Отправлено: 01.11.09 16:48. Заголовок: "Коллекция красавиц" (И.А.Е.)

Продолжение темы. Предыдущая часть здесь: http://noogen.borda.ru/?1-17-0-00000007-000-280-0-1355909892 — A.D.



Ну вот готовая Чара Нанди.

http://video.ukrhome.net/search/group/1628/

 Отправлено: 28.06.13 11:41. Заголовок: makcum пишет: Прошу..

makcum пишет:

цитата:

Прошу автора заглавного поста дать действующую ссылку. По приведенной ничего нет

Там было видео с Аллой Кушнир (танец живота). Его несложно найти в сети.

 Отправлено: 02.12.14 12:28. Заголовок: Мечтатель21 пишет: ..

Мечтатель21 пишет:

цитата:

"вайтлз" Тиллоттамы: 40-24-46, т. е. 101-61-116,5 см при росте 162 см (ч.3, гл.7). Не для этой темы, но кто-нибудь пробовал найти такую фигуру? Найти нелегко, признать ее прекрасной еще труднее...

(Кэтрин Хейгл... правда не индианка и рост 174, но всё же)

 Отправлено: 02.12.14 14:05. Заголовок: Простите, но всё же ..

Простите, но всё же какое это имеет отношение к объёмам Тиллоттамы?

Вот тут пишут:

Body Measurement (2014 – Age 35)

Height: 175 cm | 5 feet, 9 Inches
Weight: 63 kg | 139 lbs
Bra/Bust Size: 10D| 32D
Waist Size: 66 cm | 26 in
Hip Size: 91 cm | 36 in


Рост, кстати, таки весьма важная величина. Я так прикидывал — именно при небольшом росте большая ширина бёдер должна производить то впечатление шокирующей жизненной мощи, о котором пишется в ЛБ.

 Отправлено: 02.12.14 16:35. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Простите, но всё же какое это имеет отношение к объёмам Тиллоттамы?

Никакого. Я и не говорю об аналогичности антропометрических параметров в см. Здесь чисто визуальное восприятие фигуры по близости её и Чаре, и Тиллоттаме (больше к Чаре).

 Отправлено: 02.12.14 19:24. Заголовок: Вот тут я собрал дан..

Вот тут я собрал данные по героиням "ЛБ" и по актрисам и певицам:
http://svobodavnutri.unoforum.ru/?1-18-15-00000011-000-60-0

Может быть кто-то знает еще более близкие варианты?

 Отправлено: 03.12.14 11:45. Заголовок: Мечтатель21 пишет: ..

Мечтатель21 пишет:

цитата:

Может быть кто-то знает еще более близкие варианты?

Уже кажется говорил здесь о нашей актрисе Кустинской.



Кстати, в молодости очень похожа на Симу. ИМХО

цитата:

Мечтатель пишет: Вот такое уже трудно будет найти, так как с очень широкими бедрами должна сочетаться тонкая талия (ее окружность - в точности как у Софии Лорен). Во всяком случае мне пока не удалось найти киноактрису, модель или просто фотографии женщины или девушки, которая бы отвечала требованиям Тиллоттамы. Если где-нибудь что-то подходящее видели, киньте нам ссылку.... Тип фигуры Тиллоттамы соответствует эстетическому канону, принятому в древнеиндийском искусстве.

Мне почему-то кажется, что Ефремов вдохновлялся не только образцами древнеиндийского искусства. Тяготение к подобным тенденциям в изображении "идеала" женской фигуры можно в то время найти и в образцах массовой субкультуры. Взять тот же приведенный выше мужской журнал 1968 года:

 Отправлено: 03.12.14 12:35. Заголовок: Но обхват бедер 115 ..

Но обхват бедер 115 при росте 160 - это трудно даже представить.

 Отправлено: 03.12.14 12:50. Заголовок: Совершенно нетрудно,..

Совершенно нетрудно, если забыть об актрисах, певичках и прочих представителей шоу-бизнеса. Латины, афроамериканки и индианки - у них совершенно иные пропорции, нежели у нынешних белых.

 Отправлено: 03.12.14 14:58. Заголовок: С непредставителями ..

С непредставителями шоу-бизнеса одна проблема — их антропометрические характеристики редко фигурируют в инете.

Насчёт индианок я бы тоже не сильно в оптимизм впадал (ты каких имел ввиду — индийских или индейских?). Если индийских — при их плотности населения, массовой нищете, всех видах социальной сегрегации реально красивые женщины там такая же редкость, как и здесь. К тому же, насколько я знаю, последние десятилетия начался сильный демографический перекос в сторону численного преобладания мужчин — традиционное небрежение младенцами женского пола усилилось в связи с появлением ранней диагностики пола.

Если уж смотреть в азиатский регион, то видимо, интерес могут представлять пограничные расовые типы Камбоджи, Таиланда, Малайзии, Индонезии и около того. Как-то видел по телеку запись выступления камбоджийского балета — на глаз не скажу, что прям вот апсары, к тому же грим сильный — не понять ни возраст, ни лица не разобрать, однако фигуры внимание вызывают.

 Отправлено: 03.12.14 16:40. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Если индийских — при их плотности населения, массовой нищете, всех видах социальной сегрегации реально красивые женщины там такая же редкость, как и здесь.

Можно и поспорить... Хотя речь идёт не о красоте в общепринятом понимании, а о параметрах фигуры. К сожалению, красота в современной цивилизации везде редкость, да и понятие это довольно "скользкое". Скорее есть некие шаблоны, относительно которых идёт выборка из общей массы. Так и Ефремов предлагает аналогичные шаблоны.

Alex Dragon пишет:

цитата:

Если уж смотреть в азиатский регион, то видимо, интерес могут представлять пограничные расовые типы Камбоджи, Таиланда, Малайзии, Индонезии и около того.

Уж там-то я бы не искал ефремовских образцов - совершенно иной антропологический тип фигуры.

 Отправлено: 04.12.14 12:00. Заголовок: Сат-Ок пишет: Латин..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Латины, афроамериканки и индианки - у них совершенно иные пропорции, нежели у нынешних белых.

У афроамериканок и латинов, как правило, оочень большой зад, при маленькой груди.
Не всегда широкие бёдра означают большой зад.

Для примера Зеуди Арая Кристальди - широкие бёдра:







- и довольно плоский зад:







Но тем не менее, женщина хороша. Даже может претендовать на роль Чары, мне кажется.

 Отправлено: 04.12.14 13:26. Заголовок: Эфиопка. Так это она..

Эфиопка. Так это она, значит, играла Пятницу в фильме "Синьор Робинзон". Я смотрел его еще в советском кинотеатре.

 Отправлено: 04.12.14 13:28. Заголовок: Rivarez пишет: У аф..

Rivarez пишет:

цитата:

У афроамериканок и латинов, как правило, оочень большой зад

Правильнее все же - у африканок и мулаток. Индеанки и метиски тоже относятся к латиноамериканкам, но они не отличаются особенной пышностью форм.

 Отправлено: 04.12.14 19:54. Заголовок: Кстати говоря, то чт..

Кстати говоря, то что она эфиопка — весьма немаловажно, потому что в Африке тоже существует разнообразие расовых типов и эфиопы довольно резко отличаются от, скажем, жителей Западной Африки.

Rivarez пишет:

цитата:

Можно и поспорить...

Ну а чё тут спорить, посмотрите что попадается на всяких «мужских» сайтах, особенно из разряда любительского фото — там не то что Тиллоттам, там и на Каджол похожих не сыскать.

 Отправлено: 04.12.14 20:21. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Кстати говоря, то что она эфиопка — весьма немаловажно, потому что в Африке тоже существует разнообразие расовых типов и эфиопы довольно резко отличаются от, скажем, жителей Западной Африки.

Эфиопы и родственные им народы региона представляют отдельную переходную расу европеоидов-меланхроев (т. е. европеоидов с темной кожей). Даже на этих фотографиях выше видно, насколько отличаются черты от типичных негроидных.

 Отправлено: 04.12.14 22:47. Заголовок: Кристальди могла бы ..

Кристальди могла бы и Эрис сыграть (из ТАф) - та тоже эфиопка.
Темное пламя...
У Пушкина тоже эфиопские корни. Потомок Эрис!

 Отправлено: 05.12.14 11:27. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Ну а чё тут спорить, посмотрите что попадается на всяких «мужских» сайтах

Так я и говорю - красота в общей массе человеческих особей явление редкое. Жемчужины приходится отыскивать в кучах... пепла.
Такое везде - и в Америке, и в Европе, и в Азии. У нас тоже самое - основная масса не претендует на определение "красивая", в лучшем случае подходит термин "сазливая".

 Отправлено: 05.12.14 14:23. Заголовок: Мечтатель21 пишет: ..

Мечтатель21 пишет:

цитата:

Даже на этих фотографиях выше видно, насколько отличаются черты от типичных негроидных.

Забавно, что по сюжету она должна была играть скорее всего полинезийку или около того — насколько я понимаю, антураж «Синьора Робинзона» основан именно на штампах о тихоокеанских островах.

 Отправлено: 05.12.14 15:02. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

по сюжету она должна была играть скорее всего полинезийку или около того — насколько я понимаю, антураж «Синьора Робинзона» основан именно на штампах о тихоокеанских островах.

Сделали собирательный экзотический образ для массового зрителя.

 Отправлено: 07.01.15 17:09. Заголовок: ..

 Отправлено: 07.01.15 19:02. Заголовок: Это у нас кто?..

Это у нас кто?

 Отправлено: 07.01.15 21:38. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..

Alex Dragon пишет:

цитата:

Это у нас кто?

Это у нас Неха Шарма.

 Отправлено: 16.01.15 20:06. Заголовок: В авторской версии &..

В авторской версии "Таис Афинской" во время обсуждения Афродиты Мелосской есть фрагмент не попавший целиком в официальную версию - рассуждения индийского скульптора о читрини:

цитата:

Эллины разразились шумными возгласами одобрения и восторга. Польщенный успехом у греческих мастеров, индийский ваятель сделал знак, чтобы придвинули алебастровую доску. Схватив кусок угля, он стал с поразительной точностью очерчивать линии женской фигуры ни разу не дрогнувшей рукой, несмотря на грубую поверхность доски. - Древние символы тела читрини, иначе Истины, иначе Музы - по-вашему (Лисипп чуть подтолкнул Таис), таковы…- Индиец начертил опрокинутый треугольник лобка и из его вершины, как из центра, обвел круг, вписав его в бёдра без единой западинки, строгой и чистой линией. - Вниз от этого мощного средоточия женской силы к коленям линии суживаются и переходят в стройные ноги - лёгкая и подвижная поддержка. Это означает, что женская мощь не прирастает к земле, а легко отделяется от нее. Как часто ваятели совершают ошибку, создавая ноги подобные вросшим в землю бревнам - мнимый символ плодородия. Вверх этот круг женской силы и красоты резко суживается в тонкую талию - колонну, несущую устремленные вперёд груди - символ животворного и бескорыстного даяния и служения матери. Посмотрите опять на ваших читрини - меднокожая, кормившая ребенка, и темнокожая, не рожавшая и не кормившая. Ты, афинянин, мне кажется, преуменьшил ошибку Агесандра в расположении грудей его Афродиты. Я сам мерил статую на Мелосе. По нашему канону читрини центры грудей должны приходиться чуть выше западинки мышцы на плече, которая раздвояется и зовется эллинами дельтой. А это получается на полтора дактиля выше модели Агесандра. Померь любую: меднокожую или темнокожую вашу модель, и ты увидишь, что мы, индийцы, более требовательны к природе красоты груди, чем вы, но не египтяне и не критяне, понимавшие истинные соотношения. Мало того, смотри, центры сближены между собою больше, чем у Агесандра, так что окружности оснований чуть касаются друг друга в срединной ложбинке. И это не мрамор и не бронза - живое тело перед тобой. У обеих одинаково твердые с обращенными вверх сосками груди, как и должно быть у идеально здоровых женщин. Поэтому читрини может быть и девушкой и женщиной, но сила тела у той и у другой должна быть одинакова, что мы и стараемся передать в наших скульптурах.

Насколько понимаю, это действительно индийский канон, что-то вроде:
Скрытый текст

Даже из греческих скульптур отчасти под такое требование могут подойти разве что критсткие богини со змеями.
Скрытый текст

В реальности кто-то подобное наблюдал?
К тому же не очень понятна физиологическая основа такого явления: фактически женская грудь - это молочная железа и жир, так за счёт чего происходит её поднятие? Разработка грудной мышцы тут ничего не даст - она сможет лишь самую малость приподнять только верхнюю часть...

 Отправлено: 16.01.15 20:48. Заголовок: Да, мне тоже это неп..

Да, мне тоже это непонятно. Я тут как-то приводил фотографии чего-то в этом духе, но там был вставной силиконовый протез.

 Отправлено: 16.01.15 21:32. Заголовок: Видимо, мастопластик..

Видимо, мастопластика (или как там оно называется) имеет гораздо более давнюю историю, чем принято считать, и уходит корнями в глубокую древность... А доисторические пластические хирурги, наверно, массово затонули вместе с Атлантидой, что и привело к утрате традиции.

 Отправлено: 16.01.15 22:08. Заголовок: Просто был иной антр..

Просто был иной антропологический тип. Есть и сейчас такие, только не на виду и не на слуху. У меня было несколько чрезвычайно ярких учениц, кот. подходили на звание "ефремовских". Богатыри - не мы, пора на этом успокоиться. Сколько я не таскал железо, но даже при благоприятном старте (в плане данных) и на пике формы не мог бы словить прыгающую с коня женщину, не покачнувшись - как Менедем.

 Отправлено: 16.01.15 22:18. Заголовок: Относительно «железа..

Относительно «железа»... Помню слова одного немолодого и грустного спортсмена...
Неточно... как помню:
«...Зачем обманывать людей? Никто и никогда не станет похож на культуриста, без анаболических стероидов. Хорошо или плохо это... Но человек, не осознающий этого простого факта, может испортить себе жизнь. Качаться... Качаться... И ничего не получить с того!»

 Отправлено: 16.01.15 23:01. Заголовок: немолодых грустецов ..

немолодых грустецов оставим грустить под красненькое, а ради сравнения можно вспомнить результаты примерно 5 лет интенсивных тренировок безо всяких стероидов.

Жим лёжа: от 75 кг до 135 кг
Жим из-за головы: от 40 кг 4 раза до 80 кг 3 раза
Подъём штанги на бицепс: от 40 кг до 90 кг
Тяга к поясу в наклоне: от 50 кг 6 раз до 140 кг 6 раз

окружность груди увеличилась при этом на 13 см, бедра и бицепса на 8 см


Примерно 60 % этой разницы осталось насовсем, даже при отсутствии занятий.

 Отправлено: 16.01.15 23:49. Заголовок: Ну-с... не смею меша..

Ну-с... не смею мешать придаваться воспоминаниям. Кстати... у мускулатуры бывает ещё и рельеф. Однако.

 Отправлено: 16.01.15 23:55. Заголовок: Сат-Ок пишет: Прост..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Просто был иной антропологический тип.

Это не объяснение, никак не объясняет механику явления. Действительно, чем держится?

 Отправлено: 17.01.15 00:53. Заголовок: Вы естественники, вы..

Вы естественники, вы решайте. Только не делайте типичной для естественников ошибки - раз решения не нашли, значит, ничего не было и нет. Идите от противного. В нашей ситуации - от прекрасного

 Отправлено: 17.01.15 00:57. Заголовок: Анатомию ты лучше зн..

Анатомию ты лучше знаешь. Видимо, сочетание строения скелета, мускулатуры и плюс особенности поз моделей и визуального восприятия зрителя в разных ракурсах.

Надо думать, что сами ткани по составу тогда мало отличались, т.е. не каменные были.

 Отправлено: 17.01.15 01:06. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

Кстати... у мускулатуры бывает ещё и рельеф. Однако.

Кто ищет - тот найдёт.

 Отправлено: 19.01.15 15:23. Заголовок: Сат-Ок пишет: Прост..

Сат-Ок пишет:

цитата:

Просто был иной антропологический тип.

Хм... Я бы скорее предположил, что индийские скульпторы творчески перерабатывали недостатки модели под требуемый идеал, но признаю: "иной антропологический тип", пусть только с одним (зато каким!) отличием - мысль куда более оригинальная! Может, им действительно настоящие апсары позировали?

цитата:

Есть и сейчас такие, только не на виду и не на слуху.

А где?

цитата:

Только не делайте типичной для естественников ошибки - раз решения не нашли, значит, ничего не было и нет.

Ну, вообще-то, да - отрицательный результат - он, конечно, тоже результат, но малость неполноценный: "да" - это уже точно "да", а при "нет" хоть маленькое сомнение да останется.

Alex Dragon пишет:

цитата:

Это не объяснение, никак не объясняет механику явления. Действительно, чем держится?

И всё-таки она держится!

цитата:

Видимо, сочетание строения скелета, мускулатуры и плюс особенности поз моделей и визуального восприятия зрителя в разных ракурсах. Надо думать, что сами ткани по составу тогда мало отличались, т.е. не каменные были.

Думается, у всех современных представителей сапиенсов от бушменов до европеоидов ни скелет, ни мускулатура такой эффект не в состоянии обеспечить даже теоретически (рёбра в грудной клетке расположены аналогично; каких-то дополнительные мышцы отсутствуют), да и фактически таковой похоже не отмечается (ни в жизни, ни в интернете я таких не видел ни среди "звёзд", ни "простых смертных", да и примеров никто не дал).
Ракурс также не подходит - в приводимом выше описании поход "хотите груди перпендикулярно телу - ходите на четвереньках" очевидно не актуален.
Может всё-таки сама ткань: из-за особенностей питания более плотный жир,.. каких-нибудь специфических особенностей (тот же сок цикуты) более упругая железа?..

 Отправлено: 23.01.15 16:01. Заголовок: dmk77 пишет: ... &#..

dmk77 пишет:

цитата:

... "иной антропологический тип", пусть только с одним (зато каким!) отличием - мысль куда более оригинальная! Может, им действительно настоящие апсары позировали?

Данная мысль, на мой взгляд, не лишена определённого смысла.

 Отправлено: 24.02.15 18:04. Заголовок: ..

 Отправлено: 04.03.15 04:56. Заголовок: Rivarez пишет: Кэтр..

Rivarez пишет:

цитата:

Кэтрин Хейгл... правда не индианка и рост 174, но всё же

Не могу считать себя большим знатоком "звёзд", но всё же это фото - явно не Хейгл...
Скрытый текст

А вот на вашей, кажется, Ким - которая Кардашьян...
Скрытый текст

 Отправлено: 06.03.15 16:36. Заголовок: dmk77 пишет: А вот ..

dmk77 пишет:

цитата:

А вот на вашей, кажется, Ким - которая Кардашьян

Вполне возможно. Спорить не буду. ... Хотя, по размеру груди и ногам я бы все же поспорил (с идентичностью Ким Кардашьян - последняя явно выше ростом, бедра потоньше, да и грудь поменьше).

 Отправлено: 06.03.15 16:41. Заголовок: ..

 Отправлено: 07.03.15 00:59. Заголовок: Rivarez пишет: Хотя..

Rivarez пишет:

цитата:

Хотя, по размеру груди и ногам я бы все же поспорил (с идентичностью Ким Кардашьян - последняя явно выше ростом, бедра потоньше, да и грудь поменьше).

С модельками вообще, по ходовому выражению, "всё сложно": изменения отнюдь не только возрастные; иногда кажется что фигура как-будто от другого человека на время позаимствована.

Это - Ким
Скрытый текст

Но и это тоже - Кимберли:
Скрытый текст