Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение





Пост N: 42
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Германия, Дармштадт
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 16:32. Заголовок: О жанровой определенности в творчестве Ефремова


Сат-Ок пишет:

 цитата:
В том-то и беда, что в сознании большинства людей и, к сожалению, литературоведов, происходит разделение литературы "настоящей" и фантастики. Нет такого деления! Есть просто литература. И оценивать её - всякую - надо по всей строгости.



Полностью с Вами согласна. Для этого мне предложили провести "жанровое исследование" романов Ефремова. Для того, чтобы найти элементы, допустим, фантастики и утопии (и антиутопии тоже). Чтобы была какая-то жанровая определенность.
Я вот задумалась - нужна ли она, эта определенность? Нужно ли подгонять какие-то многогранные произведения под какие-то жанровые рамки?
Я не хочу доказывать, что Ефремов - не фантастика и что его политические убеждения - назовем это так - были какие-то другие. Просто жаль, что фантастика в современном литературоведении подразумевает нечто несерьезное и недостойное внимания (Николай, в нашем общении мы как-то упомянули Мамлеева), развлекательную литературу в общем.

С таким разделением пришлось столкнуться и, к сожалению, больно. Дипломная, о которой я тут в прошлом году всем уши прожужжала, была оценена "хорошо", но при этом мой профессор написал характеристику на две страницы о том. что "Лезвие бритвы" - вся насквозь пропаганда и нравоучение и что очень жаль, что автор дипломной этого не заметила. Было больно до такой степени, что думала забросить исследования и не писать диссертацию. Сейчас, правда у меня другой профессор, он более спокойно относится к моим идеям, хотя Ефремова не читал.:)

Не думаю, что делать что-то масштабное в моих силах (пока) но заполнить некоторые пробелы в современной русистике вполне реально.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


администратор




Пост N: 9898
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 00:57. Заголовок: Вызов на собеседован..


Вызов на собеседование в гестапо излечиваает от самоуверенности любого профессора. Можете утешиться этим. А то и напомнить при случае, благодаря кому и чему уважаемого профессора туда не вызывают. После чего обсудить проблемы зоркости и пропаганды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3624
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 16:49. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
А то и напомнить при случае, благодаря кому и чему уважаемого профессора туда не вызывают.


Ну так профессор это знает. Америка спасла с Англиею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 9899
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 00:59. Заголовок: Ну так это пока не в..


Ну так это пока не вызвали. Этот профессор может и не доживёт до столь славных времён. А его сын и внук имеют все шансы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 13:20. Заголовок: Очень странное делен..


Очень странное деление на "настоящую литературу" и фантастику. Часть фантастики 20 в. почему-то причисляется к "настоящей лит-ре" - Булгаков, Чапек, Хаксли, Замятин, Оруэлл. А вот Брэдбери был гораздо "художественнее" и талантливее других, но не считается "писателем". А.Н.Толстой - "писатель", а его фантистика - не "литература". Но до 19 века вся литература была фантастической. приключенческой и философской - Рабле, Шекспир, Сервантес, Вольтер, Свифт...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 9987
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 13:31. Заголовок: Поклонники «сайнс фи..


Поклонники «сайнс фикшн» тоже врядли обрадуются зачислению в славные ряды фантастов писателей типа Оруэлла.

Но мне кажется, это деление на «литературу» и «не литературу» давно уже ушло в разряд чисто схоластических споров. А в наши времена постмодернизма так вообще стёрта всякая грань между искусством и порнографией, так что законно всё. Кто с кем и о чём спорит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 127
Зарегистрирован: 12.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 08:16. Заголовок: Просто литературный прием


это и есть фантастика.
Применяется в литературе, если автор (по каким-либо причинам) не желает, чтобы действие происходило в данном месте и в данное время.

P.S. Таким образом, так называемая "историческая литература" тоже является фантастикой (Пикуль, Ефремов). И творения Жуля Верна, который, сидя у сбя на даче и читая энциклопедию, переносил действие своих произведений незнамо куда.

P.S. Особняком стоит фантастика предсказаний, в том числе, научная.
А есть еще юмористическая фантастика Шекли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11533
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 10:13. Заголовок: О сколько нам открыт..


О сколько нам открытий чудных! В художественной литературе этак чуть более, чем полностью во всех действие происходит не «в данном месте и в данное время». В данном месте и времени только криминальные сводки и репортажи об уборке урожаев проистекают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 134
Зарегистрирован: 12.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 09:04. Заголовок: Здоров противоречья дух


Вот умные люди уточняют:

"Для жанровой классификации также важно проведение жанровых границ, выяснение, являются ли фантастическое жанрообразующим элементом для того или иного произведения. В случае положительного ответа на данный вопрос говорят о «собственно фантастике» («содержательной фантастике»), где фантастическое допущение является структурообразующим принципом и можно говорить именно о жанре фантастики. В противном случае иногда пользуются термином «формальная фантастика искусства» (фантастика, как вторичная художественная условность). В этом случае речь идет о других жанрах литературы, где фантастическое допущение является вспомогательным элементом раскрытия авторского замысла, играют вспомогательную техническую роль и не оказывают существенного влияния на сюжет и идею"

Глубокоуважаемый модератор не иначе желает, чтобы я на кажное слово ссылку ставил. Быть посему!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет