Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
администратор




Пост N: 487
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 03:09. Заголовок: Статья Д. Быкова «Человек, как лезвие бритвы»


В «Огоньке» была опубликована статья известного журналиста, писателя и поэта Дмитрия Быкова «Человек, как лезвие бритвы».

Подзаголовок статьи:
Наступает год Ивана Ефремова — отца-основателя современной российской фантастики, культового автора для добрых пяти поколений. В наступившем году ему исполнилось бы 100 лет.

Цитаты:

«Ефремов — не самый популярный сегодня автор: именно потому, что он настойчиво зовет читателя к дальнейшей эволюции, а у нас ведь это не принято»

«Позиции Ефремова в общем виде сводились к тому, что ежели человек несовершенен и движим низменными потребностями, то хоть социализм ему, хоть капитализм, хоть кол на голове — он превратит его примерно в одно и то же, а именно в ад. Если же человек не довольствуется нынешним своим состоянием и верит, что в перспективе возможна антропологическая революция, его ожидает еще множество приключений и немало формаций поинтереснее капитализма»

«Весь Ефремов зовет, требует, тормошит: не думай, что ты высшая ступень эволюции, что твой удел — зловонный хлев этого мира, что ты всего только высокоорганизованное животное, обреченное вечно терзать себе подобных и подчиняться им! Разуй глаза: мир блещет и дразнит, но все в этом мире построено на доминировании, на зависимости от среды, на подавлении воли — хочешь ли ты этого? Готов ли ты вечно пребывать в детерминизме или в какой-то момент вспомнишь о своем высшем предназначении и перерастешь наконец скудную человеческую оболочку?»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 476
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 03:32. Заголовок: Re:


Статья лихая, но в целом нормальная (для "Огонька"), хотя говорить о недостаточности литературного мастерства - грешить против истины. Ну, и типа "немало формаций" :) Как будто школьник сочинение пишет :) Убрать бы эти и пару других ляпов - совсем хорошо бы было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 578
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 11:37. Заголовок: Re:


Алекс, браво! Ты привёл именно те цитаты, которые и мне запомнились (я эту статью уже читал). Также согласен с Сат-Оком. Интересно, правда ли то, что Д.Быков говорит о Лукасе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 488
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 12:10. Заголовок: Re:


Бог его знает, читал ли Лукас Ефремова, но эта легенда про то что «Дарт Вейдер» — искажённое «Дар Ветер» гуляет уже не первый год и упоминание о ней стало общим местом. Во всяком случае, она правдоподобна — все западные режиссёры-фантасты прекрасно знакомы с советской кинофантастикой, Клушанцева называли «маэстро» и учителем, так что, вполне возможно знакомство Лукаса в каком-либо виде и с творчеством Ефремова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 477
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 12:24. Заголовок: Re:


Трудно протянуть связь от экранизации ТА к ЗВ :) Невозможно поверить, что Лукаса фильм по ТА вдохновил настолько :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 489
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 15:05. Заголовок: Re:


Проще всего было бы спросить самого Лукаса. :) Пока остаются только домыслы.
Но если легенда имеет реальные основания, то любопытен ход мысли: каким образом явно со всех сторон положительный Дар Ветер мог трансформироваться в отрицательного Дарт Вейдера? Ведь при всёх культурных различиях представление, транслируемое в произведениях искусства, о "хороших и плохих парнях" что у нас, что в Штатах, в общем-то схожие.
Можно предположить, что такие довольно пафосные произведения, типа "Туманности", особенно в киноварианте, там воспринимались как такой специфический змеино хитрый пиар-ход типа "волк в овечьей шкуре", мол, империя зла пытается выставить себя в выгодном свете.
Правда, штамп "империи зла" в ход пошёл, насколько я знаю, с лёгкого рейгановского языка, то есть довольно позже премьеры первого фильма сериала ("Эпизод IV").
Кстати, любопытно вспомнить советские публицистические передачи года так 83-84-го, когда критика программы СОИ почти всегда иллюстрировалась кадрами из "Звёздных войн". Самое смешное, что лучшую рекламу сложно представить - я узнал о фильме именно благодаря таким передачам и возгорелся желанием фильм обязательно увидеть, впрочем, тогда желанием почти безнадёжным. Каково же было удивление, когда оказалось, что к пропаганде империализма, насилия и СОИ фильм не имеет никакого отношения.

По теме.
"в целом нормальная (для "Огонька")" - как эту фразу надо понимать? Насколько я понял, отношение у многих участников форума к этому изданию достаточно негативное, было бы интересно узнать, на чём оно основывается. Конечно, назвать его глубоким аналитическим журналом сложно, но как для субботнего чтения он отличается более высоким уровнем на фоне окружающей желтизны.
"Пара формаций" - что в той фразе вызывает неудовольствие? Литературная корявость, терминологическая неточность или смысл?
Кто какие ляпы заметил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 127
Зарегистрирован: 09.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 23:44. Заголовок: Re:


Мне кажется, что история про Дарт Вейдера—это чистый миф. Я слышал это лет десять назад, а появился он скорее всего много раньше. Ну очень хотят некоторые представители нашей интеллигенции «повысить» свой «общемировой» уровень, хотя бы и на чужом горбу. Типа, и мы, «русские» тоже не лыком шиты, тоже что-то в «анналы» мировой культуры внесли (SW входит в их «анналы»вместе с Терминатором и Майклом Джексоном, как образец высокой культуры). На самом деле влияние ТА и вообще каких-либо советских произведений (не только фантастических) на Западе равно нулю. Ничего не поделаешь, мы очень похожи по форме, различие между советской и западной цивилизациями в СМЫСЛАХ, но Запад—«старая» цивилизация, давно утратившая любые способности усваивать новые смыслы, и способная только к усвоению форм. Вот лет сто назад ситуация была лучше, и теперь Чехов с Толстым входят в состав «мировой культуры» (сейчас, наверное уже нет, впрочем вместе с Шекспиром и Гете вылетели, замененные бесконечными терминаторами). Так что не следует искать на пустом месте.

Если уж говорить про SW, то не в тему, конечно, но по моему мнению, чего уж в них много—так это 2МВ, естественно на тихоокеанском театре военных действий. Столкновение авианосных ударных соединений и высадка десанта на острова. И диверсионная деятельность во всех ее вариантах. Лукас не зря терял время, просматривая кадры военной хроники, фильм о боях ВТОРОЙ МИРОВОЙ он снял качественный (я имею в виду первые три серии). С коронным номером захода в хвост противнику… Дело в том, что в семидесятые японцы методично выбрасывают янки поочередно с рынков всевозможной продукции, что как не странно способствовало тому, что американцы вынуждены были «впустить» их в ряды «белого мира». Ну не может человек запада получить поражение от варвара. И бывшие «желтожопые обезьяны» стали интересной и загадочной, но Цивилизацией. И SW это еще неосознанная, но попытка понять нового «члена семьи цивилизованных народов» с самурайскими замашками джедаев. Разумеется, Лукас не мог показать, как небольшая страна дает огромный пинок под зад всемирной державе, т.к. эта держава и есть США, отсюда и появляются загадочные повстанцы, сколотившие где-то в подвале ударный авианосный флот (это потом уж появятся интерпретаторы, написавшие море книг и показавшие «как это было на самом деле». Но к моменту выхода первого фильма этого еще не было). Впрочем, может это порабощенные (без кавычек) Империей (Японской) народы Малайи?
Ну и потопление уничтожение суперлинкора «Ямато» Звезды Смерти в финале путем бомбардировки. Не хватает только подписание мира на борту супердестроера Миссури.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 977
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 18:07. Заголовок: Re:


Всех утопить
Русская утопия как антиутопия для всех остальных


Очередная статья Дмитрия Быкова, по своей тематике пересекающаяся с тематикой форума.

Двойная цитата (в куске Быков цитирует другого писателя):

«…Его романы «На будущий год в Москве» и только что вышедшая «Звезда Полынь» решительным образом возражают представлению об утопии как о чем-то насильственном, искусственном и кровавом. Потому что отказ от истории, настаивает Рыбаков, есть быстрейший и вернейший путь к деградации. Вам кажется, что вы мораль защищаете и за слезинку ребенка билет в рай возвращаете, а сколько слезинок ребенка прольется из-за этого вашего отказа от прогресса? Из-за вашей дремучести самодовольной? Об этом вы не задумывались? В одном из интервью Рыбаков провозглашает новый и дерзкий лозунг: «Отказ от утопии равносилен отказу от исторического усилия». И адептам национальной самоуспокоенности («Мы такие, и должны быть такими, потому что все остальное неорганично») бросает презрительное: «Вы — не время. Вы — безвременье»…
«Меня очень беспокоит то, что современный мир не имеет сейчас никакой положительной утопии; а те группы, что ее имеют, лучше бы не имели ее вовсе (от воссоздания халифата до всеобщей чипизации мозгов с целью облегчения управления человеческими массами — все, вне зависимости от их технического обеспечения, социально являются ретроградными). Скажи мне, какая утопия тебя привлекает, и я скажу тебе, кто ты, — это так; но полное отсутствие неретроградных утопий вообще — первый тревожный звонок, первый признак еще не близкого, но уже гостеприимно распахнувшегося тупика».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 978
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 01:10. Заголовок: Re:


А вот и цитируемая работа: http://magazines.russ.ru/neva/2005/4/ry13.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет