Отправлено: 27.05.08 19:09. Заголовок: Щедровицкий, методология и ОДИ

Всем привет =)

Давно мне встречались тут и там ключевые слова из сабжа, но все никак не доходили руки почитать на эту тему. Наконец зашел на википедию и обнаружил там массу интересного по сабжу. Масса увлекательной и манящей инфы вокруг да около системомыследеятельностной методологии, организационно-деятельностных игр и т. д. По ссылке на сайте методологов масса материалов соблазняющих своей перспективностью, но все это переварить я пока с ходу не могу.

Кто из вас интересовался этой темой? Не фикция ли это все? Стоящие ли это методологии? Кто ими сейчас занимается? Что читать?

 Отправлено: 27.05.08 21:41. Заголовок: Это не фикция. Школа..

Это не фикция. Школа, где я преподаю, придумана как раз на одной из таких игр ещё в 1990 году самим Щедровицким. Я знаком с одним из учеников Щедровицкого - Владимиром Витальевичем Головняком. Сам с текстами методологов не знаком. Отзывы заинтересованных знакомых сходятся в одном - методология, то есть сугубая практичность, не может стоять впереди онтологии и гносеологии, а также аксиологии. А система Щедровицкого претендует на всеохватность.

 Отправлено: 28.05.08 09:27. Заголовок: Нямс, методология - ..

Нямс, методология - продолжательница тектологии, к-рую Богданов считал заменой философии. Но из тектологии выросла не новая философия, а общая теория систем (правда, Берталанфи забыл упомянуть о Богданове). А потом кибернетика. Согласен с Сат-Оком, вещь стоящая, но не всеохватная. Пытался читать их тексты, но не пошло.

 Отправлено: 28.05.08 13:52. Заголовок: Спасибо за ваши отве..

Спасибо за ваши ответы.
Очень хочется поучаствовать в таких методологических играх. Они сейчас где-нибудь проходят в Москве (бесплатно)?
Кстати нашел запись лекции Щедровицкого. Он был необыкновенно остроумным и зажигательным оратором-лектором. Жаль ушел такой человек!

А что вы можете сказать о Переслегине? Тоже на него постоянно натыкаюсь.

 Отправлено: 28.05.08 16:40. Заголовок: Ежели Переслегин не ..

Ежели Переслегин не методолог, то лучше в отдельной теме.

 Отправлено: 28.05.08 19:01. Заголовок: ок =)..

ок =)

 Отправлено: 28.05.08 20:36. Заголовок: Да, он методолог и п..

Да, он методолог и последователь Щедровицкого. Особый интерес представляет его идея о "знаниевом реакторе".

Вот познавательный доклад Переслегина, где он излагает основы своих идей. http://www.rusrev.org/content/daidjest/default.asp?shmode=2&ida=1423
Я встречал в рассылках приглашения на его заседания по знаниевому реактору, но прийти не мог, о чем очень жалею.
Нам тут надо создать знаниевый реактор =) По определению Переслегина это - "нужно взять высокорефлективную очень сильно связанную группу людей и подвергнуть их сильному давлению во внешнем экспертном поле"
Рефлексивное знание - это обычное знание плюс методология.
Теперь передо мной стоит задача освоить методологию Щедровицкого или хотя бы просто с ней познакомиться.

 Отправлено: 28.05.08 21:49. Заголовок: А диалектику ты уже ..

А диалектику ты уже освоил?

 Отправлено: 28.05.08 22:52. Заголовок: Сат-Ок А что ты по..

Сат-Ок

А что ты подразумеваешь под "освоил". Какой критерий по твоему делит знание диалектики на "освоил" и "не освоил"? =)
Мне всей жизни на диалектику не хватит. Буду ее всю жизнь изучать. Но не хочу замыкать только на одной диалектике. Я же изучаю ее для применения на практике. Диалектика - это методика, а методология - это наука о методиках (если я правильно понял). Значит познакомиться с методологией надо обязательно.

 Отправлено: 28.05.08 23:11. Заголовок: Я ничего не подразум..

Я ничего не подразумеваю. Ты написал, что хочешь освоить нечто, и я спросил, освоил ли ты другое нечто. В твоём понимании.

Диалектика же - это и важнейший атрибут философии, и мировосприятие вообще. Диалектика как метод - это лишь остриё наконечника. Никакую методологию (в том числе и панметодологию Щедровицкого) в столь глобальные структуры не поселишь.

 Отправлено: 28.05.08 23:22. Заголовок: да, конечно. Я не аб..

да, конечно. Я не абсолютизирую методологию Щедровицкого, тем более ничего вообще о ней еще не знаю. Но кроме простого любопытства есть еще и тяга к методикам вообще. Люблю методики, собираю их.
Найдя новую - отряхиваю ее, примеряю, если подходит, то научаюсь пользоваться, чищу, смазываю маслом и вешаю на спецназовскую развеску, чтобы регулярно пользоваться в вылазках в реальность между сеансами сна =)

Йога, кстати, тоже методика... есть методики, генерации идей, методики самообучения, методики размышления.... очень их всех люблю. Такое ощущение, что я в магазине, где хорошие вещи раздают бесплатно, но эти вещи отдаются только когда ты научишься ими пользоваться.

 Отправлено: 30.05.08 11:44. Заголовок: Mikail пишет: Нам т..

Mikail пишет:

цитата:

Нам тут надо создать знаниевый реактор =) По определению Переслегина это - "нужно взять высокорефлективную очень сильно связанную группу людей и подвергнуть их сильному давлению во внешнем экспертном поле"

На самом деле из статьи непонятно, что есть "знаниевый реактор", а главное - зачем он. Ну, может, мне не понятно, бегло промотрел. Прерслегин пишет, отсылая к другим текстам: "в каких "рамках" должны рассматривать нашу тему "От "фабрик мысли" к знаниевому реактору". О "фабриках мысли" написано очень много (см. фабрики мысли, не осилил)
Mikail пишет:

цитата:

...я в магазине, где хорошие вещи раздают бесплатно, но эти вещи отдаются только когда ты научишься ими пользоваться.

Здорово сказано :)

 Отправлено: 30.05.08 14:37. Заголовок: Трак Тор Что-то мн..

Трак Тор

Что-то мне подсказывает, что Переслегин активно пиарит свой проект, но принципов его раскрывать не спешит. Только дразнит непонятными схемами. Технологию знаниевого реактора он просто так не отдаст.

 Отправлено: 19.02.11 22:49. Заголовок: znatech.ru посмотрит..

znatech.ru посмотрите. надеюсь данной информации будет достаточно.
если нет, пишите на почту сайта, ответим на вопросы по технологии. участие возможно. с уважением. Сергей

 Отправлено: 11.03.19 08:45. Заголовок: Про Щедровицкого: h..

Про Щедровицкого:

https://tayga.info/145395?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

23 февраля исполнилось 90 лет со дня рождения Георгия Щедровицкого. А 24-го в подмосковном Пестово ему открыли памятник.