагнетается.

---

Вы на верном пути уважаемый… Хотите верьте, хотите нет…

 Отправлено: 12.02.07 16:59. Заголовок: Re:

Здравствуйте! Случайно наткнулась на этот форум. Может быть, сейчас уже никто это не прочтет, но я все же напишу. Раз это так волнует поклонников Ефремова. Меня зовут Анна Чедия, а бабушку мою звали Дина Михайловна Чедия. Она была профессором палеонтологии и вообще была выдающимся человеком во многих отношениях. Она рассказывала, что дружила с Быстровым. Преподавала много лет в душанбинском университете. Так вот она и есть прообраз Чеди Даан.

 Отправлено: 12.02.07 18:40. Заголовок: Re:

Ух ты! А не могли бы вы подробнее рассказать? Чеди — один из моих любимых персонажей в «ЧБ».

 Отправлено: 12.02.07 19:46. Заголовок: Re:

Простите, я пока с трудом ориентируюсь в форуме. Трудно разобраться, как тут все работает. Но вот как раз пришла моя мама и рассказала мне все подробно про мою бабушку. Я то ребенком еще была и мне это было не очень интересно. Чуть позже напишу, как соберу информацию. Надо бы перечитать "Час быка"... в новом свете посмотреть на него

 Отправлено: 12.02.07 19:49. Заголовок: Re:

Вот еще. Мама говорит, что у бабушки была активная переписка с Быстровым много лет. Письма утеряны, но надежда у нас еще есть их найти. Честно говоря, не знала, что это кому-то еще интересно, кроме нас. Но если это есть интерес общественности, можно все восстановить. Есть много рукописных материалов самого Быстрова, сохраненных бабушкой, в нашем семейном архиве и фотографии бабушки, разумеется.
А в "Лезвии бритвы" - Ундина - тоже моя бабушка. Мама говорит, что внешность прямо списана с нее.

 Отправлено: 12.02.07 19:52. Заголовок: Re:

Это чрезвычайно любопытно! Но фамилия-то грузинская, а Чеди - с фиалковыми глазами. Или прототип был не внешне, а по характеру? А при случае и у Таисии Иосифовны спросим.

 Отправлено: 12.02.07 19:57. Заголовок: Re:

Дело в том, что бабушкина девичья фамилия Тарасова. Она родом из города Шуя, 18 февраля 1925 года родилась. Внешность абсолютно русская и глаза голубые. Потом вышла замуж за моего дедушку по фамилии Чедия Олег Константинович. А Таисия Иосифовна жива? Простите за невежество и неделикатный вопрос.

 Отправлено: 12.02.07 20:16. Заголовок: Re:

chedia пишет:

цитата:

А Таисия Иосифовна жива?

В декабре справила 80-летие :)

 Отправлено: 12.02.07 20:23. Заголовок: Re:

Значит, Таисия Иосифовна должна помнить Чедия Дину (Ундину). Видимо Ефремов был значительно старше жены и Ундины. А вы с Таисией Иосифовной лично общаетесь?

 Отправлено: 12.02.07 22:00. Заголовок: Re:

Пардон, но вот в «Лезвии» персонажа по имени Ундина я что-то не припомню. Может быть имелся ввиду кто-то другой?

 Отправлено: 12.02.07 22:03. Заголовок: Re:

К стыду своему могла что-то и перепутать. Значит в каком-то другом произведении Ефремова фигурирует Ундина.

 Отправлено: 12.02.07 22:44. Заголовок: Re:

chedia пишет:

цитата:

А вы с Таисией Иосифовной лично общаетесь?

Мне пока довелось два раза. АК больше.

А Ундины у Ефремова вообще нет. Из подходящих по звукописи имён есть Гесиона, Чара Нанди... больше и не припомню.

 Отправлено: 12.02.07 22:49. Заголовок: Re:

Уточню.

 Отправлено: 13.02.07 01:02. Заголовок: Re:

Ну из отдалённо похожих по звучанию есть ещё Сандра, но та была рыжей.

 Отправлено: 13.02.07 01:36. Заголовок: Re:

chedia пишет:

цитата:

Меня зовут Анна Чедия, а бабушку мою звали Дина Михайловна Чедия. Она была профессором палеонтологии и вообще была выдающимся человеком во многих отношениях. Она рассказывала, что дружила с Быстровым. Преподавала много лет в душанбинском университете. Так вот она и есть прообраз Чеди Даан.

chedia пишет:

цитата:

Внешность абсолютно русская и глаза голубые.

Многоуважаемая chedia! Наверное я перехожу рамки корректной просьбы, но Вы не могли бы опубликовать хоть одну фотографию Вашей бабушки? А то понимаете одного прообраза Симы на Ноогене маловато

 Отправлено: 13.02.07 03:37. Заголовок: Ефремов и моя жизнь

По отношению к образу Фай Родис у меня точно такие же ощущения и мысли как у автора этой темы, Андрея. Первый раз я прочитала "Час Быка" (и это было мое первое произведение Ефремова) - не смейтесь!- в пятом классе; мне было десять. Потом были другие книги; в том числе, "Таис Афинская", "Лезвие бритвы". "Лезвие бритвы" привлекло меня также и тем, что сама я давно занимаюсь йоговскими практиками (правда, не всегда получается регулярно). Глубоко принимаю и ощущаю сопричастность ко многим идеям Ефремова. Недавно скачала всю электронную библиотеку Ефремова, его биографии, книги о нем в электронных версиях.
Очень хотелось бы общаться с форумчанами; увидеть "ефремовские места"; о том, чтобы пообщаться с близкими ему людьми не смею даже мечтать, но кто знает ))
... Внести может быть какую-то свою лепту в дело сохранения и развития общей памяти о Ефремове, книг о нем, и т.д.
будет очень здорово, если я мы будем общаться; мои постоянные мейлы: rodis09 @ rambler . ru и Rodis2006 @ yandex . ru
пишите, буду рада

 Отправлено: 13.02.07 10:06. Заголовок: Re:

Вот, нашёл в каталоге Литовской национальной библиотеки.
Карточки с данными книг Дины Михайловны:
http://vaizdai.lnb.lt/Rus/saperion.asp?DOKID=461323&XHDOC=AF42A00FA52F43420F001F0000009D6A050000000000
http://vaizdai.lnb.lt/Rus/saperion.asp?DOKID=461322&XHDOC=AF42A00FA52E43420F001F000000956A050000000000

...и Олега Константиновича:
http://vaizdai.lnb.lt/Rus/saperion.asp?DOKID=461330&XHDOC=AF42A00F623543420F001F000000CD6A050000000000
http://vaizdai.lnb.lt/Rus/saperion.asp?DOKID=461327&XHDOC=AF42A00FB53243420F001F000000B56A050000000000

 Отправлено: 13.02.07 11:36. Заголовок: Re:

Родис, а вы часом не та самая Родис, которая оставила прекрасный эмоциональный комментарий в тему о диалектике без пяти дней два года назад и исчезла после обновления форума? :)

Фотографии Дины Михайловны действительно очень хотелось бы увидеть. Присоединяюсь к Гору.

 Отправлено: 13.02.07 14:36. Заголовок: Фотографии Дины Михайловны действительно очень хотелось бы увидеть. Присоединяюсь к Гору

Конечно, я постараюсь. Правда, сканер сейчас у меня сломался и совсем нет времени этим заняться. Ребенок болеет. А так, естественно, как разберусь, опубликую. Фоток-то много. Кстати, недавно нашла видеозапись с лекциями бабушки в Душанбе, отцифровали даже. Там, правда, ей уже лет 60, но колорит личности налицо.

А насчет Ундины, может, мы что-то и перепутали. Дело в том, что Быстров ее так называл. А Ефремов подхватил. Все ее так называли.

А карточки интересные, я не знала о их существовании.

 Отправлено: 13.02.07 15:50. Заголовок: Re:

chedia пишет:

цитата:

Конечно, я постараюсь. Правда, сканер сейчас у меня сломался и совсем нет времени этим заняться. Ребенок болеет.

Ради Бога, извините за беспокойство... и спасибо!

 Отправлено: 13.02.07 15:56. Заголовок: Re:

да что вы! мне самой интересно все это стало. Перечитаю хоть книги Ефремова. Стыдно за свою серость. Хотя я далека от фантастики...

 Отправлено: 13.02.07 20:15. Заголовок: Re:

chedia, не могли бы вы, когда будет свободное время, заменить аватару на картинку меньшего размера? А то у некоторых пользователей в некоторых случаях несколько едет форматировка страницы.

 Отправлено: 13.02.07 20:42. Заголовок: Re:

я заменила аватар. получилось?

 Отправлено: 13.02.07 20:57. Заголовок: Re:

Да, вполне

 Отправлено: 14.02.07 00:23. Заголовок: Re:

цитата:

Родис, а вы часом не та самая Родис, которая оставила прекрасный эмоциональный комментарий в тему о диалектике без пяти дней два года назад и исчезла после обновления форума? :)

Увы! Мне так хотеось ответить бы Вам: "Да", ведь мне, в свою очередь, так нравятся Ваши посты - пространные, и не очень... Но - нет, я "не та", Родис... :(

 Отправлено: 14.02.07 01:07. Заголовок: Re:

Спасибо :) Я всего лишь принципиально стараюсь мыслить вперёд пальцев, лежащих на клавиатуре.
Однако, не "увы"! Дух богоравной Фай нашёл теперь вас и, наверное, не зря именно вас :)

 Отправлено: 14.02.07 01:31. Заголовок: Re:

Сат-Ок пишет:

цитата:

Однако, не "увы"! Дух богоравной Фай нашёл теперь вас и, наверное, не зря именно вас :)

:)))
Вашими бы устами :))

 Отправлено: 14.02.07 03:16. Заголовок: Re:

А мне Эвиза и Чеди нравятся в романе. А Фай — слишком великолепна. В её такой черезчур уж вертикальной направленности есть что-то избыточное, дисгармоничное даже. Слишком для человека. И ни один мужик с ней не ужился. Может того, не надо молодым женщинам адмиральствовать да на свои хрупкие плечи судьбы мира брать? «Война и мужику — что курево зайцу…» Оно конечно, писательский ход был крайне оригинальный — поставить начальником экспедиции женщину, оправданный со всех сторон. И литературную традицию твёрдокаменных и квадратночелюстных капитанов разрушало, и сексизм ногой пинало, в те времена особенно махровый, и во внутренней логике виртуальной вселенной романа было правильно и логично — мужики, они всё больше дрекольем махать любят и кое-чем меряться, вумные донельзя, с мудростью вот только как правило напряг. Правильное было решение. Земля выбрала того человека. Вот только, получается, для избранницы судьбы автоматически эта дорога в один конец была.

 Отправлено: 14.02.07 09:52. Заголовок: Re:

Alex Dragon пишет:

цитата:

Может того, не надо молодым женщинам адмиральствовать да на свои хрупкие плечи судьбы мира брать? «Война и мужику — что курево зайцу…»

Алекс, может, это пятитысячелетнее наследие патриархата в тебе говорит? :) И не на войну они летели, а помощь оказать братьям и сёстрам своим. А дрекольем махать и меряться - это как раз патриархальные особенности, совершенно верно.

------------------------
Офф-топик, но в каком-то смысле и нет: мы с Мариной принимаем поздравления с рождением второго сына. 12 февраля около 4 часов ночи.

 Отправлено: 14.02.07 10:46. Заголовок: Re:

Андрей, поздравляю! Маме и малышу — здоровья в первую очередь.

 Отправлено: 14.02.07 12:57. Заголовок: Re:

Как это здорово, когда в мир приходит новый человек... Сын... Поздравляю: прометеевцев стало на одного больше :) Здоровья вам всем, терпения, и - новых радостных открытий.

 Отправлено: 14.02.07 22:13. Заголовок: Re:

Alex Dragon пишет:

цитата:

А мне Эвиза и Чеди нравятся в романе. А Фай — слишком великолепна.

А мне и Эвиза нравится, и Чеди, и Фай, и ещё кое-кто... :) У каждой своя красота, как у разных драгоценных камней. Но бриллиант всё равно среди них один...

Андрей, я уже поздравлял, не премину и ещё :)

 Отправлено: 14.02.07 22:14. Заголовок: Re:

Кстати, Фай не такая уж и молодая была - 40 лет как-никак.

 Отправлено: 15.02.07 00:20. Заголовок: Re:

Сат-Ок, да, но там был некий коэффициент за более длинное детство, более долгую биологическую молодость, более позднее общее созреваение личности. Так что ей по-нашему от силы где-то слегка за 30.
Нравятся, конечно, все. Но вот пофантазировать, поставить себя рядом с ней просто не получается. Разве что изредка. :) В романе прямо говорится — не всякому мужчине по зубам. Хоть они там и падали штабелями, но Ефремовым сказано достаточно много и старательно было, что бы у мну, несовершенного, такие мысли особо в голове не роились.

цитата:

Но бриллиант всё равно среди них один...

Мну изумруды любит, а брильянты токо уважает.

A.K. пишет:

цитата:

Алекс, может, это пятитысячелетнее наследие патриархата в тебе говорит? :)

И оно, родимое, не без того, куда ж от него денешься. Однако некие рациональные истоки оно всё же имело — мамонтов бить мужшчина лучше приспособлен.
Кстати, про зайца и курево — это из фильма «А зори здесь тихие…»

цитата:

И не на войну они летели, а помощь оказать братьям и сёстрам своим.

Ну конечно не на войну. Но так, полушутя: как бы эти деяния сейчас квалифицированы были? Шпионаж, подрывная деятельность, терроризм, орагнизация заговора с целью свержения законной власти. Козни против суверенной демократии, финансируемые некоторыми зарубежными организациями. Какая «молодая женщина»? Прям Бен Ладен в юбке.

 Отправлено: 15.02.07 00:50. Заголовок: Re:

Тогда уж Мата Хари.

А "земной" биовозраст Фай ИАЕ указывает - 25 лет. Однако длинное детство у него - это не инфантильность и безответственность. Подвиги Геркулеса-то как положено, вместо армии у них были. Если сугубо по возрасту, от полу отрешась, так сказать.

 Отправлено: 15.02.07 00:56. Заголовок: Re:

Сат-Ок пишет:

цитата:

А "земной" биовозраст Фай ИАЕ указывает - 25 лет.

О, и забыл совсем. Но это значит, что назвал по своим ощущениям.

Сат-Ок пишет:

цитата:

Однако длинное детство у него - это не инфантильность и безответственность.

В курсе, в курсе. :) Там про это прямо говорится.

Сат-Ок пишет:

цитата:

Подвиги Геркулеса-то как положено, вместо армии у них были.

Не опошляйте, ради бога. Не надо таких грубых аналогий. Всё равно что «контрольный выстрел» и «контрольная по геометрии».

цитата:

Тогда уж Мата Хари.

Так она на самом деле вроде не при делах была. А у нас — вполне сознательное соучастие.

 Отправлено: 15.02.07 03:04. Заголовок: Re:

A.K. пишет:

цитата:

Офф-топик, но в каком-то смысле и нет: мы с Мариной принимаем поздравления с рождением второго сына. 12 февраля около 4 часов ночи.

Несколько запоздало – мои поздравления!

 Отправлено: 15.02.07 20:58. Заголовок: Для Анны Чедиа

Здравствуйте, уважаемая Анна.

Рекомендую Вам заглянуть сюда:
http://bioinform.genetika.ru/members/Naumoff/bystrow.htm

Автор данной страницы - Д.Г.Наумов - из рода Быстровых-Звуковых.

Можно также зайти на раздел моего сайта, посвященный А.П.Быстрову:
http://iae.newmail.ru/Bystrow/index.htm

Мы заинтересованы в получении любой информации об этом гениальном человеке.