Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
Я, пожалуй, категорически не согласен с тем, что (как там - в разговоре Веды Конг и Низы Крит?) "надобно преодолеть слепой материнский инстинкт" и прочее. "Слепой", пожалуй, действительно следует преодолевать, но, похоже, Иван Антонович исключал возможность наличия , что ли, "зрячей" формы данного инстинкта, когда любовь матери и отца к своему ребенку является огромной созидательной силой. Я понимаю логику ИАЕ, ее можно было бы сформулировать так (перефразируя известную фразу Д. Кабалевского о необходимости учиться всем и каждому): "Выращивать хлеб должны профессионалы. Изготовлять анамезонное топливо тоже должны профессионалы. И заботиться о подрастающих поколениях тоже должны профессионалы". И по этой логике билогические родители - "непрофессионалы" по части воспитания, а потому непременно (из-за этих своих "педагогического непрофессионализма" и "слепых инстинктов") будут наносить в ходе воспитания своему ребенку ущерб, и их "гражданский долг" - отдать его "обществу", "профессионалам". Родителям дозволено иногда встречаться со своими детьми, но от процесса воспитания они практически отстранены. Так вот, по моему глубокому убеждению есть нечто такое, что ребенку могут дать ТОЛЬКО отец и мать и никакие профессионалы-педагогики - при всем их безусловном и несомненном значении. Поэтому я НЕ СОГЛАСЕН с тем, с в том далеком "ефремоистском" обществе будет действительно "отсутствовать семья в нашем понимании".
Alex Dragon:
цитата:
А вопрос о семье не раз поднимался уже. Если кратко: всё человечество — одна большая семья, каждый родственник каждому, поэтому любой будет заботится о любых детях как о своих собственных. Острота противопоставления «свой-чужой» в значительной степени снимается. Современная семья во многом воспринимается как нечто абсолютное по причинам на самом деле во многом экономическим: семья — ячейка общества, гарантированно будущая заботится о потомстве, в первую очередь кормить его. Вне семьи такие гарантии минимальны или не существуют. Никто ничего не должен. Структура общества во многом обусловлена развитием производительных сил, которые не позволяют безвозмездно обеспечивать любого члена общества. Однако общество хотя бы для своего воспроизводства вынуждено структурироваться таким образом, что бы хотя бы в каких-то пределах поддерживать безвомездную и гарантированную заботу о потомстве, формируя ячейки, члены которых связаны иными отношениями, нежели все прочие люди. Таким образом, семья — это производное от господствующих экономических отношений в обществе. За историю человечества она знала самые разнообразные формы, среди которых наша нуклеарная семья — изобретение, в общем-то, недавнее и в этом смысле не самое распространённое. Кстати, в первобытных общинах ребёнок мог понятия не иметь, кто его отец. Биологическое отцовство ничего не значило. Даже за последние несколько сотен лет семья сильно изменилась. Наша современная городская семья и традционная семья сельской общины — вещи абсолютно разные. Сейчас нередкость холостяцкие домохозяйства, членом которых является единственный человек, широкое распространение приобрели гражданские браки, субъективная же роль семьи как некой безусловной и непреходящей ценности снижается. При коммунизме экономическая необходимость в традиционных ячейках исчезнет, а с ней и семья в нынешнем виде. Юридическое её оформление станет ненужным ещё раньше. Объединения людей будут формироваться сугубо по взаимному волеизъявлению, что в интимной сфере означает в первую очередь парование. Так что можно ожидать многообразие форм объединений и групп, но они станут ещё более динамичными, нежели сейчас. Причём человек будет включён в человечество непосредственно. Если сейчас предполагается множественная идентичность — родство, этничность, гражданство, принадлежность к социальным классам, профессиональным корпорациям, общественным объединениям, то в будущем будет преобладающей одна: я — человек, землянин. Всё остальное — постольку-поскольку, производные. Так что смысла цепляться за семью — никакого. Я так полагаю, что вопрос непосредственного воспитания будет сугубо по собственному желанию. Причём уже сейчас видны некоторые тенденции к тому, что это в любом случае воспитание коллективное, совместно разными родителями.
Отправлено: 24.07.09 19:05. Заголовок: Александр Гор пишет:..
Оффтоп: Александр Гор пишет:
цитата:
Но я запомнил лицо одного старика. Он сидел в мягком раскладном кресле, среди всего этого аляповатого, примитивного «праздника с ценниками»... и у него был страшный, пустой взгляд. Повеселился уже.
Странные ассоциации возникли не в тему, отчего - сам не знаю. Известные кадры хроники есть - 45-й, наша колонна проходит через какой-то немецкий город, а на заднем плане стоит старик (владелец мясной лавки, товар за спиной), рот у старика открыт шире варежки в обалдении, а глаза - абсолютно пустые. Такие пустые, что в них и смотреть страшно. Даже и не ясно - успел он подумать, что довеселились на Востоке его бравые парни, или просто вырубило.
Отправлено: 28.07.09 15:20. Заголовок: Ну а как быть, если ..
Ну а как быть, если двое решили, как это говорят, "соединить судьбы", а у кого-то (а то у обоих) есть в роду наследственные изъяны? На сей день генотерапия и генохирургия находятся в зачаточном состоянии, потому - да - с зубовным скрежетом разумнее всего расстаться. Но в будущем... Все же лучше избавить несчастных (это же одна из худших трагедий - невозможность реализовать любовь, вообще иметь право на любовь) от "зубовного скрежета". Генотерапия и генохирургия здесь представляются наименьшим из зол. И в конце концов, надо рано или поздно избавлять человеческий вид ото всякого генетического груза, который предостаточен и тенденции к самопроизвольному "рассасыванию" явно не имеет. И здесь может быть только 2 способа (3-го - не дано): селекция и генная инженерия. С первым способом нам не явно по пути (мы с древними спартанцами, Гитлером и последышами никак не одной крови). Поэтому остается только одно. А по избавлении вида Homo sapiens от генетического балласта предполагается профилактический мониторинг-надзор над появлением новых (и старых) мутаций, ну и "выполка" их.
Отправлено: 28.07.09 15:32. Заголовок: Я - без торжества. Д..
Я - без торжества. Даю слово. Просто на Западе традиционная семья разрушилась, а новое еще не народилось. И пока не народилось, творится черт знает что. Но Востоке она в стадии разрушения. В обоих случаях, как говорят буддисты - "океан страданий".
Народ, мы отвлеклись от темы "Расширения семьи" в ефремовском будущем. Вопросы воспитания - это ведь немного о друом.
Уважаемый Цитатник Мао, Вам нравится, когда Вас игнорируют? :)
UPD Оффтоп перенесён по месту назначения — в тему «Проблемы воспитания в ЭРМ (часть 2)». Цитатник, вам штраф — ответить на риторический вопрос А.К. буквально. — A.D.
Отправлено: 31.07.09 09:20. Заголовок: Да, действительно от..
Да, действительно отвлеклись. А между тем расширение семьи на самом деле уже произошло и принесло свои плоды. Ведь уже давно в семейный круг влились врачь и учитель. Они допущены в самое сердце семьи. Рождение, смерть и главное воспитание зачастую в основном зависит от них. И горе тем родителям, которая допустила в свой круг людей с низкими моральными качествами и грязными, нечистыми помыслами. Ведь эти люди коснуться души ребенка и оставят свой след навсегда. Никогда семья не сможет противостоять нашей колючей ноосфере без помощи этих двух людей и самое страшное для осажденной крепости - предатели внутри.
Пост N: 4674
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 31.07.09 12:51. Заголовок: Фигня это. Врачи и у..
Фигня это. Врачи и учителя — такие же посторонние люди, как соседи по подъезду. Семья — это с кем вы совместно пуды соли едите и зубы на полку кладёте. Иначе, если следовать такой логике, то родимый начальник отдела на работе — более близкий член семьи, чем сама семья. Он-то поди поболе в судьбе участвует, и живёт человек с ним большую часть жизни — со своими детьми работающие проводят меньше времени, чем с посторонними.
Пост N: 22
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 31.07.09 13:21. Заголовок: С одной стороны вы, ..
С одной стороны вы, Алекс, правы. С другой же, влияние начальника на уже сформировавшуюся личность взрослого подчиненного (сколько бы часов в день они вместе не проводили) несравнимо с тем, ЧЕМ учитель младших классов является для своих подопечных и какой вред неокрепшим умам и душам он может нанести при неумелом походе.
Отправлено: 31.07.09 13:30. Заголовок: Ну вот поел меду, т..
Ну вот поел меду, теперь можно продолжить. Начальник, тоже важная личность . Но от него можно отгородиться, его грубое слово не так важно для вас взрослого, как для ребенка обидное слово от учителя, в конечном счете ошибки начальника не так трагичны как ошибки врачей и учителей. А логика моя такова, что если учитель (особенно в начальной школе) или врачь для вас человек посторонний и вообще его влияние сведено к нулю, то это трагедия, ведь равнодушие прямой путь к Тормансу, где всем на все и на всех наплевать. Ведь если учитель пустое место, то и не учитель он вовсе: "подлинная школа - это многогранная духовная жизнь детского коллектива, в котором воспитатель и воспитанник объединены множеством интересов и увлечений. Человек, который встречается с учениками только на уроке - по одну сторону учительского стола, а по другую учащиеся,- не знает детской души, а кто не знает ребенка, тот не может быть воспитателем. Для такого человека за семью печатями закрыты мысли, чувства и стремления детей. Учительский стол подчас становится той каменной стеной, из-за которой он ведет "наступление" на своего "противника" - учащихся; но чаще этот стол превращается в осажденную крепость, которую "противник" берет измором, а укрывшийся в ней "военачальник" чувствует себя связанным по рукам и ногам. С болью видишь, как даже у знающих свой предмет учителей воспитание иногда превращается в ожесточенную войну только по тому, что никакие духовные нити не связывают педагога и учеников, и душа ребенка - застегнутая на все пуговицы рубашка." Сухомлинский "Рождение гражданина"
Отправлено: 31.07.09 13:36. Заголовок: Раз админ офтопит (г..
Раз админ офтопит (где тут ефр. будущее?), то и мне можно :)
Нямс, главное, не моральные, а профессиональные качества врачей и учителей. При низкой з.п. моральные качества, может, и высокие будут, а проф - вряд ли.
У моего (упоминаемого теперь в другой) теме сына был любимый всеми классный рук - классный учитель географии. В 90е у него моральные качества оказались не очень: бросил учеников и ушел в охранники - был совершенен не только умственно (не морально!), а и физически.
Действительно, классный парень был: не боялся ответственности, добивался от кудахчущих мам с СМЛ, чтобы они отпускали с ним малых детей в 3-х дневный краеведческий поход (а по программе должен быть однодневный). Турснаряжение добывал сам, я отдавал все свое - у меня этого добра много было, я увлекался его конструированием.
Удивительно, но для моего сына этот эпизод оказался благотворным: он подбил трех-четырех одноклассников уйти из поселковой школы (дома мрачно сказал: все! не одного приличного учителя не оталось, надо когти рвать) и поступить в Зеленоградскую ФМШ. На его выпуске она стала лучшей школы Москвы, директор стал заслуженным учителем. Эту славу принесли школе и поселковые ребята (все (или почти все) стали золотыми медалистами), воспитанные классным учителем с низкими мор. качествами.
Вдогонку. Александр, не усугубляйте, админам сейчас и без вас тяжело. К тому же ваши молодые учителя, видно, не очень хорошо знали русский язык.
Так ведь это сейчас от родителей зависит в такой малой степени. Какого дадут учителя - такой будет. И все.
Самый страшный грех уныние, вот мои родители не отчаивались и не были согласны на кого дадут, а перевили меня в лицей, а там учителя молодые, глаза горят, душу цепляют, теперь они многие совсем не чужие и не посторонние
Вдогонку. Александр, не усугубляйте, админам сейчас и без вас тяжело. К тому же ваши молодые учителя, видно, не очень хорошо знали русский язык.
Да, за русский простите обучение у нас велось полностью на государственном, так что есть пробелы, а с вашей стороны нетактично ставить мне в вину нашу государственную политику по отношению к русскому языку.
Отправлено: 31.07.09 15:21. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Фигня это. Врачи и учителя — такие же посторонние люди, как соседи по подъезду. Семья — это с кем вы совместно пуды соли едите и зубы на полку кладёте.
Как по вашему, Дракон, лучшие друзья - более близкие для ребенка люди, чем тетушка, которую он видит раз в год на семейных сборищах, или нет? Кто влияет на него сильнее? Да, кстати, у нас соседи по подъезду чужими не считались и себя такими не считали. Если видели непорядок - родителям не доносили, а употребляли власть сами, по месту (иногда - мягкому).
Пост N: 4676
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 31.07.09 15:23. Заголовок: Александр пишет: Са..
Александр пишет:
цитата:
Самый страшный грех уныние, вот мои родители не отчаивались и не были согласны
А я вот в школу пошёл в гарнизоне, точнее, в нём своей школы не было, ходили в сельскую. Выбирать можно было ровно между ею и такой же в противоположном направлении от гарнизона. А в другом гарнизоне школа была ровно одна. Так что выбирать впадать куда-то или не впадать не приходилось.
Отправлено: 31.07.09 15:27. Заголовок: Трак Тор пишет: У м..
Трак Тор пишет:
цитата:
У моего (упоминаемого теперь в другой) теме сына был любимый всеми классный рук - классный учитель географии. В 90е у него моральные качества оказались не очень: бросил учеников и ушел в охранники
Так ведь это сейчас от родителей зависит в такой малой степени. Какого дадут учителя - такой будет. И все.
Не совсем так. Наверное, бывают какие-то безвыходные ситуации, коrда выбора у родителей нет, но обычно всё же именно родитель выбирает класс, проrрамму и учителя для своеrо ребёнка. По крайней мере, в моём окружении никто из родителей по течению не поплыл - все выбирали сами. Уже за rод до школы мы расспрашивали друr друrа на детских плошадках, rоворили с теми, кто уже учится в школе - о том, что там происходит, какие там учителя в плане профессионализма и личностных качеств, какие условия, какие проrраммы. Потом весной проводилось собрание для родителей будуших первоклашек, на котором каждый учитель представлял свою проrрамму и можно было познакомиться с каждым, задать вопросы - чтобы сделать свой выбор. Причём выбирали мы не столько проrрамму, сколько личность учителя. Ради нашей учительницы мы с Никой пошли учиться в обычную дворовую школу, без прибамбасов и улублённых изучений. И радуемся етому вот уже 3 rода. Наших друзей, с которыми дружили с детства, мы тоже саrитировали пойти в тот же класс - и они нам блаrодарны :)
цитата: Так ведь это сейчас от родителей зависит в такой малой степени. Какого дадут учителя - такой будет. И все.
Не совсем так. Наверное, бывают какие-то безвыходные ситуации, коrда выбора у родителей нет, но обычно всё же именно родитель выбирает класс, проrрамму и учителя для своеrо ребёнка.
Конечно, и часто так бывает. Но часто и не бывает. Выбора, в смысле, не бывает. Такая вот загогулина.
Отправлено: 31.07.09 17:24. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Цитатник Мао пишет:
цитата: Как по вашему, Дракон, лучшие друзья - более близкие для ребенка люди, чем тетушка, которую он видит раз в год на семейных сборищах, или нет?
А с каких пор «тётушка» стала «семьёй» (если она не живёт вместе)? Тётушка — это «родственники».
Согласен, неточно поставил вопрос. Скажем так: что в каких долях формирует подростка - улица или семья (школа не в счет, она вся идет в зачет улицы)? Вы скажете, конечно, что среднего подростка не бывает. Каждому свое (елы-палы, как в Бухенвальде) - и будете правы. Но во многих случаях расклад будет точно не в пользу семьи. А ведь есть семьи, из которых уж лучше на улицу. Так не лучше ли устранить эту цепь отчуждения, от соседей до врачихи из поликлиники (хотя бы в воображении), чем считать это естественным, как свойство существования белковых тел?
Пост N: 4679
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 31.07.09 17:56. Заголовок: А что меняет, если м..
А что меняет, если мы будем «считать в уме»? Объективно в вами названных ситуациях ребёнок отчуждён и от семьи, и от всех остальных. Так называемые друзья — такие же зверята, а все взрослые — если нет в жизни какого-то особого человека — чужие люди.
"Особый" человек - это особая ситуация. Невозможно выращивать Крапивиных по разнарядке. Но сузить пространство отчуждения взрослые в состоянии (соседи, учителя в школе, и т.д.). Лишившись внешнего пространства, зона отчуждения (а она у подростка неизбежна) переходит внутрь, от нее загорается воображение (так рождаются начатки творческой личности), подростки начинают кучковаться по интересам, а не по "ты чувак из нашего района" (так рождаются начатки социальной личности). А только дай этой зоне отчуждения "внешнее пространство" (перестань присматривать за подростками и дай им свободного времени) - и все, побоку воображение (западло, для девченок, да и некогда), "быки" строят иерархию, делят освободившуюся территорию и засматриваются на новые.
Пост N: 1900
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
Отправлено: 15.05.10 00:06. Заголовок: 15 мая - Международн..
15 мая - Международный день семьи
цитата:
Международный день семьи (International Family Day), отмечаемый сегодня, учрежден Генеральной Ассамблеей ООН в 1993 году. Установление этого дня ставит целью обратить внимание общественности стран на многочисленные проблемы семьи. По мнению Генерального секретаря ООН, когда попираются основные права одной семьи — единство всей человеческой семьи, членами которой они являются, находится под угрозой.
Являясь одним из основных институтов общества, первой ступенью социализации человека, семья развивается и видоизменяется вместе с окружающим миром, по-своему реагируя на требования времени, отвечая на общественные потребности и сама формируя их.
Семья, как основной элемент общества, была и остается хранительницей человеческих ценностей, культуры и исторической преемственности поколений, фактором стабильности и развития. Благодаря семье крепнет и развивается государство, растет благосостояние народа.
Во все времена о развитии страны судили по положению семьи в обществе и по отношению к ней государства.
С семьи начинается жизнь человека, здесь происходит формирование его как гражданина. Семья — источник любви, уважения, солидарности и привязанности, то, на чем строится любое цивилизованное общество, без чего не может существовать человек. Благополучие семьи — вот мерило развития и прогресса страны.
Пост N: 1116
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Русский Мир, берег озера
Отправлено: 07.06.10 22:22. Заголовок: Gremy пишет: а вот ..
Gremy пишет:
цитата:
а вот «лебединость» настоящих чувств мне как представлялась, так и представляется идентичной (или субэдентичной) в разные эпохи, и коли так, то это оказывается НЕСОВМЕСТИМЫМ с «совершенно другими этиками», согласно которым, в частности, может оказатся нормальным, когда «2+1», «1+2», «2+2», прочие комбинации
Во-первых, вы правильно выделили «комбинаторику», как «частность», а не правило. И в этом смысле я здесь не вижу несовместимости.
А во-вторых, вот отрывок, который привел Сат-Ок:
цитата:
Нет ничего унизительнее и противнее для мужчины, чем женщина, требующая от него невозможного. Женщине оскорбительна необходимость самоограничения, обязанность "спасать любовь", как говорилось встарь. Оба пола должны одинаково серьезно относиться к сексуальной стороне жизни... Раздалось пренебрежительное хмыканье. Высокий врач с какой-то блестящей брошью на груди встал и прошелся перед рядами слушателей, нагловато глядя на Эвизу. - Ожидал других откровений от посланницы Земли. Эти стары, как Белые Звезды. Что вы практикуете - начальное, так сказать, знакомство каждой пары? - Конечно! Чтобы стать парой надолго влюбленных. - А если не выйдет надолго? - Оба получат разрядку, будучи обучены Эросу.
В этом отрывке видны и «лебединые чувства» - «пара надолго влюбленных» и «не-лебединые» - «оба получат разрядку, будучи обучены Эросу».
И Рамамурти пошел домой, стараясь припомнить все, что ему было известно о найярах. Эти обитатели Малабарского берега, одни из наиболее культурных и просвещенных индийских народностей, сохранили древний матриархальный уклад общественной жизни. Пережитки матриархата, кроме них, известны лишь среди малых племен Индии, так называемых жителей холмов, а в других странах мира - еще у туарегов Сахары. Но нигде в мире равенство женщины и мужчины не проявляется в столь законченном и чистом виде, как у найяров, в деревнях и среди знатных семейств. Брак у найяров не составляет священных уз, повергающих женщину к стопам мужчины с обязательством до смерти служить ему. Замужняя женщина не покидает своего дома, а мужчина - своего. Дети живут с матерями и их родственниками по женской линии, дядями и тетями, которые составляют экономическую основу семейств. Старший мужчина является главой всей семьи, но не имеет никаких особых прав распоряжаться имуществом без согласия остальных ее членов. Для найярского мужа неприлично приводить в свой дом жену и детей более чем на несколько дней. Уважающие себя женщины должны отказываться от подарков со стороны мужей. По мнению найяров, подарки делают только куртизанкам. Таким образом, найяры - единственные люди на земле, у которых отношения полов не связаны с экономикой. Развод у них очень легок, и удивительно, что на деле разводы случаются очень редко, может быть, потому, что не затрагивают никаких имущественных вопросов. Положение женщин у найяров явно имеет ряд преимуществ перед патриархальными основами жизни во всех других местах Индии. Никогда найярская женщина не унижена до положения ее сестер в Пакистане. С высоко поднятой головой она идет по жизни наравне с мужчиной, ибо свобода невозможна без полной ответственности за свою судьбу. Это всегда изумляло путешественников по Малабару, которые впервые видели, что мучительная и, казалось, неизбежная связь сексуальной жизни и экономики уничтожена легко и просто.
Пост N: 7813
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 22.06.10 19:19. Заголовок: Мне кажется, это нек..
Мне кажется, это некоторая идеализация. Там где актуальны архаизмы и пережитки древней жизни — они во всём, не только в плане брачных обычаев. Так что есть подозрение, что в прочих отношениях быт наяров нам бы совсем не понравился, мы бы там жить не смогли.
Пост N: 396
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Москва
Отправлено: 22.06.10 20:00. Заголовок: С этим замечанием я ..
С этим замечанием я согласна. Но нужно осмысление всех обычаев в отношениях мужчин и женщин - во всём объёме. Меня когда-то потрясло, что у женщины в разные исторические эпохи могло быть много мужей одновременно (такие племена и сейчас сохранились), и это считалось нормальным. Это заставляет посмотреть на современные отношение не как не единственно возможные. У меня это серьёзно изменило гендерное мировосприятие.
Отправлено: 28.06.10 18:43. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Мне кажется, это некоторая идеализация. Там где актуальны архаизмы и пережитки древней жизни — они во всём, не только в плане брачных обычаев. Так что есть подозрение, что в прочих отношениях быт наяров нам бы совсем не понравился, мы бы там жить не смогли.
Не смогли бы по простой причине - мы русские, причем современные, и другими не станем, при всем интернационализме. Однако, если вообразить наяров прошедшими тот же путь, что и мы (это нетрудно) есть интересный материал для размышлений. Кстати, художник - тоже ходячий "пережиток", так что никакой идеализации в этом отношении - два сапога. Идеализация есть в другом отношении - в реале наярка бы с большой вероятностью владела наярской борьбой, и тогда художник не задавался бы глупым вопросом: зачем надо так низко и некрасиво приседать в танце.)))
Пост N: 361
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.08.10 19:01. Заголовок: Во-первых, я не подв..
Во-первых, я не подвергаю (и ранее не подвергал) сомнению правоту Эвизы. А "несовместимость" мне видится только вот в чем. 2 рассматриваемые варианта (лебединый и не-) с одной стороны равноправны, но с другой-то стороны первый все-таки первый гораздо предпочтительнее. Нет?.. Честно признаюсь, мой личный опыт (без достаточно богатого которого рассуждать по даному вопросу некорректно) по преимуществу отрицательный. Мне много лет фатально не везло. - Едва "подворачивался вариант", как по какой-либо причине все быстро летело кувырком (либо я оказывался третий-лишний, либо меня просто отвергали, либо оказывалась, простите, на вторую букву алфавита), а то просто безо всякой видимой причины вдруг оказывалось, что "погорячился", что "любовь прошла, как белый дым, что любви и вовсе не было", но что объединяло все случаи? Каждый раз казалось, что вот она - судьба, "единственная и неповторимая", как угодно, что "вот этот-то раз наверняка последний". И вот это (как считал, так пока и считаю), ощущение "лебедушки" - непременный атрибут любви. [А когда (случалось и так) чувствовалось, что это "перебесок, которому недолог срок", то предпочитал побыстрее удалиться - "не любовь, а бирюльки"]. Когда же приходил "конец сказке", то, в свою очередь. непременно ощущалась либо вселенские скорбь и опустошенность, либо тупая одеревенелость, и стучало под теменем одно - "на кой черт все это нужно было начинать, если вот так кончается?". Врагу подобного не пожелаешь. [В предпоследний раз мне потребовалось 9 (!) лет, чтобы таки "заросла на сердце рана"; последний раз... вот тут дело зашло гораздо дальше предыдущих, очень далеко, даже слишком далеко - вон уж 3 дочери! что ж, поглядим, что окажется в итоге]. Мне здесь (Вы в первую очередь) замечали, что в благословленную ефремовскую эпоху "будет совершенно другая этика, абсолютно неприменимая к нынешним временам", мне так и не удалось себ представить, что та этика будет настолько "совершенно другой", что люди тогда и не будут мечтать о том, чтобы однажды в жизни повстречать "лебединую половинку" (что - да - может получится, а может и нет; но это - не "один фиг", нет).
...удивило, что подобные программы существуют в трех десятках регионов РФ! Тоже - "расширение семьи", только с другого фланга... А так - обычная практика во многих традиционных сообществах.
Отправлено: 03.03.17 02:14. Заголовок: Общался с одним фра..
цитата:
родство, этничность, гражданство, принадлежность к социальным классам, профессиональным корпорациям, общественным объединениям, то в будущем будет преобладающей одна: я — человек, землянин.
)) Общался с одним французом из ОБСЕ -
так он спрашивал насчет того, кто в семье должен мыть посуду, готовить еду и стирать.
А жена его тоже в дип-миссии делает карьеру
Вот посоветовал ему найти НОРМАЛЬНУЮ бабу чтобы не парился .... токмо понятно, что он вже попал в КАРМУ.
Пусть сам посудит, если ты - мужик, то возьмешь сырой кусок мяса и сожрешь прямо с ножа и чесноком заешь, да студеною водою все это запил и никаких проблем, а значит жена берется для готовки и мойки.
И стирка - тоже забава та ищо - учитывая авто-стиральные машины.
Не, ребята - тут диалектического противоречия нету - если ЖЕНА не хочет этого делать, или ТЫ хочешь поиграть в РАВЕНСТВО, тогда сам бери и делай, но учти, что в этом случае она обязана рассказывать тебе о БОГЕ каждый день хоть чего-то новенького, а ежели она и про БОГА не знает и не хочет, то пусть занимается "ЧЕРНОЙ РАБОТОЙ" и не компасирует моск.
Иначе ПРОПАЛ!
Короче, француз обозвал БОГА атавизмом, а свой кретинизм видеть отказался -
Пост N: 5599
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Отправлено: 03.03.17 12:29. Заголовок: Я думаю, антипод зем..
Я думаю, антипод землянину не инопланетянин, а сторонник превосходства некоторой социальной, конфессиональной или этнической группы над другими: от фундаменталиста и шовиниста до социал-дарвиниста и прочего носителя "бремени белого человека".
Отправлено: 03.03.17 14:48. Заголовок: Я думаю, антипод зем..
цитата:
Я думаю, антипод землянину не инопланетянин, а сторонник превосходства некоторой социальной, конфессиональной или этнической группы над другими: от фундаменталиста и шовиниста до социал-дарвиниста и прочего носителя "бремени белого человека".
)) Противоречня нету - ведь так вы думаете ИМЕННО в отсутствии НАСТОЯЩЕГО инопланетянина.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. Но от него можно отгородиться, его грубое слово не так важно для вас взрослого, как для ребенка обидное слово от учителя, в конечном счете ошибки начальника не так трагичны как ошибки врачей и учителей. А логика моя такова, что если учитель (особенно в начальной школе) или врачь для вас человек посторонний и вообще его влияние сведено к нулю, то это трагедия, ведь равнодушие прямой путь к Тормансу, где всем на все и на всех наплевать. Ведь если учитель пустое место, то и не учитель он вовсе: "подлинная школа - 
Если видели непорядок - родителям не доносили, а употребляли власть сами, по месту (иногда - мягкому).
- участник сейчас на форуме