Отправлено: 09.01.11 20:30. Заголовок: Прообразы героев Ефремова

Отчасти об этом говорилось в ветке " Образы героев в произведениях искусства: сдержанный немногословный мужчина vs. истеричный горожанин"<\/u><\/a>.

В № 7-8 журнала "Чудеса и приключения" за 1992 год публиковали фотографии киноактёров, послуживших прототипами героев ЛБ<\/u><\/a>.

А вот что ИАЕ пишет Борису Устименко:

цитата:

Посылаю Вам для образца портреты моих любимых киноартисток - вернее, прототипы женских образов для иллюстраций к "Туманности Андромеды". Художники у нас разучились рисовать красивых женщин и приходится обращаться для вдохновения к иностранным журналам и фильмам. Одна из моих героинь - Чара, индуска по происхождению, танцевала на празднике "Пламенных чаш". Её фигуру и платье я "спроектировал", но лицо мне не удалось пока - поэтому мысленно приставьте к изображению Чары лицо Джины Лоллобриджиды - она наиболее подходит. А другая артистка - Викки Дуган - просто моя киносимпатия.

Москва, 12.07.1957.

 Отправлено: 27.04.19 22:48. Заголовок: Анатолий Минин 2 пиш..

Анатолий Минин 2 пишет:

цитата:

Был ли на примете у Ефремова такой знакомый?

Не обязательно математик, но такие коллеги были. В. Каверин о том же. Увы, сейчас та же песня только без посадок на "Остров Забвения". В научном подсоциуме страшная драка за жратву в условиях нехватки оной. "Сталинские" репрессии (в научной среде) это на 70% смертельная схватка за к-нибудь "должность завкафедры" людей не обиженных умом и со стальными челюстями. "Постоянная должность", Азимов кажется. Умный, сильный человек с примитивными желаниями - что есть "бык" пережившим 90-е всем понятно. Ефремов насмотрелся на "быков" за долго до 90-х. Да в общем любой "князь", "конунг" эпохи возникновения государства и есть "бык". Вопрос как такой типаж мог появиться в эпоху Кольца. Да никак не мог появиться. Но нужен был посыл современникам и вопреки логике романа Ефремов его отработал

 Отправлено: 28.04.19 21:43. Заголовок: Анатолий Эн пишет: ..

Анатолий Эн пишет:

цитата:

Вопрос как такой типаж мог появиться в эпоху Кольца. Да никак не мог появиться. Но нужен был посыл современникам и вопреки логике романа Ефремов его отработал

Поломался уже во взрослом возрасте? Слишком охотно молодёжь шла навстречу его исследованиям?

 Отправлено: 29.04.19 06:24. Заголовок: У молодёжи склонност..

У молодёжи склонность к риску (тем более острая. что на земле в мире ТуА профессий связанных с риском осталось очень мало). И Бет Лон давал им то, к чему они стремились.

 Отправлено: 02.05.19 14:50. Заголовок: В принципе, естестве..

В принципе, естественная наука изначально воспринималась средневековой Европой как что-то богоборческое - и поэтому околодьявольское. Отсюда легенда о Фаусте и традиционный образ "злого гения" в западном искусстве (от жюльверновского профессора Шульца и конандойлевского Мориарти до дисневских мультяшек). А вот в восточной традиции такого, похоже, не было, европейские упертые математики скрипуче признали ноль самыми последними. Возможно, более "соборное" восточное естествознание в основе своей было БОЛЕЕ МАТЕРИАЛИСТИЧНО, чем индивидуалистическая европейская метафизика с ее доминированием шизоидного в психике. А Бет Лон - явный шизоид.

 Отправлено: 02.05.19 22:02. Заголовок: Ex-Zyx пишет: Возмо..

Ex-Zyx пишет:

цитата:

Возможно, более "соборное" восточное естествознание в основе своей было БОЛЕЕ МАТЕРИАЛИСТИЧНО, чем индивидуалистическая европейская метафизика с ее доминированием шизоидного в психике. А Бет Лон - явный шизоид.

Честно - спасибо, за размышления по теме. Я сам ещё не решаюсь сочинять всерьёз, но всё это весьма полезно.

 Отправлено: 02.05.19 22:06. Заголовок: Правда мне не совсем..

Правда мне не совсем понятно, что же такого соборного и материалистичного в нуле. Идею дьявола как раз сравнивали с пустотой (вроде бы). Что такое зло? Отсутствие божественной любви.

 Отправлено: 03.06.20 11:54. Заголовок: В разделе "Кто я..

В разделе "Кто является прототипом Фай Родис" Анна Чедия (Сандермоен) пишет:

цитата:

Здравствуйте! Случайно наткнулась на этот форум. Может быть, сейчас уже никто это не прочтет, но я все же напишу. Раз это так волнует поклонников Ефремова. Меня зовут Анна Чедия, а бабушку мою звали Дина Михайловна Чедия. Она была профессором палеонтологии и вообще была выдающимся человеком во многих отношениях. Она рассказывала, что дружила с Быстровым. Преподавала много лет в душанбинском университете. Так вот она и есть прообраз Чеди Даан.

- http://noogen.borda.ru/?1-14-1591172675900-00000017-000-10001-0#036

цитата:

Вот еще. Мама говорит, что у бабушки была активная переписка с Быстровым много лет. Письма утеряны, но надежда у нас еще есть их найти. Честно говоря, не знала, что это кому-то еще интересно, кроме нас. Но если это есть интерес общественности, можно все восстановить. Есть много рукописных материалов самого Быстрова, сохраненных бабушкой, в нашем семейном архиве и фотографии бабушки, разумеется. А в "Лезвии бритвы" - Ундина - тоже моя бабушка. Мама говорит, что внешность прямо списана с нее.

- http://noogen.borda.ru/?1-14-1591172675920-00000017-000-10001-0#039

Тогда же Анна поделилась фотографиями бабушки в молодости:

Не думаю, что это Чеди, но, наверняка слыша имя своей душанбинской коллеги, Иван Антонович мог подобрать по созвучию имя для героини романа. Что касается Ундины, то такого персонажа, как известно, в "Лезвии бритвы" нет.

Тема всплыла снова, потому что в начале этого года Анна выпустила книгу "Секта в доме моей бабушки". Книгу я пока не читал, но по описаниям - жуткий, травмирующий опыт детства, а Дина Михайловна оказывается пособницей секты: https://books.google.ru/books?id=ISHUDwAAQBAJ Я бы не обратил внимания, если бы не упоминание имени Ефремова в связи с этой историей. Кстати, загадочная Ундина в тексте книги осталось: Скрытый текст

https://books.google.ru/books?id=ISHUDwAAQBAJ&pg=PT195&lpg=PT195&dq=%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%A7%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F+%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0&source=bl&ots=jz0U9UdLvt&sig=ACfU3U1GF7srN7W8YHBVwQ6C9wvIn_GofQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwj-hZzA2OLpAhXEo4sKHYjxCbkQ6AEwAXoECA4QAQ#v=onepage&q=%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%A7%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0&f=false

 Отправлено: 30.01.21 12:55. Заголовок: В наше время единств..

В наше время единственным материалом для скафандров землян из ЧБ может быть кевлар https://xtkani.ru/kevlar/. Впервые его получили в 1964, но широко известным он стал не так давно.

 Отправлено: 15.05.21 21:12. Заголовок: Вир Норин - Норберт ..

Вир Норин - Норберт Винер?
профессия (математика, кибернетика), а также образ ученого-энциклопедиста совпадают

 Отправлено: 15.05.21 23:25. Заголовок: Если проанализироват..

Если проанализировать эти цитаты

Н.Винер: "Дисциплина ученого заключается в том, что он посвящает себя поискам истины. Эта дисциплина порождает желание идти на любые жертвы — будь то жертвы материальные, моральные или даже в крайнем случае (хотя и не беспрецедентном случае) жертва собственной безопасностью. По большей части это внутренняя дисциплина, которая зависит прежде всего от того, как ученый относится к науке, а не от внешних обстоятельств, в которых протекает его научная работа. Такого рода дисциплина никоим образом не гарантирует от ошибок. Но она гарантирует от настаивания на ошибке, когда уже ясно и отчетливо видно, что это действительно ошибка. На уровне самого высокого творчества процесс созидания представляет собой не что иное, как глубочайший критицизм."

, то действительно можно увидеть общее...

 Отправлено: 16.05.21 08:52. Заголовок: я не нашел цитат или..

я не нашел цитат или повторений, но очень созвучно некоторым мыслям из Ефремова

цитата:

Ноберт Винер Кибернетика или управление и связь в животном и машине. Советское радио М: 1968, с 12 «Я счастлив, что родился до I мировой войны, когда силы и порыв ученого мира еще не захлестнуло волнами сорока лет катастроф. Я особенно счастлив, что мне не пришлось долгие годы быть одним из винтиков современной научной фабрики, делать, что приказано, работать над задачами, указанными начальством, и использовать свой мозг только in commendam, как использовали свои лены средневековые рыцари. Думаю, что, родись я в теперешнюю эпоху умственного феодализма, мне удалось бы достигнуть немного. Я от всего сердца жалею современных молодых ученых, многие из которых, хотят они этого или нет, обречены из-за духа времени служить интеллектуальными лакеями или табельщиками, отмечающими время прихода и ухода с работы»

цитата:

ЛБ: - Да, обстоятельства сложились для меня неудачно, вы правы. До самых недавних лет вообще я вынужден был молчать и заниматься лечением вместо научных изысканий. Сейчас стало легче, начали говорить в печати о телепатии и даже йоге. Однако инерция еще велика, и, вероятно, я смогу только приготовить почву тем, кто придет после. Что ж, дело пахаря - хорошее дело, и я не удручен. Наука теперь движется уже не одиночками, а громадными исследовательскими коллективами и потому движется очень быстро.

цитата:

ЧБ: Первым выступил молодой, аскетического вида ученый с гневным огнем в глазах и выступающим подбородком. Он говорил о бесполезности дальнейшего развития науки: чем шире становится ее фронт и глубже проникновение в тайны природы, тем больших усилий и материальных затрат требуется для каждого шага. Быстрые продвижения одиночек невозможны. Познание оказалось слишком многосторонним, все более сложные эксперименты замедляют ход исследований и, кроме того, громоздят горы неиспользуемой информации. При малой затрате средств на науку нет никакой надежды, что она сможет разрешить стоящие перед ней задачи, проникнуть в глубокие противоречия биологических механизмов и социального развития. Выходит, они, ученые, получают от государства привилегии за то, чего сделать не могут, то есть являются паразитами, живущими на ренту приобретенных званий.

 Отправлено: 17.05.21 15:29. Заголовок: Очень интересная нах..

Очень интересная находка, спасибо!

 Отправлено: 11.06.21 07:30. Заголовок: Гирин - в Китае есть..

Гирин - в Китае есть одноименная провинция https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD
написание которой на иероглифах 吉林
если забить эти иерглифы по-одному в google translate получим дословный перевод «везучий лес»
это не имеет никакого отношения к Быстрову и фигуре Гирина
но возникают очевидные ассоциации с палеонтологическими экспедициями

 Отправлено: 31.07.21 08:57. Заголовок: - И мы осмотрим самы..

цитата:

- И мы осмотрим самый большой мертвый город хвостового полушария Кин-Нан-Тэ, - добавила Тивиса. - Кин-Нан-Тэ! - воскликнул рулевой и умолк.

цитата:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD Нанки́н (кит. 南京, пиньинь Nánjīng, палл. Наньцзин, буквально: «южная столица» [Слушать (инф.)]) — бывшая столица Китая, порт в низовьях реки Янцзы, место пребывания властей провинции Цзянсу.

Кин-Нан-Тэ вполне соответствует Нанкину как бывшая столица
google translate дает: (南 - юг 京 - Пекин), - Нанкин - Южный Пекин
Вопрос: что на китайском означает Тэ?

 Отправлено: 11.09.21 23:04. Заголовок: Не знаю, освещалась ..

Не знаю, освещалась ли эта тема раньше (если - да, то уберу).
На известной странице "премудрых тетрадей" фотографии образов Симы:
Скрытый текст

Внизу сидит, как я понимаю, Барбара Квятковская (во всяком случае - внешне похожа, хотя именно этой фотографии я не нашёл), верхняя правая - сама по себе тёмная, да ещё и страница сфотографирована под не слишком удачным ракурсом и не в слишком благоприятных (световых) условиях - так что опознание проблематично, а вот верхняя левая - определилась быстро: это - британская актриса Энн Хейвуд
Скрытый текст

 Отправлено: 14.09.21 12:33. Заголовок: tanetwolf пишет: К..

tanetwolf пишет:

цитата:

Кин-Нан-Тэ вполне соответствует Нанкину как бывшая столица google translate дает: (南 - юг 京 - Пекин), - Нанкин - Южный Пекин Вопрос: что на китайском означает Тэ?

https://i.postimg.cc/zGSyFHdZ/Lvie-Llbp-K4.jpg

 Отправлено: 15.09.21 14:17. Заголовок: SEN7759 пишет: http..

SEN7759 пишет:

цитата:

https://i.postimg.cc/zGSyFHdZ/Lvie-Llbp-K4.jpg

по смыслу романа Тэ - evil wickedness
получается Кин-Нан-Тэ: Южная Столица Зла

 Отправлено: 19.04.22 20:55. Заголовок: Величественный главн..

Величественный главный врач госпиталя, во всегдашней одежде медиков Ян-Ях - ярко-желтом халате с черным поясом и желтой же мягкой шапочке, в очках, увидев Эвизу, растянул в улыбке тонкие неприятные губы хитреца и брюзги. Зоркие прищуренные глаза быстро обежали ее наряд, казавшийся ярким из-за полного соответствия с фигурой, настроением и гордым лицом хозяйки.

этим врачом с тонкими губами и зоркими прищуренными глазами может быть Чижевский - подходит внешне

 Отправлено: 20.04.22 14:56. Заголовок: Не мог ИАЕ считать ч..

Не мог ИАЕ считать честного труженика Чижевского хитрецом и брюзгой.

 Отправлено: 04.05.22 03:37. Заголовок: Yantreh Yahhahh, Cho..

Yantreh Yahhahh, Choyo Chagas wife
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цзян_Цин
Цзян Цин (江青, наст, урожд. Ли Шумэн 李淑蒙, 14 марта 1914 года, Чжучжэн — 14 мая 1991 года, Пекин), известна также по сценическому имени Лань Пин (кит. 蓝苹) — китайская актриса, ставшая в 1938 году женой Мао Цзэдуна и вошедшая в высшие эшелоны власти в Китае. Играла большую роль в руководстве Культурной революцией.

После смерти Мао его 62-летняя вдова была причислена к Банде четырёх и попала под показательный процесс, на неё взвалили ответственность за преступления периода Культурной революции и прочие «ошибки» периода правления Мао. Хуа Гофэн при этом предъявил ей и Линь Бяо обвинения в контрреволюционной деятельности, что было оформлено в обличительном документе «Контрреволюционная группа Линь-Цзян» (林彪江青反革命集团). Приговорена к смертной казни, заменённой на пожизненное заключение; освобождена по медицинским показаниям (рак горла) и вскоре после освобождения повесилась в больнице.

 Отправлено: 03.06.22 19:37. Заголовок: http://www.i-efremov..

http://www.i-efremov.ru/heros/heros.htm Прототип Ивана Гирина ("Лезвие бритвы") — итальянский актер Амадео Нацари. Примечание распознавателя: Актер — прототип в плане внешности. По существу же прототипом Гирина является знаменитый палеонтолог, врач по образованию, Алексей Петрович Быстров — друг Ефремова.

каким Гирина вижу я - это академик Алексей Дмитриевич Сперанский, я уже писал в другой теме, что он - автор новокаиновой блокады примененной в ЛБ, там где нома
[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Сперанский,_Алексей_Дмитриевич]https://ru.wikipedia.org/wiki/Сперанский,_Алексей_Дмитриевич[/url]

 Отправлено: 03.06.22 19:48. Заголовок: Эвиза Танет для меня..

Эвиза Танет для меня: Таир Салахов - Портрет Медсестры

 Отправлено: 07.10.22 00:52. Заголовок: Актрисы из "Премудрых Тетрадей" и рукописи "Женщины в моей жизни"

Здравствуйте, это Илья Ялунин, продолжаю предыдущий мой пост: ещё одна фотография актрисы с разборчивой подписью: "Uta Levka" -- это оказалась немецкая актриса Ута Левка. Её фотографий много в интернете, как и всех предыдущих актрис.

 Отправлено: 07.10.22 00:52. Заголовок: Актрисы из "Премудрых тетрадей"

Я послал уже одно сообщение, но не понял, получилось или нет. Попробовал зарегистрироваться

 Отправлено: 07.10.22 00:52. Заголовок: Актрисы из "Премудрых Тетрадей"

Здравствуйте, послал уже одно сообщение, но не знаю, получилось или нет. Попробую зарегистрироваться

 Отправлено: 09.10.22 13:14. Заголовок: Актрисы из Премудрых тетрадей и рукописи "Женщины в моей жизни"

Я продолжу про фотографии актрис. Эти фотографии из доклада Николая Смирнова "Эрос в творчестве Ивана Ефремова". Самый первый мой пост почему-то не опубликовался, наверно, я куда-то не туда нажал. Поэтому я его дублирую. Там есть фотография с разборчивой подписью "Энн Хейвуд". Это оказалась актриса Anne Heywood, победительница конкурса красоты "Мисс Англия". Она фигурирует, по крайней мере, на 2-х фотографиях из доклада. При запросе про эту актрису, Гугл выдаёт фото других актрис, примерно того же периода. Одна из них -- Дороти МакГвайр (Dorothy McGuire), поразительно похожа на фотографию девушки с подписью "Астронавигатор-2 Мента Кор". Вероятно, это она и есть, потому что очень сильно похожи и черты лица, и причёски. Дальше Гугл выдал фото актрисы Джоан Коллинз (Joan Collins) -- эта актриса на фото с подписью "Эта гордая женщина из Туманности Андромеды..." (это или фотография, или рисунок с фотографии) -- совпадает и лицо, и одежда, и причёска девушки, и кафельный пол в чёрно-белую крупную клетку, на которой она стоит. Совершенно ясно, что это фотографии с одной и той же фотосессии. Также Джоан Коллинз находится на фотографии с подписью "Врач Эвиза Танет". Здесь тоже совпадает и лицо, и причёска, и одежда. Это тоже фотографии с одной и той же фотосессии. Другая фотография с разборчивой подписью: "Милена Демонжо". Это актриса французская актриса Mylene Demongeot (оказывается, у неё русская мама). Другое фото, цветное, из какого-то журнала, с напечатанной самим журналом подписью: "Anjes Spak". Гугл не выдаёт актрису с таким именем, но выдаёт с очень похожим -- Agnes Spaak -- это явно она, потому что очень похожи и лицо, и фигура (у неё есть и сестра -- актриса Catherine Spaak). Другая актриса, с разборчивой подписью -- немецкая актриса Ута Левка (Uta Levka).

 Отправлено: 09.10.22 14:24. Заголовок: Актрисы из "Премудрых Тетрадей" и рукописи "Женщины в моей жизни"

Дороти МакГвайр (Dorothy McGuire) -- Астронавигатор-2 Мента Кор https://postimg.cc/rDNBzhbz

 Отправлено: 09.10.22 14:28. Заголовок: Мента Кор

Дороти МакГвайр (Мента Кор)

 Отправлено: 09.10.22 14:37. Заголовок: "Гордая женщина из Туманности Андромеды"

"Гордая женщина из Туманности Андромеды..." -- Джоан Коллинз (Joan Collins)

 Отправлено: 09.10.22 15:06. Заголовок: Врач Эвиза Танет

"Врач Эвиза Танет" -- Джоан Коллинз (Joan Collins):

 Отправлено: 09.10.22 15:17. Заголовок: Энн Хейвуд

Энн Хейвуд (Anne Heywood):

 Отправлено: 09.10.22 15:28. Заголовок: Милена Демонжо

Милена Демонжо (Mylene Demongeot):

 Отправлено: 09.10.22 15:31. Заголовок: Милена Демонжо

 Отправлено: 09.10.22 15:38. Заголовок: Ута Левка

Ута Левка (Uta Levka):

 Отправлено: 09.10.22 15:50. Заголовок: Агнес Спаак

Агнес Спаак (Agnes Spaak):

 Отправлено: 13.10.22 11:17. Заголовок: Да, интересная подбо..

Да, интересная подборка.

Но, кстати, наглядно демонстрирующая, что один и тот же человек в разных условиях съёмки — прежде всего разных ракурсах — может совершенно по-разному выглядеть.

Я смотрю некоторые фото — скриншоты со страниц соцсетей. Не получилось сами фотографии вытащить?

 Отправлено: 16.10.22 21:35. Заголовок: Илья Ялунин пишет: ..

Илья Ялунин пишет:

цитата:

"Врач Эвиза Танет" -- Джоан Коллинз (Joan Collins):

я угадал с внешностью: настоящая Эвиза Танет очень похожа на портрет медсестры, который я публиковал выше

Скрытый текст

 Отправлено: 19.10.22 22:48. Заголовок: Да, интересная подборка

Да, согласен, от ракурса много зависит. Да, некоторые фотографии только скриншоты получилось сделать.

 Отправлено: 19.10.22 22:54. Заголовок: Настоящая Эвиза Танет

tanetwolf пишет:
[quote]` "я угадал с внешностью..."

Да, чем-то похожи эти девушки между собой, согласен

 Отправлено: 21.10.22 13:49. Заголовок: Актрисы из "Премудрых Тетрадей" и рукописи "Женщины в моей жизни"

Те же фотографии Энн Хейвуд из "Премудрых Тетрадей" и рукописи "Женщины в моей жизни" Ивана Антоновича, в интернете есть также в цвете