Отправлено: 24.01.09 11:27. Заголовок: Разность восприятия творчества Ефремова

Отрывок из спора "О разности восприятия творчества Ефремова" на КЗ:

цитата:

А Вы не испытывали мистического трепета на уровне грудной клетки, такой как бы энергии высокой частоты, ощущения кристальной чистоты голоса из Прекрасного Далека? Кто-то на Ноогене писал, что чувствовал нечто подобное. Не ощущали, что прикоснулись к чему-то главному в жизни, родному, до боли знакомому с самого детства? Чувствовали Душу писателя, без слов, без мыслей? Чувствовали его Душу и свою как часть большого целого? Я знаю, ребята с Красной Заставы чувствовали это. Я также с недоверием раньше относился к коммунизму. Но кто-то на этом форуме обронил фразу, и я понял, что они чувствуют то, что для меня - главное в жизни. И я убедил знакомую, что коммунизм - не махание красным флагом на площади, но самое главное, с чем встречается человек. Ожидали ли ребята с этого форума, что именно так найдут ключик к моей душе, или душе моей знакомой? Вряд ли. Агитация удалась случайно. Я понял, что ребята с этого форума служат той же суровой и прекрасной силе, которой всю жизнь старался служить я. А хотите открою секрет? Я прочитал всего Ефремова. Но сделал это совсем недавно. Та фраза, оброненная на этом форуме, показала мне, что в книгах Ефремова - то самое, самое главное. И я решил прочитать. И я не ошибся! Там действительно было то самое! Это и есть настоящий Ефремов! В этом его истинная заслуга! Он воплотил в книгах эти силы, провел их в мир, написал такие книги, в которых эти силы сохранились до того момента, когда их смогли прочитать такие заблудшие души, как моя, также плоть от плоти этих сил, прочитать и услышать как бы зов, увидеть в Ефремове своего духовного учителя, наставника, поверить в эти силы, осознать их действительную мощь... Это главное у Ерфемова, а не всякие там концепции! Без этих концепций книги его бы стали только лучше. Но вот так сконцентрировать в тексте энергетику, Силу, по сути создать духовный посыл потомкам, наладить связь времен, дать увидеть то будущее, к которому надлежит стремиться - в этом гений Ефремова, а не в чем-то еще! И сейчас его книги объединяют людей, люди собираются вокруг них. Фактически Ефремов создал религиозный символ, запустил в Ноосфере масштабный процесс кристаллизации вокруг определенных эмоций. Вот заслуга Ефремова! Чувствовали Вы это все, о чем я пишу? Вы ощущаете дикую красоту того мира, о котором он пишет, ощущаете тот мир, как Родину Вашей Души? А все эти концепции - внутренний диалог по Кастанеде, многие из них мне "внутреннее радио" и до прочтения Ефремова нашептало. А сколько бы я отдал, чтобы это "радио" заткнуть, так как оно мешает чувствовать красоту мира, мешает говорить с людьми искренне. Да и другие люди воспринимают не концепции. Они воспринимают то, что передается без слов, в поступках, в энергетике... Это Вы чувствовали? Не прошли ли при чтении Ивана Антоновича мимо самого главного?

http://krasnaya-zastava.ru/forum/viewtopic.php?t=7145&start=0

 Отправлено: 01.01.14 23:45. Заголовок: За долгое общение с ..

За долгое общение с совершенно разными людьми, так или иначе относящимися к ИАЕ - а смею утверждать, что больше меня вживую поклонников-противников ИАЕ не видел никто - встречались и ненавистники по этой самой причине. У них не соответствие (природа обделила), значит, автор не наш. А смеет ИАЕ претендовать на объективность - значит, тоталитарный враг. Но много и обратных примеров - когда некрасивые барышни искренне идеалы ИАЕ принимали. И не морочились несоответствием. Вот это здоровое эстетическое чутьё всегда вызывало особую радость. А из джентльменов - мне как-то даже ставили на вид несколько чел, что я попадаю под ИАЕ-идеал, потому его и защищаю. Разумеется, убедить их в противоположном было нереально, хотя бы моё непопадание в этот идеал совершенно для меня очевидно, и я его всегда осознавал.

 Отправлено: 02.01.14 00:38. Заголовок: Ёще мне понравилось ..

Ёще мне понравилось что критиканы вменяют Ефремову, что мол ему-то за 50 было, а он о молодых красивых телах пишет. Интересно, ему что дряблых стариков и старушек живописать надо было?))

 Отправлено: 02.01.14 00:41. Заголовок: Читаю и перечитываю ..

цитата:

Читаю и перечитываю фразу — смысл ускользает, не могу понять. Или пропущены какие-то слова, или я не знаю.

Русский- не мой родной язык. Поэтому могут встречаться неоковырные конструкции несвойственные для живой русской речи. Прошу принять во внимание:)

 Отправлено: 03.01.14 00:39. Заголовок: А, дошло. Ну мне до..

А, дошло.

Ну мне до идеала ефремовского далеко — и телесно, и духовно. Тем не менее я вижу, что его идеалы — это именно то, к чему стремиться нужно и достойно. Надо сказать, что какие-то моменты у Ефремова действительно напрягают самолюбие и вызывают неприятие. Но меня всегда удивляло, что люди в самих себе этого не понимают и им проще утверждать ложь, чем признать что-то правильное, пусть сами они ему и не соответствуют.

 Отправлено: 02.04.15 17:40. Заголовок: Из дискуссии на "..

Из дискуссии на "Свободе внутри нас":

цитата:

makcum пишет: Ну так и Ефремов тогда фашист. Он тоже против ("хорошо устроенного" коммунистического мира Земли)... Ведь Муссолини же имел в виду как раз тоже (имеется ввиду цитата: "Вот, даже нечто новое для сущности фашистской философии! Когда Финляндский философ недавно просил меня в одной фразе выразить ему смысл фашизма, я написал ему по немецки: "мы против удобной жизни". (Е. Людвиг. Разговоры с Муссолини. Милан, 1932 г., стр. 190), что и Ефремов - человек должен постоянно к чему-то стремиться (ссылка на цитату: "– А из чего оно складывается, ваше счастье? – Из удобной, спокойной и свободной жизни, с одной стороны. А также из строжайшей самодисциплины, вечной неудовлетворенности, стремления украсить жизнь, расширить познание, раздвинуть пределы мира.."). Ваши попытки, гость, извратить Ефремова уходят в песок

Вот и такое бывает восприятие Ефремова...

 Отправлено: 20.06.15 18:21. Заголовок: A.K. пишет: Который..

A.K. в теме "Советская цивилизация" пишет:

цитата:

Который знает, что Сталина ефремовцы считают антикоммунистом

Разрешите спросить, а кого следует считать ефремовцами? Всех читателей Ефремова?

 Отправлено: 20.06.15 19:51. Заголовок: Ольгин Кот пишет: к..

Ольгин Кот пишет:

цитата:

кого следует считать ефремовцами? Всех читателей Ефремова?

Cкорее, по-читателей. Тех, кто активно интересуется ефремовской мыслью в свете дня сегодняшнего и солидарен с большинством высказанных ИАЕ положений.

 Отправлено: 21.06.15 04:02. Заголовок: Ольгин Кот пишет: Разре..

Ольгин Кот пишет:

цитата:

Разрешите спросить, а кого следует считать ефремовцами? Всех читателей Ефремова?

"Быть Избранным все равно, что быть влюблённым. Никто не говорит тебе, что ты влюблён."
Ну, или, быть христианином, или диалектиком, или "по ленинским заветам" и т.д. - каждый выбирает для себя.
Если убрать лишний пафос - что-то похожее.

 Отправлено: 21.06.15 14:07. Заголовок: dmk77 пишет: быть х..

dmk77 пишет:

цитата:

быть христианином,

Предельно понято. Правда, не вполне понятно, какой же тут пафос лишний.

 Отправлено: 22.06.15 02:27. Заголовок: Ольгин Кот пишет: П..

Ольгин Кот пишет:

цитата:

Предельно понято. Правда, не вполне понятно, какой же тут пафос лишний.

Если "предельно понятно" - о чём тогда вообще был вопрос?

Про "лишний пафос".
У многих последователей разных философских течений наблюдается сакрализация и постулатов, и учителей (особенно - основателей). Если для религиозных вероучений такое состояние - норма, то для науки - очевидный дефект. Соответственно, последователи могут даже "молиться" на Ефремова - и, согласно вышеназванному принципу "почувствуй сам", тоже называть себе ефремовцами. Но т.к. ефремовское мировоззрение принципиально материалистично, то такое отклонение будет ошибочным (сложность в том, что материализм не примитивный (не "вульгарный"), и поймать грань бывает достаточно сложно).
Примерно как с христианством (правда тут - обратный случай): при желании там вполне можно найти вполне материалистические идеи (или дать материалистическое обоснование) и даже удержаться в рамках внешнего формального подобия, но главному принципу "спасаемся верою" это просто не нужно (а частенько - прямо мешает).

Для меня философия Ефремова - прежде всего наука, хотя и допускаю, что этим определением я, возможно, в чём-то ограничиваю и своё понимание. Так что если привожу в каком-то обсуждении его высказывание, это не потому, что он сам по себе эталон (мера мер) и непререкаемый авторитет (magister dixit), а из-за продуманности формулировки, обоснованности доказательства и изящности изложения.

 Отправлено: 22.06.15 19:22. Заголовок: dmk77 пишет: Но т.к..

dmk77 пишет:

цитата:

Но т.к. ефремовское мировоззрение принципиально материалистично

Да вот я гляжу, не все ветераны форума с этим согласны. А, что всё-таки прикажете считать не вашим личным мнением, а мнением ефремовцев? )

 Отправлено: 22.06.15 21:04. Заголовок: В целом соглашусь с ..

В целом соглашусь с тов. dmk77, хотя "философия Ефремова" для меня - не только наука, но и романтика ещё, например. Безусловно, материализм, но, как верно сказано, не вульгарный. Что для меня "ефремовство", в самых общих чертах написано здесь. Писал давно, сейчас, наверное, что-то сказал бы по-другому.

 Отправлено: 23.03.16 22:04. Заголовок: Конечно , была весьм..

Конечно , была весьма впечатлена "Туманностью ... " и "Часом Быка" , но ничего мистического не испытала . По мне это отличное описание общества , основанного на принципах анархо - коммунизма . Как заядлый графоман написала серию повестей о том как после глобальной ядерной войны выжившие строят новый мир по принципам , описанных в книгах Ефремова

 Отправлено: 16.07.16 20:46. Заголовок: Однажды врубился чт..

Однажды врубился - что читать на английском языке ничего РЕАЛЬНО нету - вся их фантастика РЕПТИЛОИДНАЯ и не достигает уровня заданного Ефремовым и никогда не достигнет.

Это было для меня неприятным открытием и в поизсках ответа мне подумалось, что польза от информации лежит в ее МОРАЛЬНОМ ПРЕДЕЛЕ ))) потому ЭКСПЕРИМЕНТНУЛ и распечатал английский варианд Андрометы и изучать язык стало как-то удобно что-ли и Ефремов всегда перед глазами какой-то свеженький )))) и вновь можно читать КОСМИЧЕСКИЕ ПСАЛМЫ как молитву на сон грядущий.


ЗЫ
Вообще, про изучение языка - врядли нам славянам полезно то, что произвели в литературе АНГЛО-САКСЫ, а вот смотреть НА СЕБЯ ихними глазами это суть прямейшего полезного свойства мультилингвальности и всякого полиглотства.


Хотя, это относится к моменту, когда мы усвоили ихние ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЕ уроки как передовой нации и сами готовы создавать, а не как сейчас, когда все свое выкинули вновь стали даже не учениками, а дурнями и туебнями этих же англосаксов.

 Отправлено: 17.07.16 14:05. Заголовок: Iu пишет:Однажды вру..

Iu пишет:

цитата:

Однажды врубился - что читать на английском языке ничего РЕАЛЬНО нету

Iu, столкивался с той же задачей! По-английски для учебы и при этом чтобы "для души" читать оказывается нечего. По-видимому это объективный барьер. Но это относится не только к англоязычной литературе, но и к русской классической "золотого" периода. Эмоционально она при всей художественной гениальности примерно того же уровня. Не допрыгивает. И это по-видимому понятно только рождённым духовно в ноосфере СССР. Даже первая фаза коммунизма подняла планку на столько, что западные авторы 20-го века и уже 21-го не бывшие за этим барьером при всём художественном мастерстве и космической атрибутике- для нас 19 век. Литературно хоть гениальное, внешне футуристическое, но по сути для нас ретро. Они как та муха бьются башкой о всё то же стекло, которое Россия разбила таки в конце 19, начале 20 века. Первую трещину пробил похоже Чернышевский Н.Г., духовный отец Ленина. Дело не в славянстве и не англосаксонстве. А в том по какую сторону "стекла" находится "творческий дух". Ярче всего "по ту сторону" выражает как раз ИАЕ. Но и кроме него хватает, от Грина до Казанцева. И современные российские фантасты всё-таки уже за барьером и потому для нас читабельнее "запада". Красная метка таки на них, как бы не пытались иные её смыть. Наследуешь российское- значит наследуешь красное! А не наследуешь- ты НИКТО! Джинна обратно не засунуть. Духовный барьер раз преодолен.

 Отправлено: 17.07.16 14:40. Заголовок: Дело не в славянств..

цитата:

Дело не в славянстве и не англосаксонстве.

))
Ну почему же?

У каждой нации СВОЁ время и свое ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ и отрицать это бессмысленно - так как это судьба вообще любой вещи.

Мы НЕ РАВНЫ!


Фундаментально СЛАВЯНЕ отличаются тем, что признают, что СВОЕГО СМЫСЛА ЕЩЕ НЕ ПОСТИГЛИ.

АНГЛО-САКСЫ стоят на том, что им известен их СМЫСЛ

КИТАЙ утверздает, что ПОТЕРЯЛ СМЫСЛ в ДАЛЕКОМ ПРОШЛОМ и НАВСЕГДА.



)))))))))))))0
Интересно было бы хоть краешком ГЛАЗА увидеть СИНТЕЗ

 Отправлено: 17.07.16 14:41. Заголовок: И Чернышевскому, быв..

И Чернышевскому, бывало, не хватало глубокомыслия и свободомыслия.
Например,
http://velsat.net/otnoshenie-revolyucionnyx-demokratov-8.html
http://velsat.net/otnoshenie-revolyucionnyx-demokratov-9.html

 Отправлено: 17.07.16 23:14. Заголовок: SEN7759 пишет: не хв..

SEN7759 пишет:

цитата:

не хватало глубокомыслия и свободомыслия.

Полагаю ровно наоборот. Полагаю как минимум два крупных советских физико-математика философски скорее на стороне Чернышевского (хотя, понятно, не в столь резких выражениях этого революционера), нежели Лобачевского: Зельдович и Арнольд. Тут вопрос, является ли математика чем-то самостоятельным? То есть чисто формальной логической машиной, задающейся например аксиомой "3+2=111" и рассматривающей- а какая формальная система из этого получится? Но таких рассмотрений может быть бесконечно много, логических ресурсов во Вселенной для машины не хватит чтобы "пропахать" все! Или всё-таки математика часть физики, натурфилософии, задающаяся если и постулатами, но не с потолка взятыми. Зельдович и иже с ним разделяли вторую точку зрения (в данном контексте - Чернышевского а далее и Маркса), первую разделяют "чистые" (читай- идеалисты) математики типа Лобачевского: "а посмотрим-ка что будет если нарушить этот принцип? А этот? А тот?" Лобачевскому повезло или сработала натурфилософская таки интуиция, нарушил принцип столь удачно что оказался выход на реальные объекты. А скольким энергичным "чайникам" не повезло? Материалистов вообще идеалисты часто полагают неглубокими до примитивности, Бердяев Ленина этим в частности крыл. Произвол фантазии, доходящий иногда до многотомного наукообразного бреда сумасшедшего, идеалист склонен считать свободомыслием. Вон сколько "эзотерического" мусора в магазинах в разделе философии. А самоограничение "почвой" натурфилософа он полагает нехваткой глубины и свободы.
Обратите внимание, "антропоцентризм" в котором иногда упрекают ИАЕ это как раз философская самодисциплина ученого-естественника и писателя НФ по сравнению с ничем неограниченным произволом фэнтези.

 Отправлено: 17.07.16 23:35. Заголовок: Iu пишет:У каждой на..

Iu пишет:

цитата:

У каждой нации СВОЁ время и свое ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ и отрицать это бессмысленно - так как это судьба вообще любой вещи. Мы НЕ РАВНЫ! Фундаментально СЛАВЯНЕ отличаются тем, что признают, что СВОЕГО СМЫСЛА ЕЩЕ НЕ ПОСТИГЛИ. АНГЛО-САКСЫ стоят на том, что им известен их СМЫСЛ. КИТАЙ утверждает, что ПОТЕРЯЛ СМЫСЛ в ДАЛЕКОМ ПРОШЛОМ и НАВСЕГДА.

Красивое построение, но если это принять, то источник такого положения дел вовсе не обязательно в самих нациях! А, скажем, в неком наднациональном X-факторе, от которого тянутся раздающие стрелочки: вот вам славяне такое, а вам такое, а этим такое. Бог? А вот и нет! Этот фактор известен, реален и открыт! Это тип производства, сложившийся в частных, доставшихся тем или иным нациям, природных условиях. И нации создают это производство равно как и производство их! И стрелочки моментально будут раскиданы иначе, поменяй наоборот условий существования для англосаксов и славян. Вот открытие этой штуковины, этого X-фактора и есть базовое открытие марксизма.

 Отправлено: 17.07.16 23:46. Заголовок: 1. Без геометрии Лоб..

1. Без геометрии Лобачевского не было бы СТО и ОТО. Следовательно, глубокомыслия не хватило.
2. Чернышевского убедило "мнение толпы" в Казани о Лобачевском. Следовательно,
свободомыслия не хватило.
(Это даже без учета мнений о Канте, Гауссе и др.).
Арнольд ценил геометрию Лобачевского очень высоко (его выпады были направлены в основном против Н. Бурбаки).

 Отправлено: 08.12.16 15:46. Заголовок: Кто был крестным отц..

Кто был крестным отцом Дарта Вейдера?

 Отправлено: 31.07.17 19:39. Заголовок: Вот такая волшебная ..

Вот такая волшебная "рецензия" появилась на днях в сети:
http://www.proza.ru/2017/07/18/1256

 Отправлено: 03.08.17 17:30. Заголовок: Вам хватило терпения..

Вам хватило терпения это прочитать?

 Отправлено: 04.08.17 10:54. Заголовок: Вы знаете, прочитал,..

Вы знаете, прочитал, пересилил себя, но прочитал )))))))))

 Отправлено: 04.08.17 11:50. Заголовок: Вздорная бабёнка с н..

Вздорная бабёнка с непомерно раздутым эго и сильно одинокая, судя по всему.
Думаю, таких нужно искренне пожалеть за убогость их мировосприятия, примитивность мышления и за желание хоть как-то выделиться в толпе невзрачных серых теней, коими полнится интернет.

 Отправлено: 04.08.17 12:37. Заголовок: Вздорная бабёнка с н..

цитата:

Вздорная бабёнка с непомерно раздутым эго и сильно одинокая, судя по всему.

))
Ребята, лучше бы пригласили бы ее на этот форум (пока не увели)

У нея есть МОЗГИ и да, ЛУПИТ Ефремова она недурно и ЛОГИЧНО (и клёво без амораловки т.е. по правилам в отличии от оппонентов)


Другой вопрос, что вибрирует она на 5й чакре (УМ), а этот форум на 4й(ЧУВСТВА) - НЕСОВМЕСТИМОСТЬ (якобы)


Отсюда же и глубинная проблема последователей ЕФРЕМОВА (на этом форуме) точно как и у сторонников ЛЕНИНА - им нужно решить для чего нужен МАВЗОЛЕЙ, а орган чем решают АТРОФИРОВАН ибо не задействован?

Потому чем дальше тем смешнее и плакать хочется


ЗЫ
Однако конечно, человек 5й чакры в своих суждениях склонен впадать в ФАШИЗМ - ненависть это бензин для УМА - который есть ИГРОК азартный.

 Отправлено: 04.08.17 12:53. Заголовок: Iu пишет: ЛУПИТ Ефр..

Iu пишет:

цитата:

ЛУПИТ Ефремова она недурно и ЛОГИЧНО

С позиции женской логики возможно недурно. Но все мы знаем, что такое женская логика.
Хотя, возможно, там и не женская вовсе. Что-то я не встречал ещё в Сети ни одной ярой поклонницы Ситчина, которая скакала бы от рецензирования парфюмерии на женских форумах, к оценке серьезной фантастики и идей социального конструирования - так, со скуки и для расширения кругозора.
Да, и по количеству избранных авторов на её страничке, а так же перечисленных интересов не тянет она на шибко умную блондинку (примеры таких блондинок нам тоже хорошо известны )

 Отправлено: 04.08.17 13:02. Заголовок: Хотя, возможно, там ..

цитата:

Хотя, возможно, там и не женская вовсе.

))
А может это пришел ВАШ могильщик? ))))


Именно ВАШ, а не Ефремова.

Ведь упоминая Ивана Николаевича можно иметь ввиду и ЕГО самого и его последователеи и его философию и его будущее.

Так вот в Ефремове меня устраивает ВСЁ, кроме ВАС, уважаемые его СТАРООБРЯДНЫЕ последователи.


Вы когда-инбудь так думали?


ЗЫ
И вот теперь мы начнем РЕАЛЬНУЮ борьбу за ГРОБ ГОСПОДЕНЬ т.е. за Туманность Андромеды

 Отправлено: 04.08.17 13:08. Заголовок: Iu пишет: Ведь упом..

Iu пишет:

цитата:

Ведь упоминая Ивана Николаевича можно иметь ввиду

Упоминая Ивана Николаевича можно иметь кого угодно ввиду, только не Ефремова.

 Отправлено: 04.08.17 13:09. Заголовок: Iu пишет: И вот теп..

Iu пишет:

цитата:

И вот теперь мы начнем РЕАЛЬНУЮ борьбу

Разве что с самим собой. Вижу, скучаете.

 Отправлено: 04.08.17 13:15. Заголовок: Упоминая Ивана Никол..

цитата:

Упоминая Ивана Николаевича можно иметь кого угодно ввиду, только не Ефремова Разве что с самим собой. Вижу, скучаете

))
Практикуетесь в женской логике?

 Отправлено: 04.08.17 13:20. Заголовок: Iu пишет: Практикуе..

Iu пишет:

цитата:

Практикуетесь в женской логике

Это вы о себе?

У меня с логикой проблем нет.

 Отправлено: 04.08.17 13:43. Заголовок: У меня с логикой п..

цитата:

У меня с логикой проблем нет

))
Логика она сама по себе не бывает, это ПРОТОКОЛ поведения и зависит от ОКРУЖАЮЩИХ.

Потому если человек ОДИНОК - то в этом случае ему легче всего быть ЛОГИЧНЫМ.

Очевидно, что с ростом КОЛЛЕКТИВА логика требует перессмотра.


ЗЫ
Таким образом ВАШ диагноз который суть не есть диагноз той особе относится и к ВАМ возможно, да и чего уж там и к Ивану Ефремову.

 Отправлено: 04.08.17 14:07. Заголовок: Iu пишет: Таким обр..

Iu пишет:

цитата:

Таким образом ВАШ диагноз который суть не есть диагноз той особе относится и к ВАМ возможно, да и чего уж там и к Ивану Ефремову.

Ооочень замысловатый ход мысли. Это надо обдумать на досуге. И применимость понятия вздорная бабёнка к Ивану Антоновичу (либо Антиповичу, но никак не Николаевичу) тоже.

 Отправлено: 04.08.17 14:30. Заголовок: применимость понятия..

цитата:

применимость понятия вздорная бабёнка

))
Дело в том что люди 1, 3, 5 и 7 й чакры - это ТЕСТЕРЫ (разрушители)

А СОЗИДАЮТ только на 2, 4, 6 чакрах


Вздорная бабенка - является ТЕСТЕРОМ и она обходит ВАС по чакре(судя по ВАШЕЙ же тут реакции) что немудрено если учесть как не любят и программеры своих тестеров ))) но ей не понятна РОЛЬ тех же ПОДВИГОВ ГЕРАКЛА, потому что это касается 6й и выше чакры.


НЕВЕРИЕ в СКАЗКУ - самый большой грех, чреватый потерей энергетики и болезни БИО-ОРГАНИЗМА со смертию.

Потому что уровень 6й чакры говорит, о том, что НЕТУ СМЫСЛА КРИТИКОВАТЬ т.е. анализировать, а нужно СИНТЕЗИРОВАТЬ.

Нужно искать как жить по КЛЁВЫМ ЗАВЕТАМ т.е. накладывать ПАТТЕРНЫ ЭСТЕТИЧЕСКОГО МИФА на реальность, а не доказывать с пеной у рта что все это ХРЕНЬ СОБАЧЬЯ - ведь спасибо Будде мы это и так знаем уже.


Если вам некому задать ПОДВИГ ГЕРАКЛА - то задайте его себе САМИ и выполните и вы окажетесь в реальности Ефремова. )) Хотя даже тут затем по логике ВАС должны оценить тестеры 7й чакры.

ЗЫ
И конечно есть масса путей чтобы воПЛОТИТЬ себя в ВОЛШЕБНУЮ по красоте замысла галактику АНДРОМЕДЫ

 Отправлено: 04.08.17 14:40. Заголовок: Ивану Антоновичу (ли..

цитата:

Ивану Антоновичу (либо Антиповичу, но никак не Николаевичу)

))
Блин,)) это сосед у мя Иван Николаевич - токмо что заходил, вот я его и впутал в эту историю

 Отправлено: 04.08.17 15:17. Заголовок: Iu пишет: она обход..

Iu пишет:

цитата:

она обходит ВАС по чакре(судя по ВАШЕЙ же тут реакции

Вздорная она потому что несёт антинаучный вздор с невозмутимым апломбом всезнайки.

цитата:

К сожалению, скорость света оказалась непреодолимым препятствием для убогой Ефремовской фантазии: в его варианте будущего космические корабли способны летать лишь с субсветовой скоростью, используя горючее под названием анамезон (которое, кстати, делается из золота); но и с золотым анамезоном межпланетные путешествия длятся безумно долго, занимая годы и десятилетия. Отважные Ефремовские астронавты вынуждены бОльшую часть жизни мучиться в тесной утробе корабля и лежать в анабиозе, нередко старея и умирая там, по пути к какой-нибудь отдаленной системе, - но сие прискорбное обстоятельство ничуть не уменьшает их истерического рвения покорять дальние миры, неся им истинный свет марксистско-ленинского учения! Ну да, разумеется: ведь наш советский Ванька (ФИЛОСОФ-КОСМИСТ, как величает его всезнающая Википедия) – это вам не какой-нибудь буржуйский Джордж Лукас с его богомерзкими «Звездными войнами», где «Звезды смерти», имперские супер-разрушители и истребители повстанцев моментально совершают гиперпространственные прыжки, за считанные секунды перебазируясь с одного края Галактики на другой. В отличие от Лукаса (позорного прихвостня мирового империализма!), философ-космист Ванька, типа, претендовал на звание НАУЧНОГО фантаста - и решительно отмел саму идею гиперпространственных прыжков и всяких там «искривителей пространства», сочтя ее глубоко антинаучной, мелкобуржуазной и несовместимой с коммунистическим мировоззрением.

Если с вашей точки зрения лукасовские (хотя и не его они вовсе) идеи "гиперпространственных прыжков" - буржуазный научный прорыв, а общая теория относительности Эйнштейна - коммунистическое мракобесие, тогда в ваших глазах выступление этой бабёнки, наверное, пример логичности и передового мЫшления.

В моих нет. И никакие чакры и мавзолеи на это не влияют.

Для кого-то Бессоновский "Пятый элемент" или "Валериан и город тысячи планет" - это научная фантастика в чистом и незамутнённом виде (как и "Звёздные войны" с их взрывами в вакууме и акробатическими кульбитами космических кораблей на околосветовых скоростях ).
Для кого-то - примитивные антуражные фантазии.
Кто-то воспринимает мир верхней чакрой, кто-то нижней. У всех способы разные. Но от этого нижнечакорные не становятся правы в своих суждениях о сферах, в которых они шарят на интеллектуальном уровне соцсетей.

И она в общем-то в дальнейшем сама подтверждает моё мнение о ней

цитата:

Мне еще в детстве, при первом прочтении романа, моментально бросился в глаза абсолютно ТОТАЛИТАРНЫЙ характер Ефремовского Светлого Будущего. И я до сих пор недоумеваю: неужели это заметила лишь я одна?.. Разве только я такая умная и гениальная?

Действительно, какая продвинутая и гениальная девочка! Ещё в детстве читала роман на таком глубоком уровне познания и понимала, чем отличается тоталитарный режим от демократического. Может у неё папа профессор?
Я так вот в детстве читал "Туманность" лишь в части приключений экипажа "Тантры" на планете железной звезды. Общественный строй, лекции Веды, философские нюансы обустройства описываемого мира мне в детстве были недоступны...

 Отправлено: 04.08.17 19:25. Заголовок: Rivarez пишет: Я та..

Rivarez пишет:

цитата:

Я так вот в детстве читал "Туманность" лишь в части приключений экипажа "Тантры" на планете железной звезды. Общественный строй, лекции Веды, философские нюансы обустройства описываемого мира мне в детстве были недоступны...

"В детстве" - это во сколько лет? Я читала в возрасте 15 лет, и в какой-то момент -вот как раз описания жизнеустройства, то бишь, на второй главе, я испытала некие чувства - вот она реализованная мечта коммунизма, справедливые и, как я уже сейчас понимаю, равные братские отношения между всеми жителями Земли и разревелась)) от восторга от такой прекрасной картины . Потом, конечно, я узнала, что анамезона нет, к звездам далеко пока никто не может, и остально тоже мечта. Это тоже не философские нюансы, разумеется, но прочла от корки до корки, а взяла в библиотеке, потому что название красивое..

 Отправлено: 04.08.17 20:46. Заголовок: wing пишет: "В ..

wing пишет:

цитата:

"В детстве" - это во сколько лет?

Лет в 10-12.

 Отправлено: 16.08.17 12:13. Заголовок: Elentirmo пишет: Во..

Elentirmo пишет:

цитата:

Вот такая волшебная "рецензия" появилась на днях в сети: http://www.proza.ru/2017/07/18/1256

Да уж, любительница и знаток Древней Месопотамии "жжёт напалмом"! Удивительное сочетание незамутнённости и безапелляционности.
В остальном же - весьма посредственно, даже примитивненько. Видимо начинающему ситу (любопытно - как у ситхов падаваны именовались?) лорды тёмной стороны не успели (или не смогли) объяснить, что вываленный ушат помоев никак не затронет ни в книг, ни статей, ни биографии "Иванушки-дурачка", а останется гнить и вонять у самой авторессы и, соответственно, характеризовать будет только её саму и никого более. И что мало несколько раз громко выкрикнуть "ненаучно!" - научность определяется несколько иными критериями.
Хотя рассуждения о капитализме, который "не идеален, но работает" - немало доставили, да. Любопытно, что всё-таки имелось ввиду: что капитализм осознанно был взят на вооружения для неведомой цели, к коей мы и приближаемся семимильными шагами? И что же он тогда "наработал"? Или что капитализм "работает" в том смысле, что "существует" - ну так и феодализм, и рабовладение, и родовой строй - все когда-то "работали", что, однако, отнюдь не помешало без всяких сожалений сдать "отработанный" материал на свалку истории.