Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение





Пост N: 40
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: СССР, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 11:22. Заголовок: Ностальгия. Исследуем это чувство


Ностальгия.
Исследуем это чувство. Почему оно возникает.Всем ли оно свойственно...

Учёные до сих пор не могут объяснить почему человеку в той или иной мере свойственно это чувство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 411
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 11:23. Заголовок: Хорошая тема...


Хорошая тема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: СССР, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 11:55. Заголовок: И так, слово носталь..


И так, слово ностальгия я понимаю так :

это чувство, свойственное человеческому разуму, как показатель памяти и способности к анализу минувших событий в жизни, выраженные как чувственное переживание на эмоциональном и душевном уровне
Например, по ушедшей любви, дружбе, по "прежним временам", по Родине..."
Это чувство можно выразить примерно так : "Мгновение, вернись!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 44
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 12:47. Заголовок: Есть такое меткое вы..


Есть такое меткое выражение: "Ностальгия - это сравнивание самого худшего из того, что есть в настоящем с самым лучшим из того, что было в прошлом." Человек не может жить без положительных эмоций. Если он по каким-то причинам (субъективным либо объективным) не находит их в настоящем, то обращается в будущее или прошлое. Если нет оснований надеяться на какой-то повод для эмоционального подъема в будущем, остается только черпать такие эмоции в прошлом. Обращаться в прошлое за позитивом легче всего, ибо память, как известно, имеет свойство хранить только самое яркое, светлое, радостное из прошлого - своеобразную выжимку из самого лучшего. А в определенном возрасте, когда очевидным становится угасание функций организма, к тоске по определенным минувшим событиям примешивается тоска по ощущению здоровья, энергии, которое сопутствовало этим событиям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 42
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: СССР, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 13:23. Заголовок: K.V. пишет: "Но..


K.V. пишет:

 цитата:
"Ностальгия - это сравнивание самого худшего из того, что есть в настоящем с самым лучшим из того, что было в прошлом."



Может быть в какой-то мере и так. Но скорее всего это не сравнение, а всё же эмоциональное чувство независящее от настоящего. Объективное сравнение прошлого и настоящего здесь нипричём.
Как доказательство этого, пример : многие люди склонны ностальгирувать даже за теми периодами своей жизни, когда им было отнюдь нехорошо . Например, разведённая женщина может с ностальгией вспоминать период жизни с мужем, который её избивал - при этом она не садомозахистка. а здоровая женщина. Известны послевоенные случаи, когда военнопленные с ностальгией вспоминали время, когда они были в плену или на принудительных работах в Германии.
Как это объяснить с точки зрения здравого смысла ? - Никак.
Наверное, объясняется это степенью развитости эмоциональной и чувственной сферой в отдельновзятого человека. Но что это такое?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1017
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 13:32. Заголовок: Руслан пишет: Напри..


Руслан пишет:

 цитата:
Например, разведённая женщина может с ностальгией вспоминать период жизни с мужем, который её избивал - при этом она не садомозахистка. а здоровая женщина. Известны послевоенные случаи, когда военнопленные с ностальгией вспоминали время, когда они были в плену или на принудительных работах в Германии.


Тут-то все просто - тогда они были молоды и сильны. Эти примеры не годятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 412
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 13:33. Заголовок: Ай, да К.В.! Прекрас..


Фрагмент из статьи известного публициста:
"Ностальгия по "тем временам", пусть не до конца всеми проанализированная и осознанная, никак не идёт на убыль... Неискоренимая драгоценная массовая ностальгия - наше незаменимое "духовное оружие", которое столь нервирует сегодня владельцев и обслугу "капитала, его препохабия".
"Да! Ностальгия!" - говорим мы с вызовом, уверенно и азартно, открывая свои сердца и души живой памяти о советском прошлом, которое, единственное, даёт надежду Человеку и Человечеству на будущее".


Руслан - К.В.

 цитата:
Может быть, в какой-то мере и так. Но, скорее всего, это не сравнение, а всё же эмоциональное чувство, не зависящее от настоящего. Объективное сравнение прошлого и настоящего здесь ни причём.


Да, в этом тоже есть резон.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 43
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: СССР, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 14:23. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
...тогда они были молоды и сильны...



Согласен. Но есть примеры, которые никакне связаны ни с молодостью, ни с жизненной силой. Я знаю такие примеры из личной жизни знакомых мне людей и приведу личные :
например, за Союзом, - я тогда был ещё ребёнком и ничего осознанно не понимал). Ностальгия за определённым местом пребывания (например, прежнее место работы, где было далеко не всё так радужно...), Ностальгия за прежней девушкой ( с которой расстались два года назад и с которой было мало общего).
Вот этого я и не могу понять...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1341
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 14:38. Заголовок: Поживете - поймете. ..


Поживете - поймете.
"Как молоды мы были, как верили в себя...". А где мы так верили в себя и так кровь бурлила - не так уж и важно.

У некоторых бойцов и по Афгану ностальгия, где они мочили людей, не приглашавших их к себе наводить порядок в их доме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1018
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 15:00. Заголовок: Трак Тор пишет: Пож..


Трак Тор пишет:

 цитата:
Поживете - поймете.
"Как молоды мы были, как верили в себя...". А где мы так верили в себя и так кровь бурлила - не так уж и важно.

У некоторых бойцов и по Афгану ностальгия, где они мочили людей, не приглашавших их к себе наводить порядок в их доме.


Вот эти примеры как раз давайте отсекать, а то получится "нечистая работа". Говорили же уже об этом. В вашем случае - это ностальгические воспоминания о воинской службе . Прикиньте, насколько вы тогда были моложе. А лишения... они позволяют еще острее ощутить свою силу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1344
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 15:15. Заголовок: Стоп-стоп! А при чем..


Стоп-стоп! А при чем здесь я?
Я в другом месте и в другое время служил. И что отсекать? Я ровно то же, что и вы сказал (ну акценты и слова другие)- прикиньте

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1752
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 15:21. Заголовок: А мне вспомнился это..


А мне вспомнился этот, написанный в год моего 16-летия, стих:

НОСТАЛЬГИЯ ПО НАСТОЯЩЕМУ (отрывок)
Андрей Вознесенский

Я не знаю, как остальные,
но я чувствую жесточайшую
не по прошлому ностальгию —
ностальгию по настоящему.

Будто послушник хочет к Господу,
ну а доступ лишь к настоятелю —
так и я умоляю доступа
без посредников — к настоящему...

<...>
Хлещет черная вода из крана,
хлещет рыжая, настоявшаяся,
хлещет ржавая вода из крана.
Я дождусь — пойдет настоящая.

Что прошло, то прошло. К лучшему.
Но прикусываю, как тайну,
ностальгию по-настоящему.
Что настанет. Да не застану.

1976
Полностью и одноименный клип группы "Цветы" 1985 г.
Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 47
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 16:12. Заголовок: Руслан, я подозреваю..


Руслан, я подозреваю, что в те периоды, когда вы живете полной, насыщенной жизнью или предвкушаете что-то волнующее в будущем, ностальгия у вас не появляется. Иногда ностальгия - это еще и способ заполнить эмоциональный вакуум.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1345
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 16:24. Заголовок: Евгений А. пишет: Бу..


Евгений А. пишет:
 цитата:
Будто послушник хочет к Господу,
ну а доступ лишь к настоятелю —
так и я умоляю доступа
без посредников — к настоящему...

...форуму?

это о посредниках-модерах и премодерации? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1019
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 16:37. Заголовок: Трак Тор пишет: Ст..


Трак Тор пишет:

 цитата:

Стоп-стоп! А при чем здесь я?
Я в другом месте и в другое время служил. И что отсекать? Я ровно то же, что и вы сказал (ну акценты и слова другие)- прикиньте


Стоп-стоп! Чего с порога ругаться-то? Нам нужны по возможности чистые опыты. Мне показалось - вы говорили фактически противоположное. Рад, что все разъяснилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 48
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 16:38. Заголовок: По поводу ностальгии..


По поводу ностальгии по войне. Известно ведь, что "высшее счастье человека всегда на пределе его возможностей". Мало что сравнится с войной по интенсивности переживаний и напряжению чувств. Любое настоящее и будущее покажется серым в таком сравнении. Кроме того, не забывайте, что есть категория людей, у которых специфика биохимии организма такова, что им для хорошего самочувствия надо постоянно поддерживать определенный уровень адреналина в крови. Иначе они просто болеют. Такое явление как "хронический игрок", как и наркоман, проблема уже не столько психологическая, сколько соматическая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 44
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: СССР, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 17:08. Заголовок: Этот клип, как нельз..


Этот клип, как нельзя лучше, вызывает чувство ностальгии.

http://www.youtube.com/watch?v=8oeF5Ah4M3M&feature=related (можно посмотреть на странице "Советское телевидение")
А у вас ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 45
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: СССР, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 17:09. Заголовок: K.V. пишет: Иногда ..


K.V. пишет:

 цитата:
Иногда ностальгия - это еще и способ заполнить эмоциональный вакуум



Согласен

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1024
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 17:13. Заголовок: K.V. пишет: По пово..


K.V. пишет:

 цитата:
По поводу ностальгии по войне.


KV, там не о войне, читните старые посты Трактора, местами (особенно в свете этой темы) вам будет интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 18:21. Заголовок: Я думаю, что носталь..


Я думаю, что ностальгия напрямую связана с таким чувством, как сентиментальность. Чем более сентиментальней человек - тем больше у него ностальгических чувств низависимо ни от чего. А само чувство ностальгиии, - наверное, само-по себе, уникально и малообъяснимо. Но чувство прекрастное.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 18:21. Заголовок: Интересная тема о но..


Интересная тема о ностальгии. Это чувство, действительно, трудно описать и систиматизировать. Но скорее всего - оно обязательно связано с другим родственным чувством - сентиментальностью.У здорового человека есть даже систематическая потребность мысленно возвращаться к прошлому, независимо от того, какое оно. Наверное, ностальгические чувства - это феномен.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 4724
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 18:59. Заголовок: А меня раньше часто ..


А меня раньше часто будоражило что-то такое, мелькающее между кадрами старых фильмов, чувствуемое в их атмосфере и игре блекловатых красок. Сейчас это ощущение смазалось, а в подростковом возрасте было очень сильно. Я ведь не жил ни в 50-е, ни в 60-е, а тем не менее тревожило. Как поётся в одной песне «…что там блестит в кустах? Я видел что-то подобное в одном из видеофильмов». Не знаю, правда, ностальгия ли это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1025
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 19:11. Заголовок: Ангел пишет: Я дум..


Ангел пишет:

 цитата:

Я думаю, что ностальгия напрямую связана с таким чувством, как сентиментальность. Чем более сентиментальней человек - тем больше у него ностальгических чувств низависимо ни от чего.


Если бы! Я видел, что ностальгии (на свой манер) подвержены самые грубые и черствые люди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 49
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 19:41. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
KV, там не о войне



Понятно. Просто я увидела "мочилово в Афганистане" и вспомнилось, как часто слышала или читала о том, что несмотря на все ужасы войны, некоторые люди ностальгируют по пребыванию в районе боевых действий как по самому яркому и насыщенному периоду в жизни, когда все нервы обнажены, чувства обострены до предела и каждая минута проживается с сюрреалистическим ощущением балансирования на грани вечности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1026
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 00:21. Заголовок: Тогда вам надо Джига..


Тогда вам надо Джигара почитать. Есть у него один замечательный пост, как раз о войне, как он раза влип и что пережил в этот момент. Не в тему, но вам будет интересно. Но где этот пост - убейте не помню, много лет прошло. Может, кто подскажет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1027
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 00:28. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Я ведь не жил ни в 50-е, ни в 60-е, а тем не менее тревожило. Как поётся в одной песне «…что там блестит в кустах? Я видел что-то подобное в одном из видеофильмов». Не знаю, правда, ностальгия ли это.


Да ностальгия, конечно. Причем в довольно чистом виде. Сейчас ведь таких фильмов никто не снимает. И уже не снимет. Мало кому в голову приходит, например, что черно-белое кино - другой вид искусства, который исчез.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4725
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 01:22. Заголовок: Да меня как-то эти ж..


Да меня как-то эти жанровые тонкости не волновали. Наше кино, я имею ввиду художественное, по-серьёзному в 60-е-то только и началось. Беспокоило не то что эти фильмы ушли на всегда, а что-то… Не елейное умиление от видов ретро-мод, старых авто и тому подобных забавных и милых атрибутов прошлого (хотя и не без того). Вот именно что-то между кадров — в каких-то движениях неба, мелькании оттенков цвета, бог его знает что ещё. Можно сказать даже, что это воспоминания о будущем. Не только тоска, но и какая-то надежда, тот так чувствуемый в юности весенний гон Маугли, когда кажется, что за поворотом, за горизонтом стоит что-то таинственное, яркое, великое и всеохватывающее, этакая дверь папы Карлы и золотой ключик.
Я вот не зря вспомнил ту песню, «Танцы на грани весны» называется. Она во мне всегда будила похожие чувства, воспоминания о той ностальгии.

Я вижу твой берег, но что там блестит в кустах?
Я видел что-то подобное в одном из видеофильмов.
Я знаю твой голос лучше, чем свой,
Но я хочу знать, кто говорит со мной


Если кому любопытно, послушать можно тут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1028
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 01:53. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Наше кино, я имею ввиду художественное, по-серьёзному в 60-е-то только и началось.


"Летят журавли" 1957, и это серьезно. Про "Броненосец", думаю, говорить не будем.
Alex Dragon пишет:

 цитата:
Вот именно что-то между кадров — в каких-то движениях неба, мелькании оттенков цвета, бог его знает что ещё.


Так это и есть работа оператора и художника. Они даже актеров подбирали так, чтобы цвет волос, лица, глаз, и т.д. органично ложился на черно-белую гамму. Вспомните Галину Польских в "Я шагаю по Москве", Ирму Рауш в "Андрее Рублеве". А потом уже из всего этого можно устраивать черно-белое мельтешение. Большое оно искусство, эти танцы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 418
Зарегистрирован: 13.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 02:15. Заголовок: Алекс Драгон А меня ..


Алекс Драгон

 цитата:
А меня раньше часто будоражило что-то такое, мелькающее между кадрами старых фильмов, чувствуемое в их атмосфере и игре блекловатых красок. Сейчас это ощущение смазалось, а в подростковом возрасте было очень сильно. Я ведь не жил ни в 50-е, ни в 60-е, а тем не менее тревожило.


Как-то редакция нашего журнала "Страна Советия" получила письмо от молодого человека. С ним завязалась переписка.
Ниже - некоторые фрагменты переписки, которые, видимо, имеют отношение к теме о ностальгии.
Николай ЗАВАДСКИЙ,
студент 5-го курса, специальность – психология, Ленинград

Здравствуйте, товарищи.
Я был приятно удивлен, найдя ваш сайт на просторах Интернета. Считаю идею создания советской общины очень актуальной. Как было бы хорошо, если бы нашлось то самое место, где я мог быть среди своих.
Я ознакомился с заявлением, другими выложенными документами,...

РЕД. Рады принять Вас в общину. В свою очередь, позвольте задать Вам вопрос. Как получилось, что у Вас, совсем ещё молодого человека, пробудился интерес к советской цивилизации? Согласитесь, это ведь для вашего поколения не типично.

Ник.Согласен, что не типично. Но я не «правило», а «исключение» - никогда не был «как все».
Я – человек, в плане своего мироощущения не очень-то относящийся к своему поколению. Физически - да, но морально - нисколько. И, насколько себя помню, всегда был таким.
Увлекаюсь военной историей, и в частности, историей Второй Мировой войны - не только с точки зрения военно-стратегических вопросов, но и военной психологии. Изучаю историю войн глазами ее участников, находившихся на самых разных уровнях военной иерархии.
Что было у меня вначале - осознание себя как советского или обычный интерес в советской истории? Скорее все-таки сначала осознание, потому что в школе я писал совершенно бездушное сочинение про блокаду.
Не поверите, но я даже большинство фильмов советских не смотрел - наверстываю сейчас. И узнаю то, что как будто раньше знал! И, между прочим, речь идет не только о хороших сторонах советской жизни, но и о том «странном», а по большому счету плохом, что тогда было. Хотя я понимаю, что одно дело - ИДЕЯ, и совсем другое - ВОПЛОЩЕНИЕ, и тут идея ни при чем.
РЕД. Согласны. Есть Слово и есть Дело, которое далеко не всегда соответствует Слову. Стало общим местом, что судить нужно «по делам». Мы же считаем, что судить нужно также и «по словам». И дела подгонять под слова, насколько это возможно с учётом слабости человеческой природы. Мы любим СССР не столько таким, каким он был, сколько таким, каким он был спроектирован, СЛОВЕСНО заявлен миру, каким бы мы хотели его видеть.
Ник.Когда я внутренне вошел в советскую культурную среду, я почувствовал себя «дома». Но что побудило меня туда войти с открытым сердцем, этого я не знаю, но ответил сам для себя так: я УЖЕ таким был.
РЕД. Спасибо за откровенное изложение своей позиции.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1349
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 10:04. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
Тут-то все просто - тогда они были молоды и сильны.

К этому можно добавить слова Лео Сцилларда, известного физика: "Когда тебе 17 лет, ты очень умен, и это больше не повторится".

Короче, ностальгия - она о временах, когда ты был молод и силен, умен, умел легко приспосабливаться к новому.
А сейчас наоборот: ты немолод, не очень здоров, с трудом воспринимашь новое. Плохие времена настали.

А если ты молод и все же у тебя ностальгия - ты хорошо, крепко воспринял все, чему тебя учили в детстве (ты был послушен, безоговорочно верил старшим и их книгам и у тебя были хорошие учителя), и сейчас ты плохо приспосабливаешься к новым обстоятельствам жизни. Плохо воспринимаешь новое, оно чуждо тебе - в этом твоя психологическая особенность и поэтому у тебя ностальгия.

Ты начинаешь льнуть к старшим, у которых естественная ностальгия и вы вместе начинаете ругать Новое Время (вспомните одного древнего грека: "Что за времена настали! Молодежь непочтительна к старшим..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 46
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: СССР, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 10:30. Заголовок: Трак Тор пишет: А е..


Трак Тор пишет:

 цитата:
А если ты молод и все же у тебя ностальгия - ты хорошо, крепко воспринял все, чему тебя учили в детстве (ты был послушен, безоговорочно верил старшим и их книгам и у тебя были хорошие учителя), и сейчас ты плохо приспосабливаешься к новым обстоятельствам жизни. Плохо воспринимаешь новое, оно чуждо тебе - в этом твоя психологическая особенность и поэтому у тебя ностальгия.



Вы очень точно отобразили мой психологический портрет


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 47
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: СССР, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 10:38. Заголовок: Арис Лински пишет: ..


Арис Лински пишет:

 цитата:
Мы любим СССР не столько таким, каким он был, сколько таким, каким он был спроектирован, СЛОВЕСНО заявлен миру, каким бы мы хотели его видеть.
Ник.Когда я внутренне вошел в советскую культурную среду, я почувствовал себя «дома». Но что побудило меня туда войти с открытым сердцем, этого я не знаю, но ответил сам для себя так: я УЖЕ таким был.


Тоже меня касается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1350
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 10:40. Заголовок: А он весьма неплох, ..


А он (портрет) весьма неплох, хотя кому-то может показаться иное. Ведь если все черезчур хорошо будут приспосабливаться ко всему новому, в частности, будут успешно "грабить награбленное" (ну типа нашей приватизации или, пардон, раньше у большевиков одно время), когда разрешит сверху новая власть, как жить-то нормально будем?

Просто обратное тоже плохо - когда все будут плохо воспринимать новое, как что-то новое сможет наступить?
 цитата:
СЛОВЕСНО заявлен миру

Ну, словесный, да еще подретушированный портрет любить (и ненавидеть) легко. Словесно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 49
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: СССР, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 11:01. Заголовок: Новое, если оно лучш..


Новое, если оно лучше нежели старое - я воспринимаю с радостью. Но сегодня очень редко что бывает лучше...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1353
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 11:14. Заголовок: Руслан пишет: Но се..


Руслан пишет:

 цитата:
Но сегодня очень редко что бывает лучше...

Во-во, точно как у древних греков... Или как у ослика Иа-Иа:)
Смотрите на жизнь веселей. Ктож его знает заранее, что лучше в целом: старое или новое? Большое видится на расстоянии. У древних китайцев была ругательная пословица (пусть Ц.Мао кинет в меня камень, если соврал): "чтоб ты жил в эпоху перемен".
Ничего хорошего, конечно.
Но и ВОР была не сахар. Точнее, сахара как раз не было. Но ведь атОмную бомбу сделали и в космос полетели?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 11:37. Заголовок: Помните песню Талько..


Помните песню Талькова "Ностальгия" :

(припев):

Ностальгия, ностальгия!
Нас там больше нет,
Нас там больше нет!
Мы другие, мы другие
И возврата нет
В край ушедших лет!
Детский твой портрет,
Грусти первый след!
По Надежде той, по любви былой!
Ностальгия, ностальгия !


Вот она очень хорошо отображает это чувство. Кажется, впервые он её исполнил сразу после развала Союза.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1754
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Детство , Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 12:13. Заголовок: Тот же Тальков пел и..


Тот же Тальков пел и другое:
 цитата:
Ах если б знать в ту пору, что где-то ты одна…
Мне нравится смотреть на город из твоего окна!

Здесь он тоже ностальгирует о «той поре»?

Лучше вспомним причины и степень ностальгии по периодам нашей истории и ее зависимость от происходившего в те десятилетия:
40-ые – НЕТ ностальгии - не до нее!
50-ые – ностальгия по военной дружбе, справедливости и несбышимся надеждам (до 1956).
60-ые – снова НЕТ ностальгии: каждый день осмыслен и полон надежд (до 1968)…
70-ые – уже есть, но увы - «по твердой руке»…
80-ые – сменяется на «по России, которую мы потеряли»
90-ые – снова не до нее - примерно до 1998…
00-ые – новый виток, но уже в относительно стабильной жизни...

И здесь вновь интересен художественный пример аналогичных периодов от Е.Вознесенского:
 цитата:
Хлещет черная вода из крана,
хлещет рыжая, настоявшаяся,
хлещет ржавая вода из крана.
Я дождусь — пойдет настоящая.

Не берусь сопоставлять его цвет воды из крана 70-ых с упомянутыми десятилетиями, но вот "дождусь — пойдет настоящая" внушает оптимизм



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 05.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 12:44. Заголовок: Евгений А. пишет: Л..


Евгений А. пишет:

 цитата:
Лучше вспомним причины и степень ностальгии по периодам нашей истории и ее зависимость от происходившего в те десятилетия



Да.Но это только "государственная" ностальгия. А есть ещё и личная...
Поэтому это чувство присуще во все времена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1354
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 12:47. Заголовок: Трак Тор пишет: Коро..


Трак Тор пишет:
 цитата:
Короче, ностальгия - она...

Поправка.
Если чел немолод - у него может быть истинная, в смысле личная ностальгия о временах, где он был молод и т.д.
Если чел молод - у него ложная, в смысле индуцированная книгами, учителями и т.п. ностальгия о временах, в которых сам он не жил.
Т.е. все же истинная ностальгия именно о том, что раньше он был молод и силен, в соотв. с исходным тезисом ЦМ. Обощенная ностальгия или квазиностальгия (ностальгия все же личное чувство, имхо) - ширше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1029
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 13:10. Заголовок: Евгений А. пишет: 7..


Евгений А. пишет:

 цитата:
70-ые – уже есть, но увы - «по твердой руке»…


Ну не согласен. Ностальгия по 60-м началась как раз в 70-е. А по "твердой руке" - она никогда не проходила. Беспорядки в Сухуми и даже в Сумгаите были не против пустых полок (как в Новочеркасске), а за Виссарионыча. Да и позже по всему Кавказу в любой сапожной будке висел его портрет. (Портреты были так себе, но подпись стояла.) Но охлос всегда будет требовать тирана, учитывать это по любому поводу - это вносить в сигнал белый шум. А 70-е существовали на таком разломе: перспективная нацеленность на такое будущее, до которого "ох, не доживу", а с другой стороны - ностальгия по 60-м. Интересный парадокс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4728
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 13:35. Заголовок: Как-то вы Цитатник, ..


Как-то вы Цитатник, несколько туманно. В чём противоречие между нацеленностью 70-х и настроениями 60-х? Тогда, кажется, как раз и родились некие смутные юные надежды. Вообще, для мира это было весеннее время. А в 70-е упоение прошло, начался маразм, надежды начали буксовать. Так что вполне естественно, что люди начали вспоминать то время, когда эти надежды были сильны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет