Отправлено: 07.07.09 13:42. Заголовок: Демография

Перенёс из "Хронологии у ИАЕ" - A.K.
--------

Буквоедства ради стоит отметить, что наверное всё же «популяций»: были периоды, когда одновременно жили и неандертальцы, и кроманьонцы, а ранее, вполне вероятно, жило больше видов и подвидов, которые отчасти тупиково вымирали, отчасти конвергировали, отчасти скрещивались, по ходу учась друг у друга, а когда и кушая друг друга, и когда не было ещё окончательно ясно, за каким биологическим видом переходящее эволюционное красное знамя человечности и разумности. Впрочем, действительно, врядли это меняет цифры на порядки.
На полях замечу, что для меня в этом интересно то, что при учёте вклада в человечскую культуру нужно учитывать всех участников, а не только буквальных и непосредственных биологических предков.
Кстати, а есть какие-то оценки того, насколько вообще точен учёт населения хотя бы в современную эпоху? У меня такое подозрение, что в Африке и некоторых частях Азии, возможно и в Америках, данные официальных переписей и фактическое количество живущих должно довольно сильно отличаться. Хотя бы в силу того, что власти далеко не везде полностью контролируют формально подчинённые территории.

 Отправлено: 21.04.16 23:28. Заголовок: ...зрелый - не значи..

...зрелый - не значит старый...

http://www.rosbalt.ru/piter/2016/04/17/1506958.html

Тенденция есть, в искусстве она тоже отражается. Неплохое поле для футурологических сюжетов и философствований. Особенно в свете всемирного нарастания "позднего взросления" (учатся до 30, женятся до 40)...
Хотя может быть, именно старое поколение сможет некорыстно осмыслить и прочувствовать Труд, задав его новую философию?

 Отправлено: 22.04.16 02:50. Заголовок: Прочитал эту стать..

Прочитал эту статью про

))))
Нету, слов чтобы обозвать этих либеральных дебилов.

Ребята!

Поймите, нету никакой проблемы СТАРЕНИЯ в обществе. Просто настала пора вернуться в деревню тем людям, которые не занимаются творческим трудом.

ГОРОДА для ТВОРЧЕСКИХ людей.

Просто сразу нужны были люди для освоения города. Но теперь города освоены и нужен обычный отток ЛИШНИХ.


БОТВА и планктон - это прослойка людей, которым нужно уезжать на село - потому как это обычные трудяги, которые не открыли в себе способность к инициативе и генерации идей.


И чем дальше, тем это будет очевидно, но если сопротивляться реальности, то возникает дикая по своей маразматичности проблема: КУДА ДЕВАТЬ ОТРАБОТАННЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РЕСУРС.

СТАРОЕ и БОЛЬНОЕ гафно, требующее пенсии.


ЗЫ
В деревню, на природу, дышать свежим воздухом, наслаждаться тишиною жаворонком и соловьем, завести кота, собаку, козу, корову млин и возделывать грядки, растить лучок, перчик, ФАСОЛЬ и горох, копать картошку и разводить кроликов, косить сено и пить домашние настойки и вина, можно свой самогончик на праздник.

 Отправлено: 11.08.16 21:35. Заголовок: Иммиграция, эмиграци..

Иммиграция, эмиграция, трансмиграция...

http://izvestia.ru/news/623301

Мир становится все более маленьким и хрупким. Собственно "трансмиграция" существовала и ранее - ну, хотя бы "понаезжающие" в Москву и другие мегастолицы мира. Африканских и других экзотических иностудентов можно встретить сегодня во многих вузовских городах РФ. Про околопамирских строителей, дворников, водителей маршруток и говорить нечего, равно как и о закавказских торговцах, стоматологах, стройподрядчиках. Просто трансмиграция становится все более и более глобальной, даже несмотря на межгосударственные терки. Из крупных городов полиэтничность движется вглубь, удивляя, настораживая и нередко культурно и экономически шокируя. Социально-классовый анализ трансмиграционных процессов пока не ведется, культурно-политический анализ только-только зачинается (по крайней мере в РФ). Прогнозов, особенно научных, а не популистских, маловато, равно как и сюжетов в искусстве (особенно с философским осмыслением).

Но человеки все больше и больше реально ощущают себя соседями по планете.

 Отправлено: 10.10.16 22:17. Заголовок: Эмиграция из РФ - Ан..

Эмиграция из РФ - Аналитический доклад КГИ: «Эмиграция из России в конце ХХ - начале ХХI века»
Очень познавательно - особенно нагляден рис1.
Точка перегиба 2013 - третья, более удачная попытка реставрации (первые - 91 и 93 гг.; 94-95г.г. - маленькая стабилизация)
Прогноз в докладе вполне научный, но хреновый. Для нас.

 Отправлено: 11.10.16 00:02. Заголовок: Кратко все это можно..

Кратко все это можно бы было изложить одним п.6 "Основных выводов"...
В 90-е уезжали от безденежья, безработицы, межэтнических разборок (хотя вот Солженицын тогда - вернулся!). Сегодня власти потихоньку наводят дисциплину и этого расхлябанное сознание молодых эгоистов не приемлет. Неужели плохая власть хуже "хорошего" безвластия? Мой опыт "лихих 90-х" говорит об обратном. И ситуация - не критичная, на Украине, по данным СМИ "свалить хоть куда-то" мечтает две трети граждан (граждан?))). Я уверен - приди сейчас КПРФ к власти - и гайки затянут куда туже и безжалостней, так что пока цените то, что есть, господа. И почаще перечитывайте пушкинскую сказку о Золотой Рыбке, как иллюстрацию итогов неблагодарности жизни.

Хотя вопрос действительно глубокий, непростой и глобальный - о всемирном (!) дефиците Светлой Страстности в общественном укладе. О гражданственности сознания как текущем уровне гуманизма. О реальной общественной ценности человека и определяющих факторах таковой...

Мало платят? А сколько "не мало"? Да еще в столицах? А те кто этим малым довольствуется - лохи да? Так ведь ранжир длинный - причем в обе стороны, и любой "лох" кому-то пониже покажется заевшимся баловнем (если не дармоедом). Так же как любого "бугра" всегда принизит "бугор" повыше...

И разве смысл Труда только в доходе? Да и доходы-то идут все больше на престиж, на покупку знаков своей Особой Значимости (перед собой? перед другими?).
Экономика должна быть не столько экономной, сколько вдохновляющей. На Подвиг.

 Отправлено: 12.10.16 20:24. Заголовок: В огороде бузина - а..

В огороде бузина - а в Киеве дядька.

Смысл труда - только в доходе! пока действует величайшее изобретение человечества - деньги.
Маркс писал о "снятии" труда (когда его смысл неясен трудящемуся) - как-то так.

 Отправлено: 15.10.16 13:35. Заголовок: Ex-Zyx пишет: Я уве..

Ex-Zyx пишет:

цитата:

Я уверен - приди сейчас КПРФ к власти - и гайки затянут куда туже и безжалостней, так что пока цените то, что есть, господа. И почаще перечитывайте пушкинскую сказку о Золотой Рыбке, как иллюстрацию итогов неблагодарности жизни.

Ваши рассуждения очень напоминают мне недавнее политическое токшоу путинского агитпрома "Право голоса", где прозвучала аналогичная риторика: мол, смотрите, как х...во было в 90-е - зарплаты не платили, пенсии тоже, работы не было, преступность цвела пышным цветом, не то что сегодня. Так что нынешние времена не так уж и плохи, так чего же вы ноете?
Мне остаётся непонятным одно - почему плохое в нашей стране обязательно сравнивается с худшим, а не раздаются призывы равняться на лучшее? Почему происходит самоуспокаивание и усыпление народа, а не пробуждение его к тому, что сделает его счастливее, богаче и свободнее?

 Отправлено: 15.10.16 20:59. Заголовок: Потому что "широ..

Потому что "широко шагая - штаны порвешь". А караван идет со скоростью самого слабого верблюда...
Чтобы быть счастливее, богаче и свободнее нужно сначала стать самоотверженнее, терпеливее и принципиальнее. В масштабах социума это сам по себе весьма нескорый процесс. "Большие скачки" обычно заканчиваются жесткой посадкой, хорошо если не летальной. И в советской истории такие жесткие посадки тоже были. Увы, значительная часть их замалчивалась и новые поколения - случалось - повторяли старые заносы. Вероятно, самый важный урок из всей нашей непростой истории - необходимость солидарной ответственности и поиск реально лучшего возможного решения (иначе мы так и будем продолжать демонизировать вождей, особенно после их отставки). Но даже такое решение (буде и найдено задним числом) будет не идеальным. Желание лучшего должно совпадать с возможностью его ОБЩЕГО достижения в реальные сроки. Иначе разочарованные романтики принципиально разбредутся выгребать поодиночке в разные стороны.

 Отправлено: 16.10.16 14:15. Заголовок: Ex-Zyx пишет: Чтобы..

Ex-Zyx пишет:

цитата:

Чтобы быть счастливее, богаче и свободнее нужно сначала стать самоотверженнее, терпеливее и принципиальнее. В масштабах социума это сам по себе весьма нескорый процесс.... Желание лучшего должно совпадать с возможностью его ОБЩЕГО достижения в реальные сроки.

Трак Тор пишет:

цитата:

В огороде бузина - а в Киеве дядька.

 Отправлено: 16.10.16 20:02. Заголовок: Коллеги, я что-то по..

Коллеги, я что-то потерял нить: а причём тут демография?

 Отправлено: 19.10.16 16:41. Заголовок: Последние слова пред..

Последние слова пред Вашим суровым замечанием - о дядьке в Киеве: это явная отсылка к демографии, к структуре населения бывшего СССР:)

 Отправлено: 26.10.16 12:17. Заголовок: В соседней теме дал ..

В соседней теме дал ссылку на одну из последних статей С.П. Капицы о демографии.

 Отправлено: 08.01.18 12:12. Заголовок: Очень наглядная инте..

Очень наглядная интерактивная страница с динамикой населения и прогнозом, по данным ООН:

http://www.worldometers.info/world-population/

 Отправлено: 08.01.18 14:46. Заголовок: Честно говоря туфта...

Честно говоря двлйственное весьма впечатление от подобных сайтов. Как будто вот о каждом новорождённом моментально сообщают онлайн. Зачем эти дешёвые спецэффекты, когда очевидно что цифры счётчика сообщают расчётный прирост?

Но мне другое интересно: реальный недоучёт населения. Или переучёт. Ведь сколько-нибудь точно переписи могут проводится только в более-менее развитых и стабильных странах. А что там реально делается в регионах, где идут постоянные войны, где акушерская и вообще медицинская помощь относится всё ещё больше к благопожеланиям, чем реальности. Вот кто реально знает, сколько людей рождается в бразильских трущобах? И сколько их там умирает? Поэтому все эти «демоскопы» и громкие отчёты а-ля «сегодня численность населения превысила …ллиард челоек» вызывают сильные сомнения, даже когда исходят от официальной статистики.

 Отправлено: 11.01.18 12:42. Заголовок: Индия почти догнала ..

Индия почти догнала Китай, а Мексика почти догнала Россию. Через 10 лет РФ окажется на 10 месте, а еще через 5 будет оттеснена Эфиопией на 11-е...
При этом мальтузианская "перенаселенность" чрезвычайно локальна и планете "в целом" не грозит - свободных жизнепригодных территорий полно.
Параллельно информационные технологии неумолимо вытесняют людей из сферы цивилизационного обеспечения в сферу услуг. Лакеи всех стран, соединяйтесь!
Если успеете...(((

 Отправлено: 16.05.18 17:15. Заголовок: Подыму тему снова, т..

Подыму тему снова, т.к. интересует такой момент.
Читая ТА и ЧБ, у меня постоянно складывалось впечатление, что в будущем "по ИАЕ" население Земли очень мало. Миллионов 150-200, максимум полмиллиарда человек.
При высокой автоматизации экономики такая численность весьма комфортна и может обеспечить всем людям весьма широкий набор удовлетворения осознанных потребностей, что и является одним из краеугольных камней коммунистической формации.

Так вот, это только мне так кажется, или уважаемые форумчане думают иначе?

 Отправлено: 16.05.18 22:18. Заголовок: А откуда такое ощуще..

А откуда такое ощущение? Там ведь прямо говорится про "миллиарды людей на Земле и на станциях Луны, Марса и Венеры".

 Отправлено: 17.05.18 09:10. Заголовок: Саурон пишет: Милли..

Саурон пишет:

цитата:

Миллионов 150-200, максимум полмиллиарда человек.

A.K. пишет:

цитата:

Там ведь прямо говорится про "миллиарды людей на Земле и на станциях Луны, Марса и Венеры".

Насколько помню я, там называется конкретная цифра - 3 миллиарда (кажется в главе "Школа третьего цикла", когда речь заходит об ограничении количества детей в две штуки на каждую женщину).

 Отправлено: 17.05.18 10:19. Заголовок: A.K., да, вы правы (..

A.K., да, вы правы (я сейчас не пролистывал книгу заново, а указанную ссылку не помню). Но малочисленность мне видится именно по "ощущениям".
Возможно, на это влияет то, что сам мир очень уютный, камерный, с личным знакомством героев друг с другом и основными авторитетными землянами.
Такое обычно возможно при небольшом населении и небольших коллективах, занятых каким-либо проектом или кругом задач.
И наоборот, при большом коллективе нужны администраторы-начальники, и автоматически происходит в той или иной мере отчуждение труда, его специализация. А раз есть администраторы - то появляются предпосылки для рецидивов ранних общественно-экономических формаций и следуемых из них особенностей психологии и поведения людей.

 Отправлено: 17.05.18 21:39. Заголовок: Rivarez пишет: когда..

Rivarez пишет:

цитата:

когда речь заходит об ограничении количества детей в две штуки на каждую женщину

"Я выполнила долг каждой женщины с нормальным развитием и наследственностью - два ребенка, не меньше", - говорит Эвда Наль. Не меньше, то есть если и есть ограничение, то снизу, а не сверху. Про три миллиарда там ничего нет. Таким было население Земли в 1960 году, т.е. уже вскоре после написания романа. По оценкам, плато, на котором численность населения стабилизируется, составляет 12-13 млрд. Не думаю, что эти оценки были известны Ефремову, т.к. соответствующие демографические модели появились гораздо позже, и он нигде конкретную цифру не называет. Просто - "миллиарды".

 Отправлено: 21.05.18 14:32. Заголовок: A.K. пишет: Про три..

A.K. пишет:

цитата:

Про три миллиарда там ничего нет. Таким было население Земли в 1960 году, т.е. уже вскоре после написания романа.

Да, прошерстил ТуА и ЧБ (и СЗ в придачу) - действительно нет. Но у меня почему-то стойко засела в памяти эта цифра в связи с романами Ефремова.

 Отправлено: 05.10.18 21:24. Заголовок: "Я выполнила дол..

цитата:

"Я выполнила долг каждой женщины с нормальным развитием и наследственностью - два ребенка, не меньше", - говорит Эвда Наль.

))
Ох уж эти ТЕХНО-ФАШИСТЫ!

))
Никакая наследственность и никакое развитие или деньги или приказ СТРАНЫ- не имеют ПРЯМОГО отношения к возможности родить РЕБЕНКА


ДЕТИ рождаются только из 2х компонентов:

_____1_____ от ЛЮБВИ т.е. бережное и преумножающее отношение к ПСИХО-ЭНЕРГЕТИКЕ (как минимум: БЛюдение Девственности до СВАДЬБЫ для обоих полов)

_____2_____ и от НАМЕРЕНИЯ, мотором к которому является СКАЗКА, что может также быть выражено либо верой в БОГА либо ищо в какой-нить системой языческих богов т.е. ЭЛЕМЕНТ МИСТИКИ (трансцендента)


Убери хоть один элемент и получишь ДЕМОГРАФИЧЕСКУЮ ДЫРУ



ЗЫ
Потому все АЗИЯТЫ хоть и ТУПЕЕ европейцев - но ПЛОДЯТСЯ как КРОЛИКИ

А чем хитрее и крутлявее человек, и чем больше у няго забита бошка ТЕХНО-УРБАНИСТИЧЕСКИМИ глюками - тем меньше шансов родить ребенка

цитата:

Я выполнила долг каждой женщины

))
Почему бы и не перевыполнить, ЭВДА?

 Отправлено: 07.10.18 00:48. Заголовок: О "перевыполнени..

О "перевыполнении" - интереснейший вопрос!
Возможный ответ нашего времени - потому что перевыполнять надо вместе с мужем! А в идеале так и со всей родней-свойней...
И не столько даже из-за "честной бедности" (к ней можно адаптироваться), сколько из-за нелинейного возрастания ответственности и внимания. Риски обвала в обездоленность в форс-мажорных обстоятельствах с каждым новым ребенком сильно возрастают. И адреналина не добавляют.
Тут важна гарантия безусловной достаточной ЛИЧНОЙ поддержки в критических ситуациях. Как у альпинистов в связке. Которая может и не понадобиться - но однозначно должна ощущаться.
Переселение в города и "жилищная" малодетность эту связку быстро ослабляют. Восстановить ее будет делом долгим...
Соседка бабушку не заменит.

 Отправлено: 07.10.18 21:12. Заголовок: )) сколько из-за нел..

))

цитата:

сколько из-за нелинейного возрастания ответственности и внимания.

))
Заметим, что


СЕМЬЯ - это 7 штук Я


т.е. 7 предметов это кол-во с которым наша психика типа может держать под контролем.

7 = Мама + Папа и 5 детей

Но это ОЧЕНЬ хорошая психика,

а обычная разве что около - 4х

4 = Мама + Папа + 2 ребенка

)))))))))))))))
И далее

Человек высказывает НАМЕРЕНИЕ и у него рождается ребенок с теми характеристиками, которые он ЗАДАЛ в своем ЖЕЛАНИИ.

Потому
Чем "мутнее" т.е. неосознаннее желания РОДИТЕЛЯ - тем неожиданее характер у его киндер-сурприза.

Даже ПОЛ будущего ребенка задается ЖЕЛАНИЕМ родителей, а вся это хромосомная канитель это лишь техническая реализация.


Потому четкость и сила ВООБРАЖЕНИЯ - является главным инструментом.


Основная проблема в текущем обществе ВООБЩЕ не ведутся НАУЧНЫЕ работы по-устройству механизма ВООБРАЖЕНИЯ.


Потому господствуют ФРАГМЕНТАРНЫЕ представления о ЛИЧНОСТИ что собственно потом и закладывется в РОЖДАЮЩИХСЯ детей.

А потом мы видим на передачах МАЛАХОВА 5-летних "уродцев" которые зачем-то знают уже программу школы по-физике.

И вообще что может быть глупее чем ВТЮХВАТЬ ребенку знания ВЗРОСЛЫХ, пропуская огромный культуральный пласт, которые в СССР кстати закладывался с помощью МУЛЬТиПЛиКАЦИИ, к примеру.

 Отправлено: 14.10.18 09:40. Заголовок: Если мама не работае..

Если мама не работает, а папа не бедствует...
Доля переводов наших гастарбайтеров в ВВП их "горностанов" известна. Хотя в искусстве отражена мало. И русские крестьяне зимой подавались в извоз и даже "дальнобоями". (читай некрасовский "Мороз - Красный нос"). И мужчины на войну уходили. А оставшимся половинам вся родня - помогала (знаю по рассказам родителей). Тем и выживали, и выживают.
Мы после распределения уехали в другой город, завели детей, жилье и работа в 90-е худо-бедно, но были. А вот посидеть с детьми в отсутствие мамы - некому, хорошо, я посменно работал, подгадывали на пересменки...

 Отправлено: 31.05.19 10:01. Заголовок: Наша крыша - небо го..

Наша крыша - небо голубое...

https://sib.fm/news/2019/05/29/nelegalnye-migranty-v-lesu-pod-novosibirskom-postroili-palatochnyj-gorod?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Надо, конечно, таких организовывать. А то получим "таборы" в стиле третьего мира. Вопрос упирается в организатора - кто это должен делать и с какими полномочиями (соблазн коррупции сверхвысок, субъектность же переселенцев неконкретна и мутна). Узнал недавно из Сети про нигериек в Москве - их из Нигерии планово завозят в наши бордели (каковые есть чуть ли не в каждом московском микрорайоне). А закон - деньга! Только депортациями и штрафами тут проблему не решить, нужно думать и о технологиях приема, перевоспитания и адаптации.

 Отправлено: 26.04.22 20:41. Заголовок: Полюса демографическ..

Полюса демографической доступности:

https://sevabashirov.livejournal.com/444151.html

Довольно наглядно! Аналогично вспомнился социологически эталонный советский город Таганрог (по любым социологическим замерам и опросам он неизменно давал средний результат по СССР в целом - чем советские социологи активно и практично пользовались))).

 Отправлено: 03.01.24 01:11. Заголовок: Сюрпризы демографии:..

Сюрпризы демографии:

https://dzen.ru/a/ZZFINEOOuwmHdW2l

Немногие сообщества, где сохранится демографический рост, приобретут преимущества в борьбе за место под солнцем. На смену латиноамериканизации Северной Америки и исламизации Европы, очень скоро придёт африканизация обширных пространств. Выходцы из Африки будут активно заселять планету по обе стороны Атлантики.

Вторым по значению эпицентром миграционных процессов, хотя и несравненно более скромным, чем Чёрный континент, останется Средняя Азия (вкупе с Афганистаном). Можно предположить, что главной целью миграционных потоков этого региона станет постсоветское пространство, прежде всего РФ, а также богатые и религиозно близкие страны Ближнего Востока.

 Отправлено: 13.01.24 09:52. Заголовок: Африканизация начина..

Африканизация начинается...

https://mo.tsargrad.tv/news/vlasti-kenii-sobirajutsja-napravit-v-rossiju-10-tys-trudovyh-migrantov_945139?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Власти Кении, страны на востоке африканского континента, собираются направить в Россию 10 тыс трудовых мигрантов, страна намерена позиционировать и продвигать себя как источник квалифицированной и профессиональной рабочей силы.