Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.05 09:59. Заголовок: по следам "Штрафбата"


Злой выпад в адрес оскорбительного фильма и его режиссёров.
http://www.litrossia.ru/archive/151/kino/3804.php


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.05 02:31. Заголовок: Re:


Авторам фильма сильно неповезло. Можно считать слабостью множество неточностей, а можно полагать это неким художественным приёмом, при помощи которого создатели, а с ним и зрители абстрагируются от частностей, концентрируя внимание на неком смысле, потаённой сути. Если бы они взяли материал более отстоящий от нас по времени, возможно такого шума и не было бы. В эпосе, в общем-то, не важно, как герои одеваются и по каким уставам ходят строем. Кого волнует подробности уголовного законодателстьва или специфика вооружения во времена Ильи Муромца, когда кино не о том? «Штрафбат» — явная попытка снять кино не о том. Художник не обязан и, пожалуй, не должен делать натуралистическую реконструкцию. Однако, прошло не так много времени, что бы та война превратилась исключительно в героический миф, «сказка ложь — да в ней намёк», на который мы могли бы довольно спокойно, без эмоций смотреть спустя века, видя в происшеднем исключительно урок, но без примеси личной боли и стучащей в голову крови. Это естественное свойство человеческой психики. Иначе мы давно сошли бы с ума, переживая как настоящее горести тысячелетней давности.
С другой стороны, не повезло ещё и со временем. Фильм — не только, и не столько, может быть, отражение волнений тех уже ушедших военных дней, сколько отражение дня сегодняшнего. Снимать кому чего хочется никто никогда никому просто так не давал. Был юбилей на носу, и деньги давали под него. Кто девушу ужинает — тот её и танцует. И третья грань этого явления — современные штампы. Не столько в трактовке исторических событий, сколько сами люди, живущие в нашу эпоху, действия которых обусловлены всей нынешней обстановкой, они не могут думать иначе, действать иначе, чувствовать иначе. Это очень хорошо на словах — вошёл в кадр и стал другим человеком. А ведь у каждого, и режиссёра, и сценариста, и актёров семьи, заботы, проблемы, атмосфера в обществе, наконец. Всё это давлеет. Той, что была, актёрской и режиссёрской школы уже нет. Искусство вынуждено размениваться на мыльные сериалы и светские приёмы с освещением в жёлтой прессе, кривляние в различных шоу и беготню за спонсорами, кредиторами, чинушами, и эта сиюминутность и мелочность неизбежно будут сказываться на каждой пылинке, что попала в поле зрения камеры. Нельзя сказать, что раньше этого не было, но тогда был другой стиль и тогдашние сиюминутности сказались по-своему, сейчас это стиль изменился, и он сказывается по-своему. Так что, как ни судить гражданскую, и прочая, позиции создателей фильма, всё-таки он интересен как минимум тем, что отразил наше время и задел наше общество. Совсем никчёмные ленты в обществе особой реакции и резонанса не вызывают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.05 12:14. Заголовок: Re:


То, что отразил наше время и окололиберальный миф о войне - несомненно. В принципе, больше достоинств у фильма нет. При этом мало кто будет так чётко разделять смыслы. А что касается исторической правды, то тут всё же хочется увидеть не постмодерновую игру с искажёнными деталями, а что-то более ответственное. Тот же "Александр Невский" - политический заказ и никогда не претендовал на реализм, как и всё кино того времени. А у нас - это тоже заказ - изменение представления о войне, тут и подвох.

В этом смысле мне больше нравится "На безымянной высоте" - там хоть люди присутствуют. Хотя опять эта идея - о том, что главный герой - мелкий уголовник, а все остальные умерли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.05 10:28. Заголовок: Re:


Вы знаете, мне так показалось, в фильме всё же есть более глубокий подтекст, который, однако, сильно забивается внешними недостатками, которые множественно и справедливо отмечены. Не получается чётко сформулировать словами, в чём он. Топорный финал сильно подпортил идею. Явление Богородицы, раз уж такая метафора пришла в голову создателям, слишком уж грубо была реализована. Это не предмет плакатной гуаши. Слишком в лоб. Про попа и ходульных особистов и говорить нечего, но это к смыслу мало имеет отношения, внешняя атрибутика, о которой многажды уже сказано. Но всё же тронули что-то, это несоменно. Я просмотрел все серии за раз, засел вечером и встал от монитора только утром. Очень двойственные впечатления, очень странные ощущения. В голове что-то вертится, но до языка не доходит. Это даже не о войне фильм, насколько мне представляется, он должен был бы реализовать скорее притчу, касающуюся всего нашего русского (российского? советского?) существования, не столько в контексте политики и конкретной истории, сколько какой-то области духовного бытия, затрагивающего какие-то, архитипические, что ли, вещи, некие метаисторические реалии. Мне вот почему-то «Роза мира» вспоминается в связи с мною почувствованным.
Всё-таки, несмотря на всю лажу, это тоже наша боль, это тоже часть видения тех событий частью нашего общества. В общем-то, пытаясь словесно выразить хотя бы часть впечатлений, получается написать нечто вроде «это очередная попытка ответить на извечные русские, да и общечеловеческие, вопросы: кто мы, что мы, зачем мы? Каково наше место в мире? Почему мы так существуем? К чему эти горы трупов и пляски на костях?»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.05 10:50. Заголовок: SMPX


Вне всякого сомнения, в фильме есть более глубокий подтекст, чем просто правда или неправда о войне. Это - тезис о том, что человек есть скотина. Не данный конкретный, а вообще любой, за исключением небоьшого количества людей, к делу не относящихся и никому не нужных. Кроме, может, их пап и мам. Ну и может, некоторых оригиналов. Например, таких, как Иван Ефремов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 23:17. Заголовок: Re:


Главное в таких случаях – больше говорить о себе и поменьше – о других. Потому что сочувственное упоминание о том, что, мол есть такая глубокая идея – «люди скоты» - представляет собой (осмысленно или бессмысленно) серьёзную агрессию против мира. И против той немалой части человечества, которая не только не считает себя скотами, но и объективно не является ими. Так что другие сами разберутся, чего в них больше – человеческого или скотского, и насколько глубока эта «идея» для структуры их внутреннего мира.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.05 10:48. Заголовок: SMPX


Так за это фильм в статье и обругали. Конечно, это скотство - объявлять людей животными. Да ещё и делать это огульно. Да ещё и тиражировать на всю страну в виде фильма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 13:23. Заголовок: Re:


А может всё проще? И сложнее одновременно? К чему горы трупов, зачем, для чего? Что людей заставляет становится скотами и превращать в дерьмо друг друга в буквальном смысле слова?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет