Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
администратор




Пост N: 8813
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 19:37. Заголовок: Прыжки с воздушным шаром: об истоках спортивного увлечения Мвен Маса


В «Туманности Андромеды» есть любопытный абзац:

 цитата:
Мвен Мас вернулся в рабочую комнату, вызвал Институт Метагалактики, работавший ночью, и попросил прислать ему на завтрашнюю ночь стереотелефильмы нескольких галактик. Получив согласие, он поднялся на крышу внутреннего фасада. Здесь находился его аппарат для дальних прыжков. Мвен Мас любил этот непопулярный спорт и достиг немалого мастерства. Закрепив лямки от баллона с гелием вокруг себя, африканец упругим скачком взвился в воздух, на секунду включив тяговый пропеллер, работавший от легкого аккумулятора. Мвен Мас описал в воздухе дугу около шестисот метров длиной, приземлился на выступе Дома Пищи и повторил прыжок. Пятью скачками он добрался до небольшого сада под обрывом известняковой горы, снял аппарат на алюминиевой вышке и соскользнул по шесту на землю, к своей жесткой постели, стоявшей под огромным платаном. Под шелест листьев могучего дерева он уснул.



Меня всегда интриговало: существовал ли подобный спорт в действительности или это просто одна из фантастических идей романа? Ничего неосуществимого в ней нет, но как-то никогда не попадалось даже упоминаний.

Причём из текста сперва не совсем ясна суть способа — из-за неоднозначности в русском языке слова «баллон», употребляемого обычно в значении «ёмкость для хранения газов под давлением». Поперву представляется буквально газовый балон, однако тогда неясно, как с его помощью можно летать, даже и с пропеллером. Однако менее употребимое значение — возудшный шар, аэростат. Тогда всё становится на свои места. Аппарат представлял собой небольшой аэростат с плавучестью, примерно равной весу человека, к которому он приклеплялся системой наподобие парашютной. Достаточно толчка ногой — и пилот, почти невесомый, легко улетает на многие метры.

Но не становится яснее источник такой идеи — просто логическое развитие идеи воздушного шара или были реальные прототипы в жизни. Мы наслышаны о развитии «большой» аэронавтики, увлечении громадными дирижаблями и стратостатами в 20-30-е годы, однако про индивидуальные аппараты почти не приходится слышать.

И каково же было моё удивление, когда я, занятый поисками совсем иной информации, довольно косвенно относящейся к Ефремову, вдруг наткнулся в сети на обложку американского журнала «Popular Mechanics», майский номер за 1927 год<\/u><\/a>.

<\/u><\/a>

Я сам чуть не подпрыгнул. Стал искать дальше. Благо, на «Гугль букс» журнал выложен для свободного просмотра.

Вот страницы, на которые ссылается надпись на обложке:

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Однако, из картинок неясно, прожекты это или действительно имело место быть. Дальнейшие поиски дали ссылки на
декабрьский номер «Popular Science» 1931 года<\/u><\/a> с маленькой заметкой примерно такого содержания:


 цитата:
МАЛЕНЬКИЙ МАЛЬЧИК ПОДСКАКИВАЕТ НА 40 ФУТОВ С ВОЗДУШНЫМ ШАРОМ

Давно популярный в Европе захватывающий спорт скачек на воздушном шаре недавно получил последователей в этой стране, и вероятно самый молодой из них — четырехлетний Билли Кроуфорд из Кливленда, Огайо. Сидя в упряжке снизу крошечного воздушного шара, с плавучестью, отрегулированной всего на один фунт /ок. 450 г/ меньше чем его собственный вес, он может делать прыжки сорок-пятьдесят футов высотой /12-15 м/. Привязь присоединена к его подскакивающему воздушному шару для безопасности. Прыгуны на воздушном шаре старшего возраста, используя непривязанные воздушные шары, могут перескакивать потрясающие расстояния на местности и перепрыгивать через здания и деревья, как если бы они носили сапоги-скороходы.



И там же приведена фотография:

<\/u><\/a>

Кроме того, в «Popular Science» за сентябрь 1924 года помещена довольно большая для этого издания статья (аж на две с лишним страницы)
«Sky sports of Tomorrow»<\/u><\/a> («Небесный спорт завтрашнего дня»).

А в ней фото:

<\/u><\/a>

Подпись: «Взлёт с подскакивающим воздушным шаром для «плавания» по воздуху. Маленький воздушный шар удобно прикреплён к спине прыгуна».

Вдобавок на эту тему обнаружилась статья
«Sport: Balloon Jumping»<\/u><\/a> в «Time» от 1 августа 1927 года.

То есть, таки да, было. Не слишком распространено — где-то между аристократическими забавами и экспериментальными исследованиями, но было.

Какими именно источниками пользовался Ефремов — мне неизвестно, однако я точно знаю, что по крайней мере в 40-е годы в СССР «Популярную механику» получали — «Техника-молодёжи» тогда часто давала материалы со ссылкой на этот журнал.

Кстати, надо сказать, что формат «ТМ» очень напоминает «Популярную механику» и «Популярную науку». Что наводит на мысли об образце. Победнее, потоньше раз в пять-десять, но, надо сказать, советский ТМ был интеллектуально куда как содержательней. И не состоял на треть из неприкрытой рекламы, а ещё на треть — из продакт плейсмента.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 [только новые]


администратор




Пост N: 8814
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 20:44. Заголовок: Живьём: http://www...


Живьём:



В титрах примерно следующее:

 цитата:

Аэродром Стэг Лэйн

«Прыжки с воздушным шаром»

Ведущий воздушный спортсмен Доббс — известный парашютист «затяжного прыжка» — делает здесь первые пробы новейшего американского спорта.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8815
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 22:46. Заголовок: Забавно. Почитал ком..


Забавно. Почитал комментарии, которые пишут к этому ролику, в том числе аннотацию самих разместивших (это как я понял, некая студия, специализирующаяся на «малой форме» — изготовлении коротких, до минуты роликах), теги, которыеми помечают его на видеохостингах — мало кто врубается в происходящее, идёт как курьёз или комедийный сюжет. Полагают, что чувак не смог от земли оторваться и взлететь. Подобные ролики любили помещать в контексте «забавные первые попытки взлететь допотопных времён». Мысль, что он и не собирался, мало кому приходит, хотя отдельные знающие люди есть.
Что заставляет у меня в голове ещё раз крутиться словам из песни: «Не смейте модным словом ретро всё чем мы жили называть».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8816
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 00:26. Заголовок: Из переписки с Ольго..


Из переписки с Ольгой:

 цитата:
Алекс, это классная находка!
Интересно, что факт прыжков мог встретиться Ефремову всего лишь один раз, но он его запомнил и в нужное время «вставил в книжку».
Алекс, собирай такие фактики в копилку - это те драгоценные бусины, которые составят ожерелье :)



А вот интересный момент. Вспомнил и вставил? Или тут нечто более глубокое? Конечно, это не откровения о судьбах мира и сокровенных тайнах бытия, тому посвящён всего один абзац. Но можно вспомнить, что так же он Волошина вставлял, и какие-то другие вещи, как бы невзначай, чисто по ситуации и сюжету.

Мне думается, тут более что-то личное. Во-первых, если он это прочитал мальчишкой, то это мечты юности — сам бы был непрочь так поскакать. Во-вторых, в этом проявляется связь времён и дух времени. Ведь Ефремов был воплощением энтузиазма 20-30-х годов и его проводником в будущее. Ведь тогда всё связанное с покорением неба было символом самых смелых устремлений. Аэропланы, дирижабли, стратостаты, первые вертолёты — когда смотришь на картинки с этими вроде бы неуклюжими аппаратами, прямо чувствуешь этот дух мечты о свободном полёте. А громадные колбасы дирижаблей на лётном поле, особенно когда в масштабе с рядом стоящими людьми, заставляют удивлённо разинуть рот и даже испытать чувство какой-то жути и восторга. А, скажем, успехи стратонавтов и отношение к ним предвосхитили реакцию на космические успехи. То есть это то, чем тогда жили люди, по крайней мере мечтатели, это то самое большое, что тогда давало человечеству некий масштаб — на фоне социальных преобразований, развития индустрии, всё более и более масштабных начинаний во всех областях, безудержного и бесконечного, как тогда казалось, прогресса техники и мощи воплощённой в ней человеческой мысли.

Тем удивительнее. Получается что Ефремов, будучи в некотором роде типичным представителем своего времени, к концу 50-х неожиданно оказался чуть ли не в динозаврах. И именно тогда, когда вроде бы мечты — выходом в космос — наконец-то обрели некие вполне реальные очертания, стали повседневностью. Ещё немного времени — и мы вот, оказывается, не понимаем совершенно обыденных знаков совсем недавней эпохи, прошедшей на памяти жизни одного человека, раскиданных тут и там по его книгам. Ракеты, ТВФ, СДФ, звездолёты — это круто, но для нас круто как-то по своему, а связи вот с теми прыжками на воздушных шарах и полётами в стратосферу мы уже не видим.

Правда, как я полагаю, и тогда джампинг был весьма маргинальным и, видимо и для современников не лишённым курьёзности увлечением. А Ефремов неожиданно вроде бы дурацкую забаву вводит в совершенно серьёзный контекст. Мысли не возникает улыбнуться или покрутить пальцем у виска.

Вот любопытный момент: он употребляет слово «непопулярный». Непопулярный даже в его прекрасном будущем, которое совершенно серьёзно и совершенно нормально воспринимает такие увлечения и располагает средствами дать возможность каждому, а не только неким английским дворянам побаловаться с детским шариком. И не особо популярный (или скорее распространённый) и во времена молодости Ефремова, и тем в более в позднее время. Есть ли тут что-то или это пустышка? Просто очень уж созвучно это «непопулярный» с положением дел и сейчас, даже не столько с положением, сколько с забвением всех тех обстоятельств. Хотя, надо сказать, что ныне в мире довольно много энтузиастов аэронавтики вообще.

Я вот думал: было ли нечто подобное у нас? Мне не встречались упоминания о джампинге. Вполне возможно, что кто-то из имеющих отношение к аэронавтике и баловался. Но врядли всерьёз и тем более сколько-то массово. Совершенно другая обстановка. Джампинг — занятие индивидуальное. А тогда всё было нацелено на овладение небом — большим небом и большими коллективами.

Причём в значительной степени на это смотрели с оборонной точки зрения, существенная часть работ в СССР в этом направлении шла под крылом военному ведомства. Которое к концу 30-х годов, после крупных аварий, смотрело на это скептически — авиация тогда была актуальней, аэронавтика же для решения военных задач не имела сколько-то серьёзного значения, а занятия ею с точки зрения научных целей тогда воспринялись как слишком опасные. Любопытна следующая цитата из докладной записки начальника ВВС Я. П. Смушкевича наркому обороны С. К. Тимошенко:

 цитата:
Дело стратосферных полетов находится в чрезвычайно неблагоприятных обстоятельствах. Каждый из воздухоплавателей на свой страх и риск подыскивает себе подходящую оболочку, подбирает экипаж и добивается разрешения на полет. При этом цифры показывают, что полеты в большинстве случаев оказываются недостаточно подготовленными.

Продолжать практику стратосферных полетов в таком неорганизованном виде я считаю нецелесообразным и компрометирующим столь серьезное дело.



И это было действительно так.


 цитата:
Нарком поддержал Смушкевича, подчеркнув, что «в настоящее время дело изучения стратосферы пока что лишено какого-либо практического оборонного значения и представляет чисто научный интерес»

(цитируется по статье «Полеты в стратосферу в СССР в 1930-е гг».<\/u><\/a>)



В общем, постепенно увлечение воздухоплаванием сошло на нет как таковое. Особенно из-за войны и ввиду успехов обычной авиации, появления реактивных самолётов и ракет, стало и вовсе чем-то анахроничным, полузабытой античностью.

К этому нужно добавить, что ещё один нюанс может заключаться в том, что подобное увлечение в 20-30-х годах должно было восприниматься как придурь бесящихся с жиру людей и у нас получать довольно однозначную оценку, более подходящую для публикаций в разделах «их нравы».

То есть, практической пользы тут никакой. Это чистая радость полёта или, как в случае джампинга, лихости и удали гигантских прыжков.

И вот тут интересно, как ИАЕ употребляет слово «спорт». Похоже, именно в том значении, каком оно употреблялось в упомянутых выше журналах и статьях — хобби, забава, увлечение и развлечение. Спорт без спорта — это несоревновательный вид. Можно, наверное, придумать состязание на основе таких прыжков, но на самом деле при видимой простоте это и так очень и очень непростое дело — в кинохронике мы видим, как непросто управляться с шаром. Нужно учесть слишком много факторов: сблансировать подъёмную силу шара и вес прыгуна, а сила эта постоянно меняется, например в зависимости от нагрева шара при разной погоде, кроме того, у шара большая парусность и он при любом порыве ветра дёргается, и часто не туда, куда хотел бы пилот. Мы видим, что прыгун тащит с собой балласт в мешочках. Пожалуй, управление таким аппаратом в определённом смысле даже посложнее вождения самолёта. В реальной жизни до какой-то серьёзной соревновательности, я так думаю, и не дошло. Тут основная борьба с самим собой, соперники — твоя неловкость и окружающая среда, с очень сильным элементом случайности, непредсказуемости. То есть «спорт» и «спорт» здесь пересекаются только в том смысле, что это преодоление себя и игра.

Что мы имеем в итоге? Этот «спорт» не имеет никакой практической пользы, служит чисто для удовольствия самого спортсмена, несостязателен и индивидуален. На фоне всеобщего торжества коллективизма в романе. А в этом, мне кажется, опять-таки, как и во всём остальном, проявляются не только просто юношеские мечтания ИАЕ, а и философия. Глубочайшее развитие личного, индивидуального, но при том вне конкурентной борьбы и противопоставления себя другим и других себе.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2637
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 02:49. Заголовок: упругим скачком взви..



 цитата:
упругим скачком взвился в воздух, на секунду включив тяговый пропеллер, работавший от легкого аккумулятора.


В принципе вот...



Вот технические данные...
http://www.martinjetpack.com/technical-information.aspx<\/u><\/a>

Если к этому добавить небольшой воздушный шар - получится занятная игрушка...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8817
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 03:11. Заголовок: А зачем эта кофемолк..


А зачем эта кофемолка? Мвен Масу винт нужен на крайняк — начальное ускорение придать, перепрыгнуть что-то слишком большое. И то, это чрезмерное усложнение конструкции. На мой взгляд, для прыжков описанного достаточно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2638
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 03:49. Заголовок: Да я не возражаю. Те..


Да я не возражаю. Тем более, что «кофемолка»... стоит около 100 000 $... Не могу сейчас вспомнить, как называется параплан без сиденья. Там пропеллер просто крепится за плечи... И парашют. Можно заменить парашют шаром. Думаю можно сделать и точную копию. Существуют в.ч. и электромоторы для сверхбольших авиационных моделей... Пара таких штук во Франции поднимала и настоящую сверхлёгкую авиацию, насколько мне известно...

Так что дело за денежками... И не надо надеяться на легальные полёты в России. (Или прыжки...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8818
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 05:06. Заголовок: А прыжки-то чего? Их..


А прыжки-то чего? Их и захочешь, да ни к чему не пристегнёшь — на летательный аппарат не тянет. Большую проблему составит вопрос «где прыгать?» Я не думаю, что кто-то испытает счастье от того, что кто-то запрыгнет на крышу его дома — можно запросто и в глаз схлопотать. Так что только подальше от городов, в глушь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 37
Зарегистрирован: 10.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 10:19. Заголовок: У Перельмана кажется..


У Перельмана кажется в "Занимательной Физике" (или "Занимательной Механике", не помню точно) было прямое описание прыжка с воздушными шарами. Причем на уровне конкретной технологии, которая вот-вот будет внедрена. Книга была очень распостранена в 1930 гг., оттуда Ефремов наверное и взял идею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2640
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 16:57. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Так что только подальше от городов, в глушь.


Так это девиз всех наших нелегальных авиаторов. Их ещё и называют «партизанами».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8831
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 23:57. Заголовок: anton_ пишет: У Пер..


anton_ пишет:

 цитата:
У Перельмана кажется в "Занимательной Физике" (или "Занимательной Механике", не помню точно) было прямое описание прыжка с воздушными шарами. Причем на уровне конкретной технологии, которая вот-вот будет внедрена.



Дык, она уже была «внедрена». Я думаю, что какие-то отголоски об этом всё же доносились. А умному человеку пару предложений достаточно, чтобы и реконструировать идею, и даже теорию разработать. Я так понимаю, Перельману это нужно было для иллюстрации закона Архимеда?

Как возможный источник Ефремова — да, тоже вполне допустимо. Но склонен полагать, что в целом это результат отголосков реального явления, доносившихся из-за бугра. Кто-то что-то слышал, домыслил, кто-то уже эту идею заимствовал и по-своему развил — такой вариант тоже вероятен.

Кстати, замечу, что подобные прыжки любопытны и тем, что с точки зрения физики это пограничное состояние неустойчивого равновесия, колеблющего около нуля — система с приблизительно нулевой плавучестью, и не всплывает, и не тонет, малейшее отклонение в сторону — и возможен любой исход, как тот баланс на одной ножке стула или мячик на вершине холма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2641
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 16:39. Заголовок: Во всяком случае, су..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 13028
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.16 11:21. Заголовок: Никто не помнит, в к..


Никто не помнит, в какой теме более всего обсуждался Мвен Мас как персонаж и личность?

Давненько мысль крутится по поводу нешаблонности мира ЭВК, плохо вписывающегося в наши понятия и как смешно выходит, когда мы пытаемся представления нашей обыденности натянуть на неё: никто не обращал внимания на то что Мвен Мас — бомж? Он под деревом живёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5319
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.16 12:28. Заголовок: В этом контексте, по..


В этом контексте, пожалуй, ни в какой. Можно в тему "Что такое прогресс?" или где обсуждают известную статью Переслегина про дао-ориентированную цивилизацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3030
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.16 18:14. Заголовок: Есть такая тема! У н..


Есть такая тема!
 цитата:
У них даже ПМЖ выделить сложно

Другими словами, все они бомжи, хотя под деревьями спят не все. Однако тезис получил идеологически выверенный отпор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3034
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.16 17:36. Заголовок: ТуА: Наиболее плотно..


ТуА:
 цитата:
Наиболее плотное население сосредоточилось у колыбели человеческой культуры - Средиземного моря.
Субтропический пояс расширился втрое после растопления полярных шапок.

Втрое не втрое, а на всех мвенмасов платанов не хватит, разве население Земли не более 1 млрд чел будет.
Он там прыгает практически в одиночестве, прыг на уступ Дома Пищи, прыг дальше, и никакой конкуренции, никакой угрозы столкновения представителей разросшегося населения Земли!!
Или оно не растет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 13029
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.16 20:51. Заголовок: Там он там один тако..


Там он там один такой — на воздушном шаре. Остальные по земле ходют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет