Отправлено: 08.04.07 21:13. Заголовок: Экранизация фантастики

Стас, насчет "Обитаемого Острова" - неправы вы. В Крыму снимается он сейчас благополучно. Режисер - Федор Бондарчук. В ролях - сам Бондарчук, Гоша Куценко, Алексей Серебряков, Сергей Гармаш, Михаил Пореченков. У актера играющего Мак Сима, Каммерер который, хорошее одухотворенное лицо. На экраны фильм выходит в следующем году. Посмотрим - оценим.

http://www.kinoros.ru/db/movies/752/actors.html

 Отправлено: 08.01.07 00:15. Заголовок: Re:

Посмотрел на днях «Космический рейс», накорябал несколько слов о впечатлениях: http://www.moonrainbow.ru/forum/viewtopic.php?t=452

 Отправлено: 09.04.07 03:30. Заголовок: Re:

Уже проскочило в прессе, что Бондарчук высказывался в том духе, что мол идеалы устарели, надо осовременить. Не надо большого ума для понимания, что имеется ввиду. Список же актёров уже сам по себе наводит на мысль о попсе голимой. Если они сделают то, что написано в книге — это будет подвигом, достойным прижизненного памятника. Но почему-то я уже уверен, что будет выхолощенное фуфло.

 Отправлено: 09.04.07 03:49. Заголовок: Re:

Польская экранизация "Трудно быть богом" 90-х оказалась любопытна, но именно "осовременена", а коммунистические прогрессоры приобрели антиутопические черты заблудишихся нехристей.

Стас, ваши предложения живы и непосредственны. Лично мне было интересно. К сожалению, сценарий так и остался сценарием, и проблема актёров ещё не самая аховая.

А ведь снимали лет 12-15 назад ТАф, но так и не досняли, по-моему - с главной актрисой начальство разругалось вроде как.

 Отправлено: 09.04.07 03:57. Заголовок: Re:

Снимали? Ух ты. А кто был в ролях и кто режиссёр?

 Отправлено: 09.04.07 16:31. Заголовок: Re:

Сат-Ок

цитата:

Польская экранизация "Трудно быть богом" 90-х оказалась любопытна, но именно "осовременена", а коммунистические прогрессоры приобрели антиутопические черты заблудившихся нехристей.

Польскую экранизацию я не видел. Видел совместный с ФРГ фильм 1990-го года. Это случайно не он? А «прогрессоры приобрели антиутопические черты нехристей» -
и этого тоже, увы, следовало ожидать. Вспомним "давнюю традицию" идейного польского антикоммунизма, замешанного на польском антисоветизме и русофобии, польском буржуазном национализме, польском католицизме. Можно сказать, национальная специфика, как к этому ни относись. Так сложилось исторически. Крах "рельного социализма" (уже застойного) начался хронологически с Леха Валенсы и поддержавшего его Иоанна Павла Второго (Кароль Войтыла).
А, впрочем, зря я это всё написал – вы скажете - шовинистический имперский наезд на поляков.
Ведь и у нас Сванидзе и Радзинские сняли бы прогрессоров в виде нехристей-революционеров-террористов (да и вообще наверное везде в наше время так бы сняли). Вот на одном националистическом р-р-русском сайте была статья по Стругацким и прогрессорам – так там почти прямо заявляется, что да – это такие космические комиссары из Вселенского Коминтерна, пришли заморочить и погубить невинных средневековых арканарцев, Румата – позорный дегенерат, а дон Рэба соответственно – защитник нации и веры. Не хватает только картины: Дарт Троцкий в командном посту космического крейсера, шлем похожий на будёновку, и лазерный маузер на боку.
К тому же одну из первых после 1945 года утопий о светлом комм.будущем написал как раз Станислав Лем одновременно с Ефремовым или даже раньше ("поправел" Лем уже позже - возможно после 56-го года или 68-го года, или в 70-х при Брежневе - но это мои предположения).
Лем "Магелланово облако". (1954 год?) Там и межзвёздный полёт есть. И также весьма любопытные для начала 50-х годов мысли о роли информационной техники в построении "полного коммунизма" - там описаны "трионы" - объединённые во всепланетную сеть-библиотеку некие кварцевые устройства. "Многими вещами можно "обладать по триону" - или в виде изображения (скажем, картины) или в виде чертежей вещи, по которым подключённый к трионной системе робот сделает экземпляр вещи на месте". Так примерно цитата. Так что, если кто скажет, что фантасты не предсказали Интернет - можете смело говорить, что предсказывали, в частности Станислав Лем ещё в первой половине 50-х.

 Отправлено: 09.04.07 17:14. Заголовок: Re:

Вот ещё высказывания людей с другого форума по поводу экранизации Обитаемого Острова:
«Испохабят. Мне этот роман всегда казался у Стругацких лучшим, но боюсь, что его приведут к генеральной линии.»

«Если испохабят - то будет в очередной раз очень-очень жаль.
Могут сделать или тупой голливудский боевик бродилка-стрелялка, или занудное растянутое чернушное интеллигентское правозащитное кино (с непременным Персонажем-В-Пенсне, а возможно ещё и с Трубкой).»

«Классный боевик можно затеять. Сначала доблестный Максим бьет систему излучателей на Саракше, потом возвращается домой - хвать, а тут все то же самое (Лазарчук "Все хорошо"). И тут бьет. Выясняется, что покорение обеих планет затеяли злокозненные пришельцы. Делает их...как черепаху. И всё - один! Только это для Голливуда…»

«А вообще, это догадка: Максим хороший, еще не испорченный страшными коммунистами-фашистами интеллигентный молодой человек. Искренне заблуждающийся в своих вбитых молотком в голову с детства идеалах. Тогда как Рудольф Сикорски предстает во всей красе НКВДшника из мазохистких мечтаний интеллигенции. Пенсне, трубка и большой маузер («герцог») прилагаются.»

 Отправлено: 09.04.07 17:21. Заголовок: Re:

Грэг
по Обитаемому Острову
Что ж, будем очень НАДЕЯТЬСЯ, что снимут хорошее кино.

 Отправлено: 09.04.07 17:25. Заголовок: Re:

Сат-Ок пишет:

цитата:

А ведь снимали лет 12-15 назад ТАф, но так и не досняли, по-моему - с главной актрисой начальство разругалось вроде как.

Да, тоже интересно - кого на главную роль в "Таис Афинской" тогда приглашали? Это ведь в советское время пытались снимать? Или уже после 1991 года?

 Отправлено: 09.04.07 21:43. Заголовок: Re:

Уже после, как ни странно.

Насчёт поляков - шовинизм тут ни при чём, это историческая истина. Ещё Данилевский полтора века назад упрекал поляков за измену славянскому (православному) братству. А поляков, кстати, понять исторически вполне можно. Если начать вспоминать с 16 века. В отличие от прибалтов, скажем.

"Магелланово Облако" всегда мне очень нравилось.

 Отправлено: 10.04.07 13:49. Заголовок: Re:

 Отправлено: 14.04.07 13:21. Заголовок: Re:

цитата:

Уже проскочило в прессе, что Бондарчук высказывался в том духе, что мол идеалы устарели, надо осовременить. Не надо большого ума для понимания, что имеется ввиду. Список же актёров уже сам по себе наводит на мысль о попсе голимой. Если они сделают то, что написано в книге — это будет подвигом, достойным прижизненного памятника. Но почему-то я уже уверен, что будет выхолощенное фуфло.

А сценаристы там - Марина и Сергей Дьяченко.

Вот ссылка на интерьвью с ними о фильме этом. http://eizvestia.com/articles/10/0/11047

А на той ссылке что я давал ранее - ролик о сьемках.

После чтения и просмотра, мне не кажется, что это будет "выхолощенное фуфло" и "попса голимая".

 Отправлено: 14.04.07 18:21. Заголовок: Re:

Грэг
Будем надеяться что хорошо снимут...
Тут ещё такой момент - цитирую - "на Саракше как бы переплелись черты земных 19, 20 и 21 веков - и паровозы там тянут поезда с атомными танками на платформах"...
Тут (в экранизации ОО) стилистика "дизельпанка" + "атомпанка" смотрелась бы....
Где-то комбинезоны и скафандры, где-то - чёрные прорезиненные плащи и шинели...
Помню, был фильм "Через тернии к звёздам"

 Отправлено: 14.04.07 18:28. Заголовок: Re:

Есть в сети целый проект по реконструкции мира планеты Саракш. А также продолжение Обитаемого Острова - роман об Островной Империи.
Организовал сайт А.Лукьянов. Основные идеи его.
Вот ссылка: Чёрная пешка оглавление

 Отправлено: 14.04.07 19:50. Заголовок: Re:

Стас, спасибо за "Черную пешку", неделю назад я сам наткнулся на этот сайт в сети.

Восхищен создателем сайта и его командой. Ведь там же и музыка и картинки. Вот бы поклонникам Ефремова сайт похожий создать по миру Ефремова - ТА - ЧБ.

Кстати, а вы не знаете, есть ли в сети фанфики по мирам "Полдня" (а также его разнообразных уголков, как например, уже приведенный вами, о Саракше) Стругацких и ТА - ЧБ Ефремова?

 Отправлено: 15.04.07 12:07. Заголовок: Re:

Грэг
1. Фанфиков по мирам "Полдня" к настоящему времени полным-полно написано. И в Сети, и на бумаге. Все их вспоминать - сейчас не назову. Наверное, каждый читатель Стругацких автоматически начинает придумывать продолжения и ответвления - такое вот впечатление. Только вот большинство этих фанфиков - скорее некий стёб над Миром Полдня. Подколы. Вскрытие неточностей, несообразностей, "подводных камней". Раскрытие "страшных секретов" космического коммунизма и спецслужб Мира Полдня (СГБ, КОМКОН-2). Это ещё с 90-х годов идёт.
2. Фанфиков по Будущему Ефремова очень мало, насколько я знаю. Наверное один-два текста и всё. Но это-то и понятно: люди в Будущем Стругацких "почти такие же", а у Ефремова сильно отличаются. Поэтому видимо и сочинять сложнее намного. А также у Стругацких сильный приключеньческий элемент. А у Ефремова намного больше философии - его особой философии.

 Отправлено: 15.04.07 13:57. Заголовок: Re:

Чрезмерное увлечение конструированием виртуальных миров — это эскапизм и потеря почвы под ногами, сродни наркотическому дурману или, скорее, слегу из ХВВ Стругацких. Все эти клубные увлечения, вплоть до выпуска маечек и кружек с логотипами фан-клуба — настолько вне ефремовского мировоззрения, что сама мысль о подобном в голову плохо помещается.
— Рабинович, вы вступили в партию?
— Где?! — ответил Рабинович, оглядывая подошвы.
Когда авторская мысль будит фантазию читателя и заставляет задумываться над какими-то вопросами — это прекрасно, но когда этот читатель полностью переселяется в картонный мир своей иллюзии и его начинают интересовать сугубо виртуальные объекты этого мира и только связи между ними, этот мир становится самодостаточной и самозамкнутой могилой. Как человек, который сам в той или иной степени подвержен таким иллюзиям, могу выразить только сугубо отрицательное отношение.
Лётчик на тренажёре — это хорошо, а вот школьник, который писая от восторга в форумах перетирает малейшие подробности ТТХ самолётов, которых никогда не видел, и сидел и собирается сидеть сугубо за джойстиком симулятора — это уродство. Как-то рывшись по авиационным ресурсам, наткнулся случайно на обсужденеие пилотажных характеристик некой машины и тактики боя с её применением. Вчитался. Оказалось, такие вот виртуальные сидельцы спорят. Стало неприятно. Особенно по контрасту с перепиской настоящих лётчиков.

 Отправлено: 23.09.07 23:30. Заголовок: Re:

Мысли вслух: а вот поди найди сейчас «каноническую версию» того же «Апокалипсиса сегодня» или хотя бы тех же «Звёздных войн». На лотках спрашивать вообще бессмысленно — за ними стоят обычно люди очень слабо себе представляющие, чем торгуют.

 Отправлено: 23.09.07 23:50. Заголовок: Re:

Миль пардон, а... что такое «каноническая версия звёздных войн?»

 Отправлено: 24.09.07 00:11. Заголовок: Re:

Дело в том, что лет сколько-то тому Лукас в старые серии 70-х годов внёс поправки — кое-где тварюк дорисовал, типа в кадр вмонтирован монстр, которого в оригинале не было, кажется какие-то эпизоды толи доснял, то ли перемонтровал. Видать на радостях от современной компьютерной графики, тогда-то, в 77-м, они макетами обходились.

 Отправлено: 20.12.07 20:02. Заголовок: С месяц назад вышло ..

С месяц назад вышло два выпуска программы «Главный герой» о Наташе Гусевой. Тогда записать не получилось, но слава Миелофону — запись таки в сети есть.

http://www.rapidshare.ru/480250
http://www.rapidshare.ru/480246

Кроме того, передача есть на Rutube:

http://rutube.ru/tracks/327853.html?v=3e33dbb006dcbb741d42f58df21b2cb5
http://rutube.ru/tracks/290306.html?v=b2d40555c56f919a9a23ab1a4d04f27d

Относительно качества: по предварительным данным, первый выпуск лучше который на рутубе, второй — на rapidshare.ru

 Отправлено: 21.12.07 01:08. Заголовок: Посмотрел. Чего-то н..

Посмотрел. Чего-то на Луну повыть захотелось.

 Отправлено: 07.05.08 00:30. Заголовок: Посмотрели со старши..

Посмотрели со старшим сыном российско-французскую экранизацию "Гадких лебедей" - редкое кино влекло столь светлое сопереживание и общность... Сын накануне дочитал книгу Морозова, и мы давно общаемся в ее терминах и цитатах, потому фильм потрясающе проиллюстрировал тему - показав как-бы пред-Китеж... Не хочу повторять общие сведения о картине - их много в рунете http://www.kinokadr.ru/articles/2006/09/06/gadkie.shtml, хочу сказать о самом потрясающем - детях фильма: таких детей в кино я еще не видел!


Они не псевдо-индиго и даже не герои С.Кинга - это настоящие предтечи наших любимых героев Будущего, например дочь главного героя - Ирина (в изумительном исполнении Риммы Саркисян) - если не именно будущая Фай Родис, то почти любая из землянок ТА и Часа Быка... Глядя в глаза этой девочки СНИМАЮТСЯ ВСЕ СОМНЕНИЯ о достоверности высоких женских образов, вспоминается морозовское "в каждом ребенке нами убит Моцарт", а в фильме это звучит - "мы не дали им закончить трансформацию"...


В фото на приведенном сайте много закадровых сцен и тайн репетиций - хочу лишь добавить, что художником фильма, автором декораций, скульптур и т.п. в кадре был... сам Михаил Шемякин! Ну и конечно, с первых кадров над действием витает дух режиссера - преемственность с которым сохранена и приумножена...
Смотрим фильм!
http://pics.kinokadr.ru/photoes/2005/07/27/gadkie_lebedi/big/21.jpg
http://www.kinokadr.ru/gallery/2005/07/27/gadkie_lebedi/16.shtml#a

 Отправлено: 07.05.08 21:49. Заголовок: Фильм действительно ..

Фильм действительно актуальный... Ох. И как бы ему придумать счастливый конец, в реальной жизни?..

 Отправлено: 15.01.09 20:58. Заголовок: Посмотрел я фильм Об..

Посмотрел я фильм Обитаемый Остров - экранизацию романа Стругацких Бондарчуком-младшим.
Фильм оказался нормальный, лучше чем я думал. Ну, если не придираться кое-где и не требовать большего. Нормальный российский боевик. "Хорошо, что не сняли хуже".
Думал рецензию написать, открыл Инет, смотрю - а зритель Смельдинг уже хорошую рецензию написал, мысли - мне даже и возразить, и добавить нечего.
http://smelding.livejournal.com/182641.html#cutid1

 Отправлено: 15.01.09 21:42. Заголовок: Фильм ужасный. Один ..

Фильм ужасный. Один только розовый танк в конце чего стоит.
Актеры, в большинстве своем играют плохо, сюжет какой- то "скачкообразный", отрывистый, из- за этого некоторые диалоги "повисают в воздухе", не поймешь к чему это вообще было сказано, если книгу не читал. Даже если представить, что Стругацкие никогда не писали такую книгу и рассматривать фильм сам по себе- все равно мрак полнейший.

 Отправлено: 15.01.09 22:28. Заголовок: Есть мнение... Это м..

Есть мнение... Это мнение Алекса, что фильм попросту разворован...

 Отправлено: 15.01.09 23:44. Заголовок: Это мнение подсказал..

Это мнение подсказал Гоблин и в этом я с ним согласен. Но даже учитывая безбожные распилы, при наличии хотя бы капли совести и таланта можно было сделать нормальное кино.

 Отправлено: 15.01.09 23:49. Заголовок: (Относительно совест..

(Относительно совести)
Алекс, Вы не научный фантаст.

 Отправлено: 16.01.09 00:14. Заголовок: А я с удовольствием ..

А я с удовольствием посмотрел :)
Главное - что они не сделали из человека коммунистического общества тоталитариста, презирающего личность по определению. Мне Макс понравился! Местные - гротеск, конечно, да не за ради них фильм снимали. Единственное, что пока активно не понравилось - звездолёт. Хоть бы не с кальмара его срисовывали :)

 Отправлено: 16.01.09 00:18. Заголовок: Корабль-то украли из..

Корабль-то украли из Матрицы. И вот этот детский сад я понять не могу

 Отправлено: 16.01.09 00:47. Заголовок: в продолжение темы Г..

в продолжение темы Гадких лебедей:

А вот, как пришла идея совместить песню Мэгги Рейли с сюжетом фильма:

цитата:

...не сразу выбрал к ней видеоряд "Лебедей" - были варианты со своими сыновьями и оболтусами из местной кабельной сети БКС, но "экзистенция" песни оказалась настолько сильной, что отвергала неравные варианты и ее "градус" совпал лишь с трагедией этих "завтрашних" детей - чахнущих в психбольнице от неприятия нашей сегодняшней жизни... Меня уже ругали за монтаж с выпячиванием "полета" и других артефактов "индиго", но было сложно уложить в три минуты линейный и связный сюжет фильма ;) И уже нарезанные кадры "перехода барьера", первого появления Ирмы-Ирины перед Баневым, его "урока" в интернате, загадочного "портала" и т.д. - увы, пришлось удалить...

http://e-bazarov.livejournal.com/8779.html

 Отправлено: 16.01.09 00:51. Заголовок: Сат-Ок пишет: Главн..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Главное - что они не сделали из человека коммунистического общества тоталитариста, презирающего личность по определению.

Нет, они сделали гламурного мажорного мальчика, в скуке перемещающегося на папиной машине из одного клуба в другой.

 Отправлено: 16.01.09 01:16. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Нет, они сделали гламурного мажорного мальчика

А мне герой напомнил кого-то из На-на или Иванушек-интернейшнл и как только услышал его фальшивый треп с родителями (кто в контекстном времени и не обязаны быть "семьей" в нашем понимании) - сблевать не сблевал, но стошнило (с)
Выключил эту хренотень и стер с винта, так и не досмотрев

 Отправлено: 16.01.09 01:58. Заголовок: Чисто внешне сей гер..

Чисто внешне сей герой — Тарзан в молодости. Перекликается и с кинотарзаном, и с Тарзаном Наташи Королёвой.

 Отправлено: 16.01.09 02:03. Заголовок: Ай... Могло быть хуж..

Ай... Могло быть хуже. По крайней мере - нашли формально красивого актёра, а не урода как сейчас модно.

 Отправлено: 16.01.09 03:10. Заголовок: Урод там никак не по..

Урод там никак не получался. А сладенький мальчик при желании — вполне пожалуста.

 Отправлено: 16.01.09 04:07. Заголовок: Статья в КЗ - Коммун..

Прения на КЗ - Коммунисты предали анафеме Бондарчука,

исходный текст с сайта КПРФ:

цитата:

Возможно, Бондарчук и не хотел отступать от исторической правды (ему удалось вставить в антураж корабля Максима портрет Юрия Гагарина) но, видимо, жестокая цезура единороссов вынудила режиссера к духовному самоубийству. Как можно было доверить роль подпольщика-коммуниста - инвалида артисту Куценко, докатившемуся до полной пошлятины и исполнения роли транссексуала в женском платье?! Как можно светлый образ павшей в бою подпольщицы доверить Анне Михалковой, сделавшей карьеру на ролях женщин, погрязших в множественных интимных связях? И где в созданном ею образе истерички верность идеалам освобождения трудящихся Саракша? Почему Странник – чекист-разведчик 22 века – в кадре постоянно небрит? И это Штирлиц будущего?!

и видео на данную тему - Канал СТО. "Обитаемый остров"

 Отправлено: 16.01.09 05:34. Заголовок: М-да. Сдаётся КПРФ н..

М-да. Сдаётся КПРФ нужно расшифровывать как «Карикатурная партия Российской Федерации».

 Отправлено: 16.01.09 16:15. Заголовок: Товарищи, с вашими в..

Товарищи, с вашими высказываниями я согласен вполне.
Я и хочу только сказать - хорошо, что ещё хуже не сняли.
....."коммунистического будущего".......
Кстати, по теперешним временам - хорошо как раз, что этот момент (общественный строй на Земле Мира Полдня АБС) не конкретизирован в фильме. Во избежание дополнительных неловкостей, да. А то объяснять ещё...
(Если по Стругацким совсем точно, то это пришлось бы рисовать предисловие в жанре "альтернативной истории и параллельных миров" - когда-то там в 20 веке развилка, и так далее. В общем, для ценителей было бы только. А надо охват широкого потребителя и окупить.)

 Отправлено: 16.01.09 16:19. Заголовок: они сделали гламурно..

цитата:

они сделали гламурного мажорного мальчика, в скуке перемещающегося на папиной машине из одного клуба в другой

"Всё спокойно, всё путём, вся Земля - большой Газпром!"

 Отправлено: 16.01.09 19:23. Заголовок: Алекс, важно, что ег..

Алекс, важно, что его поступки - это поступки НЕ гламурного и НЕ мажорного мальчика. А откуда и куда и на чём он перемещается - это за кадром по большому счёту и смысл имеет вторичный.

 Отправлено: 16.01.09 19:54. Заголовок: Знаешь анекдот про п..

Знаешь анекдот про постановку в чукотском театре «Юлия Цезаря»?

Выбегает из чума большой чукча, бьёт в себя в грудь и кричит: «Я — Юлий Цезарь!»
Выбегает чукча поменьше, бьёт себя в грудь: «Я — Брут!»
Выбегает совсем маленький чукча и тоже бьёт себя в грудь: «Я — Брут!»
«Юлий Цезарь», изумлённо: «И ты Брут?!»

Говорят, чудовищной силы была вещь, Станиславского дрожь пробирала от рвущейся наружу веры.

 Отправлено: 16.01.09 22:57. Заголовок: М-да... Сильно! :sm..

М-да... Сильно!

 Отправлено: 17.01.09 12:01. Заголовок: Alex Dragon писал: ..

Alex Dragon писал:

цитата:

С месяц назад вышло два выпуска программы «Главный герой» о Наташе Гусевой. Тогда записать не получилось, но слава Миелофону — запись таки в сети есть. ------------ Посмотрел. Чего-то на Луну повыть захотелось.

Я тоже посмотрел. Спасибо вам, Алекс! Очень даже достойные выпуски получились! Всё просто здорово.

С чего это у вас такое настроение паршивое??? Грустно, что Алиса выросла, что-ли?

 Отправлено: 17.01.09 12:27. Заголовок: Джигар, вы очень вов..

Джигар, вы очень вовремя хватились настроением писавшего поинтересоваться: всего через год после поста. Но вообще-то, как мне кажется, контекст очевидный: писавший выражает свою грусть по поводу непричастности к обозначенным прелестям.

 Отправлено: 17.01.09 18:21. Заголовок: Ну, лучше поздно .....

Ну, лучше поздно .....

А насчет вашей грусти ....

Не я первый, наверное, скажу: «Как много девушек хороших ....», как много прелестей хороших ..... таких же, а может быть и лучше .... И вместо того, чтобы грустить, может лучше осчастливили бы каку прелестницу своим вниманием?

 Отправлено: 18.01.09 17:58. Заголовок: http://d-sanin.livej..

http://d-sanin.livejournal.com/7432.html

 Отправлено: 18.01.09 18:18. Заголовок: Стас ранее был пишет..

Стас ранее был пишет:

цитата:

http://d-sanin.livejournal.com/7432.html

И ЖЖ любопытный у автора, спасибо!

 Отправлено: 18.01.09 18:46. Заголовок: Джигар пишет: И вме..

Джигар пишет:

цитата:

И вместо того, чтобы грустить

Гм… Вы это собственно кому пишите? Тому, кто писал год назад? Ну он как бы уже не услышит. Или вы полагаете, что консервация недоговоренных некогда тем предполагает и консервацию собеседников? Вы бы ещё Пушкину или там Тургеневу совет дали. Очень своевременно было бы.
Бывают риторические вопросы. А как называются риторические советы?

 Отправлено: 18.01.09 19:06. Заголовок: Alex Dragon писал: ..

Alex Dragon писал:

цитата:

Бывают риторические вопросы. А как называются риторические советы?

Риторическими советами.

 Отправлено: 18.01.09 19:18. Заголовок: Стас ранее был пишет..

Стас ранее был пишет:

цитата:

http://d-sanin.livejournal.com/7432.html

Я плакялЪ. Нет, я рыдаль. В точку.
Каменты тоже рулят.
«А вообще, я понял: фильм "ОО" снят в жанре "гламурного постмодернизма". )) Правда, какой режиссер - такой и постмодернизм. До Пелевина или М.Успенского ему еще как пешком до Луны...»
«Плохо представляю, что такое "гламурный постмодернизм" :-) но Федин "ОО" типичная гламурная халтура. Надоумили друзья посмотреть "Эквилибриум" - сразу стало ясно, откуда Федя свистнул пейзажи города с дирижопелями в небе, яростное кунгфу, символику Страны Отцов, часы с двойными циферблатами и Голоса из телеэкранов. Только "Эквилибриум" на пару порядков качественнее сделан :-) Вообще весь фильм - сплошные заимствования, топорные, никакие, ничего своего...»

А я даже больше скажу: я не видел «Эквилибриума», зато некотрые виды города вполне отчётливо напомнили мегаклассический «Метрополис» 1927 года.

 Отправлено: 20.01.09 10:50. Заголовок: Еще раз перелистал э..

Еще раз перелистал это "творение" (подробно смотреть невозможно) - тошнит уже начиная с голоса за первыми кадрами: "Полдень Человечества. Вооруженные (!) Великой теорией воспитания (?), земляне покончили с войнами..." и т.д., но глухой голос и фальшивая интонация напоминают скорбь на похоронах мафиози - слова будто цедятся и сплевываются...
Оно и понятно - этой шараге лицедеев уже трудно преключиться с многолетней озвучки бандитских сериалов, но режиссерский выбор такого чтеца для столь труднопроизносимых слов о Будущем - особый симптом...

А что думают уважаемые лингвисты по поводу заметности подсознательного неверия и издевки к читаемому тексту? По моему, звукодетектора лжи в данном случае не нужно...

 Отправлено: 20.01.09 18:31. Заголовок: А нам всем закадровы..

А нам всем закадровый голос как раз очень понравился. Внушительно и без подковырок.

 Отправлено: 20.01.09 18:52. Заголовок: Чтобы данный фильм с..

Чтобы данный фильм смотрелся бы лучше, ИМХО надо было бы кое-что своевременно убрать.
1. Закадровый голос в начале фильма о "полдень человечества" - убрать.
2. Кальмаровые щупальца у кораблика Максима - убрать.
3. Мутный эпизод с Максимом в кораблике, его нелепый диалог с бабушкой - убрать.
4. Метеориты - убрать. Как и в романе, кораблик подобьёт ракета автомат-системы ПВО/ПРО.
5. "Каплю-в-ухо-нанофигню-переводилку" - убрать нафиг. Сам пусть язык учит. Тем более, что в этом случае дальше нелепых эпизодов будет меньше. (В романе всё было логичнее и объяснялось в начале тем, что Максим сперва языка местного просто не знал, не сразу его выучил, при этом многие сцены и отрывистые диалоги встают на место).
6. Взрыв башни с рассечением автопоезда и сопутствующими жертвами - убрать. Можно было бы и поезд обычный, как в романе, с паровозом (да, реализм - после Атомной - поезда тянут паровозы - нефтепродуктов дефицит, электричество тоже). Хотя, нравится автопоезд - пусть один будет.
7. "Пожилого эмо-гота" в закусочной - убрать, в смысле переделать обратно в того бандита Крысолова, который в романе, и сцену переделать обратно к оригиналу, с учётом того, что Максим языка ещё не знает.
8. Танк покрасить в нормальный цвет.
9. Иллюминацию Столицы - уменьшить, особенно в ночное время - после стольки-то частов ночи свет чётко выключается, ибо экономия.
10. Вообще, хоть в одном месте прямо сказать фразу, что "на этой планете ядерная война была".
Пункты с 1-го по 5-й - обязательно.

 Отправлено: 20.01.09 19:03. Заголовок: http://www.alternati..

 Отправлено: 20.01.09 19:34. Заголовок: 8 пункт тоже обязате..

8 пункт тоже обязательно. И убрать дизельный выхлоп у танка с ядерным реактором тоже бы не мешало.

 Отправлено: 20.01.09 19:39. Заголовок: Ой, куда бы лучше уб..

Ой, куда бы лучше убрать сынков известных режиссёров? Может скинуться всем миром на переселение их в Америку?

 Отправлено: 23.01.09 00:56. Заголовок: Во, народ, токо что ..

Во, народ, токо что на презабавнейшую рецензию наткнулся! Спорно, но ядрёно. Меня захватило. Причём не столько о Бондарчуке, сколько о Стругацких, как выразителях чаяний и психологии советских ИТР. Гору и Трак Тору должно понравится, даже если не понравится. Да и остальным, думаю, будет любопытно. Текстологам нашим поразмяться. Не сказать, что что-то архисвеженовое, но…
http://www.socialism.ru/cinema/review/inhabited-island

 Отправлено: 30.01.09 21:40. Заголовок: Да уж, презанятная р..

Да уж, презанятная рецензия. Но

"Давление и шантаж прошлого, эстетический эклектизм и конформизм неизменно присутствуют в романах Стругацких. Самый яркий пример — это их культ героев-спецслужбистов, разведчиков/контрразведчиков, внедряющихся в госаппараты и проводящих тайные операции, хотя и на иных планетах. Впрочем, подобное характерно для всего искусства второй половины XX века, восходящего к романтизму."

С этим не согласен. Стругацкие восхищаются цельностью характеров и воспевают силу духа и эдакое бесшабашное презрение к опасности у этих персонажей. В этом аспекте чувствуется влияние японской культуры. Не зря один из них переводил с японского.

 Отправлено: 31.01.09 02:16. Заголовок: Lendadima пишет: Да..

Lendadima пишет:

цитата:

Да уж, презанятная рецензия. Но

Мне больше понравилось мнение Троицкого, хотя он и хвалит фильм:

цитата:

А.ТРОИЦКИЙ: Фильм и роман, или повесть точнее, Стругацких с фильмом совпадает полностью, то есть и буква, и дух – все сохранено. Несмотря даже на спецэффекты, которых, может быть, там чересчур много, но в общем-то это даже как-то и не особо раздражает, если учесть то, что главное в фильме присутствует. То, в общем, некоторое количество профессиональной шелухи этому фильму не вредит, по-моему, совсем. А все произведения братьев Стругацких – это всегда гимн свободе, разуму, честности и так далее. А свобода, разум и честность – эти вещи есть, на мой взгляд, абсолютно несовместимые с государством российским, тем, каким, по крайней мере, я его знаю со времен Ивана Грозного до времен Владимира Путина. Потому что наше государство – это все прямо наоборот: вместо свободы - контроль, вместо разума - тупое подчинение, унижение, подавление, ну а соответственно вместо честности воровство, да? И все это очень убедительно продемонстрировано в фильме «Обитаемый остров». И люди там на премьере даже сидели и хлопали, и смеялись, и били в ладоши и так далее, и топали ногами причем именно в тех местах, которые, в принципе, должен был бы порезать цензор. Надо сказать, что все было просто отлично. Шикарный там парень в главной роли. ...«Обитаемый остров», это в первую очередь фильм о свободе. http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/563726-echo

По горячим следам перечел восстановленный оригинал - увы, он и вправду мало отличен от духа этой экранизации...
Самый же главный ее "прокол" - идиотское поддтягивание всех эпизодов под единый гламур: огромные плоские дисплеи, боевые роботы и вообще 100% компьютеризация! А по книге (и законам драматургии) должен быть контраст между их бедным послевоенным миром и техникой землян, а тут у всех одинаковые прибамбасы и по ним не понять - где военные архаизмы саркашан, а где особая (даже по меркам Мира Полудня) спецтехника Странника
Все как и положено в попсе - наличные эффекты врубаются сразу и до упора, и эту "клубняцкую" безвкусицу Бондарчуку уже видимо не преодолеть...

 Отправлено: 31.01.09 10:17. Заголовок: Учебники по поведени..

цитата:

Учебники по поведению животных обычно замалчивают столь важный акт как дефекация либо неполностью раскрывают его полифункциональный смысл у млекопитающих, и особенно - у приматов. Мы не можем не отметить, что дефекация играет важнейшую роль не только в физиологичеком аспекте элиминации экскрементов, но и в самых разных контекстах поведения животных. <…> Отношение к каловым массам у приматов достаточно разнообразное. Оно может быть представлено целым спектром от притягательного до безразличного или брезгливого. <…> Фекалии могут быть привлекательными как объект манипулирования (игра с калом). Но такое поведение более характерно для содержания в неволе, в зоопарках, где сужен круг объектов среды.

М.А. Дерягина «Стресс и роль дефекации в поведении приматов». Очень интересная статья, между прочим.

 Отправлено: 31.01.09 12:11. Заголовок: Алекс, что-то я не в..

Алекс, что-то я не въехал...

 Отправлено: 31.01.09 12:31. Заголовок: Ну вместо предмета э..

Ну вместо предмета этих аппетитных цитат подставь «ОО» Феди Бондарчука».

 Отправлено: 31.01.09 16:47. Заголовок: :sm3: Ну-ка, ну-ка..

Ну-ка, ну-ка... Надо будет прочитать весь трактат!

 Отправлено: 01.02.09 01:12. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Ну вместо предмета этих аппетитных цитат подставь «ОО» Феди Бондарчука».

Ну ну. А ведь Бондарчук старался. И как по другому донести произведение в пролетарские массы?

 Отправлено: 01.02.09 01:17. Заголовок: Дай дураку хрен стек..

Дай дураку хрен стеклянный — он и его разобьёт, и сам порежется.

 Отправлено: 01.02.09 16:33. Заголовок: А Вам жалко? :sm64:..

А Вам жалко?

 Отправлено: 06.02.09 21:50. Заголовок: http://community.liv..

http://community.livejournal.com/strugatsky/133375.html

цитата:

Ну представьте себе молодого парня из, допустим, благополучной Швеции, чей виндсерфинг подорвался на мине у береов Сомали - вот что такое Мак Сим Камереер. И вот это - единственный момент, который меня по настоящему смущает в фильме. Можно закрыть глаза на фанерные люки в бронетехнике и на художественное решение образа голована. Готэм-сити внезапно стал столицей страны отцов? Да хрен с ним, так красивше! Но. Но хотелось бы видеть время от времени некую работу ума, за прекрасными глазами Василия Степанова. Потому что - вы только представьте себе, как Мака должно плющить от Саракша! Как шведского паренька от Сомали.

Хорошее мнение, правильное.

 Отправлено: 06.02.09 21:53. Заголовок: Евгений А. Ну, госпо..

Евгений А.
Ну, господа либералы, как обычно, будут всё плохое приписывать одному лишь государству российскому и трепетно ждать натовских миротворцев.

 Отправлено: 06.02.09 22:26. Заголовок: В том-то и дело, что..

В том-то и дело, что паренёк из Швеции (да и российский, пожалуй, тоже) или помрёт, или весь скорбный, униженный и оскорлённый всеми доступными способами, будет слёзно молить о спасении у ворот посольства, или будет просто ждать спасателей. Ему в голову не придёт лезть в местную политику, искать справедливости, устраивать революции и пр. Для него местные расклады — только безумные игры дикарей-аборигенов и ничего больше.
Мака же из книги Сикорский не может выпихнуть с Саракша — тот ему заявил, дескать, тут мой дом, тут мои дела. И это понятно — парень воспитан был определённым образом, а на Саракше это воспитание дало плоды и реализацию теории практикой.
А вот фигли Маку из фильма надо, прибывшему из либерального рая, курортника по сути, лениво кочующего с курорта на курорт — непонятно.

 Отправлено: 07.02.09 01:08. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Стас ранее был пишет:

цитата:

Евгений А. Ну, господа либералы, как обычно, будут всё плохое приписывать одному лишь государству российскому и трепетно ждать натовских миротворцев

Молодой человек, у Вас по возрасту больше шансов им послужить, ибо от ненависти до любви - один шаг

Alex Dragon пишет:

цитата:

Ему в голову не придёт лезть в местную политику, искать справедливости, устраивать революции и пр. Для него местные расклады — только безумные игры дикарей-аборигенов и ничего больше.

Еще надо помнить, что повесть писалась как сатира на наших ИТР 60/70-ых, "не замечавших" признаки Саркаша в самом СССР и не пытавшихся (боявшихся, отчаявшихся, не знающих как и т.д.) что-то изменить (вмешаться, пробудиться, засветиться и т.п.)... И так похожий на идеального советского комсомольца - Максим, - прошел там типичный путь революционного прозрения и обретения опыта борьбы с... увы - советской контреволюцией

 Отправлено: 07.02.09 01:45. Заголовок: Не знаю, как там сат..

Не знаю, как там сатира на СССР, но вольно или невольно Стругацкие выпрыгнули за эти рамки. Можно искать намёки на СССР, но я говорил и говорю: истинный смысл там на поверхности, вот как написано в книге — Максим из коммунистического Полдня, попавший в ад бесчеловечной жизни и противостоящий этой инфернальности — так оно и есть. А подставить можно любое государство, «благо» элементы того что называют тоталитаризмом есть сейчас в любой стране.

 Отправлено: 07.02.09 02:07. Заголовок: Насчет сатиры на ИТР..

Насчет сатиры на ИТР и заимствований из уголовно-запрещенного тогда Оруэлла - здесь (хорошая реца):

цитата:

Аркадий Стругацкий всегда имел доступ к «запрещённым книгам» и последним новинкам западной фантастики, и привнёс оттуда массу идей и деталей в свои романы. Например, весь геополитический расклад конфликтующих сторон на Саракше исключительно оруэлловский. У Оруэлла же беззастенчиво взята идея и технология «пятиминуток ненависти». Борис же Стругацкий находился в курсе последних достижений мировой науки, а также знал нравы и привычки ИТР — своей главной целевой аудитории. http://www.socialism.ru/cinema/review/inhabited-island

 Отправлено: 07.02.09 02:20. Заголовок: Я уже давал ссылку н..

Я уже давал ссылку на эту статью.

 Отправлено: 08.02.09 01:37. Заголовок: Стругацкие тогда в О..

Стругацкие тогда в ОО написали сатиру на всяческие нехорошие вещи, сопровождающие человеческую историю и бытиё, а не конкретно на "режим комми" (реальный гос.сов.соц 1968 года). Сатиру на авторитаризм и тоталитаризм вообще, сатиру на любое классовое общество кстати, сатиру на всяческую манипуляцию сознанием, и на много чего ещё. Образ-то весьма ёмкий получился. Внушаемое большинство, которое может быть в принципе как лично-плохими людьми, так и лично-хорошими людьми. Но внушаемое. И устойчивое к внушению меньшинство, также состоящее из в принципе лично-плохих и лично-хороших условно говоря. Из которого может формироваться и элита, и оппозиция, и уголовники, и обыватели. Отличие - способность, гхм, к "стратегическому целеполаганию" и способность/возможность осуществлять власть.
И написано, кстати, именно что одновременно с демократических и коммунистических позиций (это был 1968 год, такое тогда было возможно ещё), и, кстати, есть к ОО "симметричное произведение", также написанное в 1968-м - "ХВВ", "Хищные Вещи Века" (в ОО - "бедная тиранская антиутопия", в ХВВ - "богатая и типа свободная антиутопия", и там, и там упоминается "волновая психотехника", и то, и другое, кстати, по мысли АБС - тупик).
Если бы ОО было именно, конкретно, и только "сатира на режим комми" - то была бы однодневка, которая забылась бы после 1991 года. А оно до сих пор живёт и зацепляет людей разных убеждений. Что бы там Борис Натаныч теперь ни говорил...

 Отправлено: 08.02.09 01:59. Заголовок: Стас ранее был пишет..

Стас ранее был пишет:

цитата:

Если бы ОО было именно, конкретно, и только "сатира на режим комми" - то была бы однодневка, которая забылась бы после 1991 года.

"1984" и "Скотный двор" Оруэлла тоже не стали однодневкамии и не забылись, хотя там однозначная "сатира на режим комми"

 Отправлено: 11.03.09 21:00. Заголовок: Обитаемый остров за ..

Обитаемый остров за 1 минуту. По-моему - прелестно.
http://v-bobok.livejournal.com/261247.html

 Отправлено: 11.03.09 21:17. Заголовок: Стас ранее был пишет..

Стас ранее был пишет:

цитата:

По-моему - прелестно.

И остроумно!
Спасибо, Стас, скопировал в свои блоги

 Отправлено: 14.03.09 23:41. Заголовок: Ещё одна рецензия на..

Ещё одна рецензия на «ОО», тоже на мой взгляд, любопытная.
«Назвать рабов рабами. «Обитаемый остров» как «политическое» кино»

 Отправлено: 15.03.09 15:10. Заголовок: Статья так себе (в с..

Рецензия так себе (в сравнении, например, с предыдущей от Ивана Лещинского), но запомнился такой вывод:

цитата:

В итоге, покидая кинотеатр, зритель обнаруживает, что окружающий его мир в сравнении с тем, что он увидел на экране, устроен гораздо правильнее и рациональнее. Следовательно, сознательно или бессознательно, но он приходит к мысли, что существующий политический режим, каким бы неприглядным ни был его образ, далеко не самый худший! И облегчённо вздохнув, успокоенный и готовый к компромиссам, шагает домой, соглашаясь с ролью «оболваненного дурачья».

Зато на этом сайте нашел главы из книги Ю.И. Семёнова «Политарный (азиатский) способ производства: сущность и место в истории человечества и России»: http://scepsis.ru/news/semenov_book.html , затем вышел на большую подборку его работ: http://www.istmat.ru/index.php?menu=1&item=9 - интересный товарищЪ.

 Отправлено: 11.06.09 01:08. Заголовок: Сообщество в ЖЖ,"..

Сообщество в ЖЖ , "посвященное кинодилогии Р.Викторова - "Москва-Кассиопея" и "Отроки во Вселенной",



и ее неофициальный сайт с форумом - море инфы!

 Отправлено: 11.06.09 01:14. Заголовок: :sm12: Ой, да зачем..

Ой, да зачем мне это Ж.Ж когда есть -

http://www.romantiki.ru/forum/

Скрытый текст

 Отправлено: 12.06.09 13:14. Заголовок: Читаю форум "Отр..

Александр Гор пишет:

цитата:

Ой, да зачем мне это Ж.Ж когда есть... (Романтики.ру)

Для вас - возможно, но по мне - Гостья (как киноверсия), БКП и т.п. - как раз псевдо-романтика и застойный гламур, но фильмы Викторова - качественно другое, и наш сегодняшний мировоззренческий конфликт идет еще оттуда...
Пример - форум "Отроков": те же страсти-мордасти и особенно в теме "Советская идеология в Дилогии":

цитата:

Светлая мечта о небе, близкая дружба и первая любовь - советскому школьнику, затюканому учителями, родителями и хулиганами это был как родник! Как дорога в прекрасное... http://otroki.druid.ru/forum/viewtopic.php?p=12322#12322

Имхо, похожее было в мои 70-ые (как, кстати, и у западных сверстников - судя по концептуалу "Стена"): пафосные догматики-учителя и занудные зубрилы-одноклассники, приземленные родители и вездесущие хулиганы - казалось, лишь в мире Камссиопеи/Отроков ты мог полтора часа отдышаться от инфернального смога...
Каюсь, сам не раз предпочитал утренние часы с подобным кино - школьным, или сачковал с паяльником, авиамоделями и не-школьными книгами - приближая практически (наивно, но искренне) это будущее

 Отправлено: 12.06.09 15:19. Заголовок: Ой, Евгений, как уго..

Ой, Евгений, как угодно... Считайте на здоровье, как вам заблагорассудится. В Чебоксарах сейчас +30 C⁰ и солнышко, пойду-ка погуляю. В Брянске хоть и тёплый, но дождик... понимаю - скучно.

 Отправлено: 18.06.09 06:41. Заголовок: Вчера с сыновьями, н..

Вчера с сыновьями, наконец, посмотрели 2-ю серию «Обитаемого острова» - на сон грядущий…

Чуть раньше рассказал Тихону сюжет повести (он не видел и 1-й серии) и особенности экранизации, что возбудило и его любопытство (брат смотрел 1-ю по ее выходу, но со 2-й уже не спешил:), посему у нас и вышел пресловутый «семейный просмотр»…

С первых кадров не понравилась работа звукорежиссера – музыкальные сэмплы и спецэффекты с обилием инфранизких и ультразвуковых частот (звук пустили через стереосистему с сабвуфером) и, не выносящий громких и резких звуков, Тихон не раз уходил передохнуть – пока я эквалайзером не сузил полосу частот и не компрессировал динамический диапазон… Кстати, это претензия многих критиков - саундтрек «Острова» сведен как будто для дискотеки, хотя по спецификации «Dolby Digital» возможны его варианты для разных акустических условий, - мы же смотрели «рип DVD» с фиксированным стереопотоком…

Итак, что понравилось:
- грандиозное танковая атака «штрафников», за которыми, как загранотряды, прятались самоходные излучатели – внушающие смертникам ура-патриотический раж…

- встреча Максима с прокурором, где на вопрос о его «политической программе» - Макс выпалил: СПРАВЕДЛИВОСТЬ, на что собеседник, не моргнув глазом, согласился – «правильно!», причем каждый (что так дьявольски знакомо) имел в виду разное…

- и, как не наивно это звучит, искренность Макса в последней фразе – «пока я жив, здесь НИКТО больше не будет зомбировать людей!»

Что не понравилось (особенно):
- Нора Галл вышла увы, не Сю-Те и даже не Кирой из Арканара, а нынешней гламурной секс-бомбой - особенно в платье с пошлым вырезом на груди (или так собиралась выручать любимого?), когда другие женщины Саркаша там одеты довольно аскетично, если вообще не носят подобие паранджи…

- А.Серебряков в роли Странника – имхо, главная неудача кастинга, особенно его финальная драка с Максом (об этом уже не мало писалось в критике) – в повести схватка длилась ЛИШЬ до немецкого ругательства Р.Сикорски – когда потрясенный Макс все понял и обрадовался брату-землянину! В фильме же «галактический гебист» чуть не убивает юного землянина, да и тот не прочь поднять руку на своего и старшего…
Противно, хотя увы, очень знакомо (не буду уточнять – чем и где).

- и по концептуалу: «имперский бомбовоз», в книге это обычный самолет - высотой, скоростью и виртуозным управлением коего Макс потряс Гая, здесь же это медлительный броненосец – беззащитный перед обычными зенитками…

И приятное последствие - оба сына собрались читать оригинал повести, а там и весь цикл о Мире Полудня

 Отправлено: 27.10.09 16:46. Заголовок: А что видеоряд? Комп..

Перенос из темы «Современная музыка» обсуждения клипа «Вот так».

А что видеоряд? Компиляция из образов советской фантастики 30-50-х (впрочем, вполне может быть, что от советского там только звёзды) и кадров из легендарного немецкого фантастического фильма «Метрополис», 26 или 27 года, если не ошибаюсь. Западную кинофантастику он питают по сю пору. И, как мне кажется, Федя в «ОО» тоже использовал некоторые визуальные идеи. Скажем, вид города и поезда метро, когда Максим с Радой на крыше сидели, как мне сдаётся, имел в основе именно метрополисовский образ — или его инкарнацию в каких-то других западных фильмах.

 Отправлено: 27.10.09 17:13. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Скажем, вид города и поезда метро, когда Максим с Радой на крыше сидели, как мне сдаётся, имел в основе именно метрополисовский образ

Э-э... А нельзя ли снимочки? Для сопоставления. Не то что бы я не верил, но всё-таки интересно!

 Отправлено: 27.10.09 17:56. Заголовок: Вам именно этот моме..

Вам именно этот момент, с видом, или сопоставить и кадры из клипа?

 Отправлено: 27.10.09 18:10. Заголовок: Я имел в виду сопост..

Я имел в виду сопоставление кадра из «Обитаемого острова» и «Метрополиса»...

 Отправлено: 27.10.09 22:17. Заголовок: Вот. Буквального соо..

Вот. Буквального соответствия, пожалуй нет, но мотив вполне проглядывается, как на мой взгляд. Скриншоты ОО Shadow/Highlight'ом подятнул.












До кучи

 Отправлено: 27.10.09 22:25. Заголовок: Спасибо, Алекс... Тр..

Спасибо, Алекс... Труд титанический

 Отправлено: 05.11.09 21:47. Заголовок: Засмотрел вчера и вт..

Засмотрел вчера и вторую часть ОО — душераздирающее зрелище. Станиславский в гробу ворочается. Апофеоз бездарности и невдохновенности. Не столько даже бездарности, сколько именно что безблагодатности какой-то, убогости. Вот говорят про иных людей: «у него божья печать на челе». А эти как раз наоборот. Как будто кто-то из них и ту немногую бывшую толику дара вынял.

 Отправлено: 05.11.09 23:01. Заголовок: А мы с большим удово..

А мы с большим удовольствием смотрели. Хороший фильм!
Вот, скажем, недавно вышедшая "Запрещённая реальность" по первой книге одноимённого цикла у ВВГ - вот это мрачно. На уровне "Ночного дозора".
А ОО - с интересом смотрели. Не шедевр, конечно, да ведь и книга не шедевр. И Максим изумительный.

 Отправлено: 05.11.09 23:11. Заголовок: Сат-Ок пишет: Вот, ..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Вот, скажем, недавно вышедшая "Запрещённая реальность" по первой книге одноимённого цикла у ВВГ - вот это мрачно. На уровне "Ночного дозора"

Ой, гораздо хуже!

А вообще, интересная динамика. «Ночной дозор» собрал очень приличную сумму. Вероятно потому, что был «первенцем» ну... скажем так, серди широко известной нью-рашинской фантастики.

Вот тут неплохо показана экономика кино:
http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/79850/

Бондарчук, видимо, захотел таких же сверхдоходов, и:
http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/257774/

А вот что деется с «Запрещённой реальностью»:
http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/251991/

 Отправлено: 05.11.09 23:19. Заголовок: Коль, а я не понимаю..

Коль, а я не понимаю, как этим можно быть довольным. Ну да, мальчик с девочкой в конце концов поцеловались — меня это искренне обрадовало.
Но ты же психолог, а когда люди не в состоянии воспроизвести элементарные в данных ситуациях реакции — это халтура и нравится не может. Причём, как я понял, возводимая в ранг творческого метода — потому как я поверить не могу, что актёры русской школы могут просто не уметь вообще играть, а режиссёр не иметь понятия о своей профессии, и мало того, тупо, не понимая сути, копировать чужие штампы.
Среднесть книги здесь вообще не оправдание. При желании и по туалетной бумаге можно поставить хороший фильм. Пускай не гениальный, но хотя бы показывающий владение техникой, ремеслом.
В общем, ты меня удивляешь. То в носу ковырять не даёшь, косо смотришь, а то сам, того, по локоть.

 Отправлено: 05.11.09 23:42. Заголовок: В носу я не даю ковы..

В носу я не даю ковырять по причинам гораздо более конкретным, касающимся пресловутой "новой этики" :)
И совершенно не увидел, что в ОО кто-то не умеет играть :)
Такой вот я загадочный.

Гор, ЗР не хуже (НП - своего рода классика провала, хуже не бывает). Это книга ЗР намного лучше книги НП, поэтому контраст больше.

 Отправлено: 05.11.09 23:49. Заголовок: Может быть... А по с..

Может быть... А по ссылочкам советую сходить. Они очень хороши для понимания, что современное «кино» - это крупные инвестиции в человеческую глупость. Причём не всегда - сделанные расчётливыми инвесторами.

 Отправлено: 06.11.09 00:05. Заголовок: Ну да, ну да. Я тут ..

Ну да, ну да. Я тут загадками мучаюсь, настолько ли тонка Асанова, как мне кажется, и каким образом люди ухитряются из ничего чудеса делать, как Герасимов, а тут оказывается вопроса нет — умеет ли кто-то там кино ставить и играть. Не люблю бросаться такими фразамаи, но такое «кино» и я бы наверное снял, без ВГИКов, папы-режиссёра и не снимая треников.

 Отправлено: 06.11.09 00:27. Заголовок: Согласен, одного не ..

Согласен, одного не понял - зачем вы собрались треники снимать? Загадка, однако.

 Отправлено: 06.11.09 00:30. Заголовок: Сат-Ок пишет: НП - ..

Сат-Ок пишет:

цитата:

НП - своего рода классика провала, хуже не бывает

А я знаю фантастику хуже НП! Это немецкая экранизация "Трудно быть богом".

 Отправлено: 06.11.09 00:34. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..

Цитатник Мао пишет:

цитата:

зачем вы собрались треники снимать?

Не снимать. Треники как символ затрапезного вида. То есть без особого напряга.

 Отправлено: 06.11.09 00:37. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..

Цитатник Мао пишет:

цитата:

Это немецкая экранизация "Трудно быть богом".

А вот не скажите. Я как-то недавно сравнительно пересмотрел, плевался. Но… Всё же краем божья благодать там хотя бы зацепила, слегонца, дуновением, издаля. Но кое-что было. Кстати, я её гораздо больше уловил после вашего комментария по поводу взглядов Стругацких на человека.
А если собственно по фильму, то Зентара вполне на Антона похож. И барон Пампа довольно смачно выглядит — убедительней, чем, скажем, федин Зеф.

 Отправлено: 06.11.09 12:51. Заголовок: Может быть, давно не..

Может быть, давно не пересматривал. Но тогда поразило. "Благородный дон поражен в пятку." (с)

 Отправлено: 06.11.09 23:21. Заголовок: Кхе-кхе ... Ну, во..

Кхе-кхе ...

Ну, вот, снова мы с вами, Алекс, придерживаемся противоположных взглядов. Честное слово, я не нарошно. Так получается, просто.

1. В вопросе об ОО, я солидаризуюсь с Сат-Оком. Понравилось мне.

Я правда полностью фильм не посмотрел ещё, потому что зашиваюсь. Так, кусочками прогнал. Будет время – оценю полностью. Но, из того что видел – понравилось

2. Видеоряд.

Алекс, вслед за АГ, снимаю шляпу за титаническую работу со скриншотами.

Но в сопоставлении фильмов, я опять с вами не согласен.

Из тех кадров «Метрополиса» я явно увидел аналогии (аллюзии) не с ОО, а с «Пятым элементом». Даже Мила Йовович лежала в стеклянном ящике перевязанная ленточками как у вас девушка в последнем кадре.

А город в ОО у меня ассоциируется больше с городом-мегаполисом из «Звездных войн». Показанном, например, в 1-м эпизоде.

 Отправлено: 06.11.09 23:56. Заголовок: Я ОО не решилась пос..

Я ОО не решилась посмотреть, очень уж друзья отговаривали. Но теперь стало интересно. Может даже и решусь. А вот по поводу старого "Трудно быть богом", раз уж тут зашел разговор, хочу тоже немного вступиться - не понимаю, почему его так яростно ругают? Согласна с Драконом (простите), Зентара очень неплох. И не увидела я там уж такого кощунственного отхода от авторского замысла. как многие говорят.
А вот ролик новой экранизации меня ужаснул своим излишним натурализмом, сильным акцентом на уродстве. Но, конечно, по ролику вывод делать трудно. Будем смотреть фильм, когда выйдет.

 Отправлено: 06.11.09 23:58. Заголовок: Про треники очень по..

Про треники очень понравилось, от души посмеялась. Спасибо, Цитатник:)

 Отправлено: 07.11.09 00:01. Заголовок: helenrokken пишет: ..

helenrokken пишет:

цитата:

экранизации меня ужаснул своим излишним натурализмом, сильным акцентом на уродстве.

Значит, будет уродство и в фильме. Это ж модно. Это ж психология - раздражая привлекать.

 Отправлено: 07.11.09 00:19. Заголовок: Это не обнадеживает ..

Это не обнадеживает на пути к человеку будущего:)

 Отправлено: 07.11.09 00:25. Заголовок: В ту же копилку. ht..

В ту же копилку.




Джигар пишет:

цитата:

Из тех кадров «Метрополиса» я явно увидел аналогии (аллюзии) не с ОО, а с «Пятым элементом».

Так они же все из одного корыта питаются. Каждый удачный ход тиражируется многажды. Ленты типа «Метрополиса» учат в киношколах и становятся неким культурным штампом. Тем более если штамп отображает нечто архетипическое. Видимо для западных жителей образ довлеющей, нависающей над городом башни Метрополиса чем-то весьма значим. Собственно, самая прямая аналогия, упоминающаяся в самом «Метрополисе» — Вавилонская башня. Для среды, где библейские образы известны всем с детства, это наверное что-то весьма многозначительное. А вид застроенного небоскрёбами во всех трёх измерениях города, «каменных джунглей» в той или иной степени близок каждому горожанину.

 Отправлено: 07.11.09 00:47. Заголовок: helenrokken пишет: ..

helenrokken пишет:

цитата:

Это не обнадеживает на пути к человеку будущего

Обнадёживать себя иллюзиями... Лично я что-то устал.
Нужно понять простую вещь. Современный «блокбастер» - это не искусство. Это инвестиция.

Хотя на что можно понадеяться - так это на постепенное удешевление средств создания кино.
Как я думаю...

 Отправлено: 07.11.09 20:45. Заголовок: Сегодня посетила «ге..

Сегодня посетила «гениальная» мысль: современное отечественное массовое искусство — это карго-культ, а ОО — классическое его проявление.

цитата:

В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся точные копии взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Члены культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом (карго). Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA». <…> Классические культы карго были распространены во время Второй мировой войны и после неё. Огромное количество грузов было десантировано на острова во время Тихоокеанской кампании против Японской империи, что внесло коренные изменения в жизнь островитян. Произведённые промышленным образом одежда, консервы, палатки, оружие и другие полезные вещи в огромных количествах появились на островах в целях обеспечения армии, а также и островитян, которые были проводниками военных и гостеприимными хозяевами. В конце войны воздушные базы были заброшены, а груз («карго») больше не прибывал. Чтобы получить карго и увидеть падающие парашюты, прилетающие самолёты или прибывающие корабли, островитяне имитировали действия солдат, моряков и лётчиков. Они сделали наушники из дерева и прикладывали их к ушам, находясь в построенных из дерева контрольно-диспетчерских вышках. Они изображали сигналы посадки, находясь на построенной из дерева взлётно-посадочной полосе. Они зажигали факелы для освещения этих полос и маяков. Приверженцы культа верили, что иностранцы имели особую связь со своими предками, которые были единственными существами, кто мог производить такие богатства. Островитяне строили из дерева в натуральную величину самолёты, взлётно-посадочные полосы для привлечения самолётов. В конце концов, поскольку это не привело к возвращению божественных самолётов с изумительным грузом, они полностью отказались от своих прежних религиозных воззрений, существовавших до войны, и стали более тщательно поклоняться аэродромам и самолётам.

Федя всё делал, как белые… И наушники прикладывал, и «аэродромы» строил…

 Отправлено: 08.11.09 02:12. Заголовок: Культ карго в Австра..

Культ карго в Австралии начался еще в начале века. Просто горожане засекли - сидят на корточках аборигены, одетые в обноски со свалки, у некоторых очки с выбитыми стеклами, и все уперлись в старые дырявые газеты, многие держат их вверх ногами или даже поперек полосы. Магия, однако.

 Отправлено: 08.11.09 02:21. Заголовок: В Вики пишут, что в ..

В Вики пишут, что в принципе явление как таковое появилось ещё раньше — в 19 веке. Но это не суть совершенно. Самолётопоклонники — это и к теме ближе, и ярче, наверное.

 Отправлено: 08.11.09 02:23. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

helenrokken пишет: цитата: экранизации меня ужаснул своим излишним натурализмом, сильным акцентом на уродстве. Значит, будет уродство и в фильме. Это ж модно. Это ж психология - раздражая привлекать.

Честно говоря, хорошего от экранизации не жду (привык к плохому), но тут вынужден вступиться. Книга-то как раз об уродстве человеческом. "Трактат о сортах говна". Антон тем и велик, что сумел в конце прозреть сквозь уродство. "Контакт" произошел. Но он стал "одним из них".

 Отправлено: 08.11.09 04:12. Заголовок: Только сейчас дошло:..

Только сейчас дошло: а ведь в ОО повторяется та же коллизия, что и в ТББ. Чистенький и наивный мальчик-колокольчик с коммунистической Земли попадает в мир, где жизнь его чиста конкретна обтёсывает мордой об тэйбл, где всё на самом деле, короче, «Welcome to real life!» Типа, вот как оно на самом деле в жизни-то бывает.
Но если в ОО вроде хэппи-энд и трагедь как-то не так явно видна, то в ТББ земляне конкретно мудаковаты. Я вот тогда, двадцать лет тому, по малолетству этого, кажись, не замечал, меня в книжке больше незатейливый «феодальный» юмор занимал и экшн. А вот немец-режиссёр, или кто там его надоумил, это вполне явственно углядел и подчеркнул. Почему я вас, Цитатник, и помянул. Правда, про коммунизм у немца ничего не было, но нравственная стерильность землян там аж гуашью на ватмане прописана. Которая, эстетственно, по размышлению зрителя, должна открыться ему откровенным лицемерием.