Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение



Пост N: 40
Зарегистрирован: 23.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 20:21. Заголовок: Пенитенциарная система


значит, другим можно писать про тюрьмы в мире Ефремова
http://mirefremova.b.qip.ru/?1-3-0-00000035-000-0-1
а мне нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


администратор




Пост N: 10081
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 21:52. Заголовок: На «Мире Ефремова» —..


На «Мире Ефремова» — сколько угодно.

Если вы не заметили, то это другая песочница, с нами по мировоззрению несовместимая.

А здесь — а есть ли смысл? Эта тема поднимается уже не первый раз. Мне вот только работы добавляет искать, где там в ушедшем давно на дно топике она поднималась и куда этот ваш пост приткнуть. Открытие новой темы, когда она уже есть, не приветствуется на любом форуме. Это неудобно и посетителям, и модераторам.

Дискуссии эти всегда имеют один и тот же результат. Из всей логики произведений Ефремова, гуманистических взглядов писателя следует, что «пенитенциарная система» в мире ТуА отсутствует. Всё. Обсуждать в такой терминологии просто нечего. Оппоненты же всегда впадают в конспирологический и крайне назойливый бред, который здесь всем надоел уже годы назад. После чего их с разной степенью вежливости посылают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 851
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 20:28. Заголовок: "Ужасы" совр..


"Ужасы" современной России...)))

http://www.interfax.ru/russia/596729

При такой политике тюрьма все более становится отстойником рецидива и отрицалова. Но впервые осужденные получают шанс оправдать оказанное доверие (не просто высокое, а возвышенное)))...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 934
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.18 12:07. Заголовок: Наказание - еще не и..


Наказание - еще не искупление. Искупление - еще не прощение. И алгоритм социального ПРИНЯТИЯ грешника до сих пор не осмыслен.

https://www.kirov.kp.ru/daily/26878.4/3921141/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1049
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.19 15:54. Заголовок: Скорбных дел мастер ..


Скорбных дел мастер рассказывает:

https://kyky.org/pain/ya-otlichno-splyu-eto-ubivat-lyudey-nenormalno-a-kaznit-pochemu-net-polnaya-rasshifrovka-intervyu-s-eks-nachalnikom-minskogo-sizo-alkaevym

Интересно, что казнь преступников "именем Закона" в советском кино показана была, похоже только в сериале "Рожденная Революцией" - в 1941 году по закону военного времени прямо на улице Москвы милицейская опергруппа поставила к стене и расстреляла двух взятых с поличным бандитов-мародеров... А где-то в других фильмах казнил ли НАШ правоохранитель УЖЕ ПОЙМАННОГО преступника согласно полномочиям? Расстрелы при задержании - не в счет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1120
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.19 18:11. Заголовок: Здесь невеселые дела..


Здесь невеселые дела... Письмо 1954 года.

https://diletant.media/articles/45253157/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Убийства в лагерях ежемесячны и еженедельны. А сколько издевательств ежедневных происходит над людьми! Причина всему этому одна. Старые, закоренелые рецидивисты, убийцы, воры, мошенники, не раз судимые, содержатся совместно с общей массой заключенных, осужденных за мелочи. В результате эта преступная аристократия свою преступную деятельность продолжает и здесь. Внутри лагеря создается режим рабства, беззакония и террора честных людей, стремящихся честно освободиться и влиться в ряды советских людей. Лагерные руководители и руководители управлений вместо того, чтобы бороться с лагерным бандитизмом, идут им навстречу. Считая из-за лени или из-за халатности, а, может быть, и отлично понимая, что они делают руководство лагерем и людьми слишком хлопотливым и нестоящим делом, они режим лагеря поддерживают руками бандитов. Иногда от этих руководителей и прямо можно слышать, что «нам ваша работа не нужна, нам нужно ваше мучение» (оперуполномоченный порта Михайловского Зырянского управления). Иногда подобные князья хотят повеселиться и устраивают гладиаторские побоища. Так, летом 1953 года подобранная группа вооруженных бандитов численностью 80 человек была спущена на 140 человек честных людей, стремящихся быстрее освободиться и исправиться. В то время, когда происходило кровавое побоище, в трюме баржи, прокурор и начальник Зырянского управления спокойно наслаждались у люков баржи зрелищем.

Жизнь человека в лагере дешевле собачьей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1332
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 15:43. Заголовок: Везде обсуждают сара..


Везде обсуждают саратовское убийство 9-летней Лизы Киселевой. Требуют вернуть смертную казнь. Но почему-то никто не поднимает тему доверия к ранее НЕОДНОКРАТНО судимым. Сознавшийся Тувалин был ранее судим ШЕСТЬ РАЗ в т.ч. и за изнасилования. И - как с гуся вода... Можно ли считать нормальным ТАКОЕ поведение 35-летнего вроде бы вменяемого мужика? И можно ли считать достаточной ТАКУЮ систему безграничного доверия к таким "гусям"? Если человек человеку - сторож, то и выпускать рецидивиста на свободу надо за поручительством и подписью его родителей или родственников с соответствующей реальной долей их ответственности за неоправданное доверие. А если поручиться некому - то однозначно колония-поселение. Пока не поручатся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 107
Зарегистрирован: 04.11.18
Откуда: Россия, Сланцы, Шлиссельбург, Кировск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.19 19:59. Заголовок: толку с того поручит..


толку с того поручительства.
Раньше (и сейчас?) участковый должен был держать на контроле всех судимых, тем более рецидивистов. Контроль родственников надёжнее?
и судя по цифрам, его могли отмазывать, кто. М.б. потенциальные поручители.
Общий принцип гласит: полиция может защитить трудящегося лишь случайно как побочный эффект её основной функции: охрана государства = машины подавления жителей гаражей жителями рублёвок.
Есть ли в среде жителей гаражей другая система, не знаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 13258
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.19 22:48. Заголовок: Думаю, надо начинать..


Думаю, надо начинать с вопроса «каковы социальные причины преступности?»

То что он там ходил-выходил — да думаю проще всё, зоны переполнены, если всю мелочь держать многими годами — никаких колоний и тюрем не хватит.

А вот насчёт всяких инициатив на этот счёт со стороны граждан насчёт «вернуть смертную казнь» и вообще завернуть гайки скажу следующее (писал пару дней назад в один блог):


 цитата:
А ну как возьмут да пойдут на встречу? Вернут взад. По многочисленным просьбам, от имени и по поручению. Только ты вспомни, что нормы по закручиванию гаек любят вводить с лихвой и дальним прицелом. И раньше казнь полагалась и, например "за измену родине". Каковая ныне измена будет пониматься исключительно как измена правящей власти. А там, глядишь, и столыпинские галстуки вспомнят, и военно-полевые суды. Ты готов жить по нормам правления Николая Александровича или его почтенного батюшки? Только тогда хотя бы какое-никакое революционное движение было, а сейчас оно очень будет долго расскачиваться. И заморозки прежде чем оно хотя бы оформится как таковое - на фиг надо?

А пидарасы всякие - это тоже ведь следствие жизни при капитализме. Устранять надо причины, а не следствия. И не потакать самосудам. Существующая уголовная процедура всё же лучше, чем отсутствие вообще оной. Это ведь тоже можно обратить против народа же. Толпа дышит исключительно эмоциями, и иди его знай, в какую сторону она повернёт, когда какой-нибудь провокатор крикнет "Фас! Ату его!" Сегодня может быть это настоящий убийца, а завтра ты сам. Это ты сегодня поёшь песенки под красным флагом 9 мая. А завтра это может стать поводом для смерти. Ты спешишь куда-то?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1340
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.19 10:27. Заголовок: Историк Покровский в..


Историк Покровский в свое время тоже универсально объяснял все исторические коллизии исключительно товарно-денежными отношениями. Отвергли за вульгаризацию.
Тут надо, действительно, на мотивацию смотреть. Ну, разоблачили бы его самозахват гаража - что. посадили бы? Скорее всего - административная ответственность была бы (и то, с доказательствами туговато тут будет). А тут - явно неадекватная реакция. Собственно и с прошлым изнасилованием у него вышло так же. Тормозов нет, явный неоднократный психопат. Тут не участковый нужен, а надзиратель. Или хотя бы санитар. А насчет социальных корней - да, он порождение лихих 90-х, скорее всего. НО ТАКОВЫЕ - ВЫШЛИ. А он так не вышел из беспредела, жмурик - ему просто не стыдно (в 35 лет!). При поручительстве же за него родичи берут на себя реальную ответственность по УК (даже при их условном наказании). А участкового просто переведут на другой участок, поплоше. Ну или уволят. Но не осудят!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1351
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.19 10:01. Заголовок: Про ФСИН: https://w..


Про ФСИН:

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/10/22/82451-pyat-let-otsidki-tochka-nevozvrata?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

В России самое большое в Европе число заключенных на душу населения, неоправданно длительные сроки заключения по ненасильственным преступлениям и высокий уровень рецидива, следует из нового доклада Общероссийского гражданского форума (ОГФ) «Преступления и наказания: что делать с российскими тюрьмами?» Государство не справляется со своими базовыми функциями в области обеспечения безопасности, разрушая при этом жизни людей, хотя бы однажды попавших в места лишения свободы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1510
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.20 16:04. Заголовок: Отлучка во вдохновен..


Отлучка во вдохновение:

https://zen.yandex.ru/media/kurgan.ru/ostupivshimsia-jenscinam-kotorye-ne-hoteli-jit-dali-karandashi-i-kraski-i-vot-chto-iz-etogo-vyshlo-5e5e10d9f9af6a13103b7213

— Важно наполнить жизнь людей, которые преступили закон, позитивными событиями и занятиями, – говорит психолог ИК-7 Эльвира Некрасова. – Выражая посредством искусства свои чувства, женщины отвлекаются от негативных мыслей. Участницы конкурса создали работы с глубоким смыслом, сумели сформулировать и объяснить через художественные образы свое понимание любви к жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1836
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 08:50. Заголовок: Дай, Джим на счастье..


Дай, Джим на счастье лапу мне...

https://echo.msk.ru/news/2975110-echo.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

...Это ведь и занятость людей, и стоимость, и, если хотите, перевоспитание. И животные перевоспитываются, и человек

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет