Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
Отправлено: 09.07.08 09:43. Заголовок: Тибетский опыт будет в октябре
Правда, там не планируют получать 0-пространство (квантово-гравитационные эффекты требуют на 15 порядков больше энергии, чем в ЦЕРНе). Но вот "кротовые норы", черные дыры" при столкновении встречных пучков протонов - это да. "Речь идет о путешествиях в прошлое на доли секунды, но это принципиальная вещь - возможно это или нет. Появятся путешественники в прошлое, но это будет не живой объект, а отдельные элементарные частицы", - отметил Волович (и.о. заведующего отделом математической физики Математического института имени Стеклова). Многие люди уже со вчерашнего дня ожидают конец света, но ключевые эксперименты перенесли на октябрь. Пока только проверка прохождения пучка протонов на "установке Кола Юла" :) - 30 км кольце на глубине 100м. Джек Эллис, физик-теоретик: "Но это же прекрасно - когда так многого не знаем, начинаешь верить в высшие силы. Да, мы не можем четко ответить, что будет после эксперимента - когда и какие наступят последствия". Оптимистичное высказывание. Некоторые говорят, черные дыры могут раздолбать всю Швейцарию, теоретики говорят - это вряд ли. Отряд спасателей готов на нескольких языках убеждать ученых покинуть место эксперимента, если что. Не появится ли коварный Мвен Мас (или ваще краснокожая девица в "кротовой норе")? ЗЫ. В ЦЕРНе каждый пятый русский - школа великих советских нобелевских лауреатов (Ландау, Басов и Прохоров). Джек Стайнбергер, лауреат Нобелевской премии: "Мы считаем, что так же когда-то столкнулись два атома (14 терраэлектронвольт - модель большого взрыва - О.Ч.), из их осколков родилась Вселенная. Это пока теория. А нам еще предстоит понять - откуда взялась гравитация и куда делась антиматерия, откуда взялась масса".
Отправлено: 12.09.08 14:02. Заголовок: Всего-то. В СССР, ес..
Всего-то. В СССР, если правильно помню, официальный военный бюджет был 17 млрд руб., (что поболе), но поговаривали, что это только зарплата офицеров. Действительно, у Минсредмаша и т.п. - был свой бюджет, а по факту ведь военный. А международный проект и за столько лет... Наверное, жалкий процент от военного бюджета стран-участниц. Но нашим ученым не привыкать из ничего установки клепать (было по кр. мере), поймаете бозон, мы в вас верим :) Вас, наших, ведь 20% там, да?
Пост N: 814
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Отправлено: 12.09.08 14:33. Заголовок: Как всегда запоздало..
Как всегда запоздало присоединяюсь к поздравлениям! Честно говоря, не думал что Nik так скоро к нам заглянет, после такого-то! Размышляю за что мне как заядлому любителю лженауки, нужно будет поставить Nik-у шампанское – всё-таки за то, что бозон Хиггса удастся обнаружить или не удастся? -------------------
Трак Тор пишет:
цитата:
Но нашим ученым не привыкать из ничего установки клепать
Ой, ну зачем Вы грешите на оборонку? Ведь очевидно, что без неё ядерной физики в нынешнем её виде – вообще бы не было...
Офигеть... Вопрос дилетанта: кварк-глюонная плазма - это предполагаемые "разбросанные детальки" всякого нуклона? И ещё: с чем связана такая длительность при получении результата?
Пост N: 2631
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 12.09.08 17:04. Заголовок: Да не так уж много, ..
Да не так уж много, если подумать. Американская лунная программа стоила 25 млрд. — это в ценах начала 70-х, сейчас это была бы сотня где-то, если верить газетам. Трак Тор, ты так не переживай. Я думаю, все заинтересованные конторы откатали по полной. Так полагаю, что даже продавцы офисной мебели теперь будут писать «мы поставляли обрудование для коллайдера».
80% открытий требуют 20% финансирования, а вот оставшие 20% - 80% затрат. И это без учёта воровства. Белоусов вон свою знаменитую реакцию (Белоусова-Жаботинского) можно сказать из воздуха сварганил - в одиночку!!! В ядерной физике - увы не так, но всё же - пассионарность не менее важна, чем финансирование.
1. Александр, спасибо за поздравления. Тронут. Только вместо шампанского можно бутылочку местного кваса? Дело в том, что я не пью. Даже пиво не люблю. Чай, квас, сок. Экзотические местные безалкогольные напитки.
2. Сат-Ок. Если очень приблизительно, то кварк-глюонную плазму действительно можно представлять себе как компот из частичек нуклонов - кварков и глюонов. В протон-протонных столкновениях она не возникает, т.к. для ее создания нужно "раскурочить" много протонов и нейтронов. Нужно бить ядром по ядру. Именно для получения КГП на LHC помимо протонов предусмотрена возможность разгонять ядра свинца. Но это будет не сейчас. Сейчас бы протоны разогнать до 5 ТэВ.
Почему путь от пуска коллайдера до первых данных так долог? Позволю аналогию. Вы купили машину. Новую. Вы же на ней не сразу вокруг света поедете? Сначала 1000 км. в тестовом режиме, чтобы винтики посмотреть, где плохо прикручены, поршни притереть, маслопроводы на герметичность проверить. Месяца 2 уйдет на все. Но это серийный автомобиль, который сошел с конвеера! А LHC в миллионы раз сложнее. Например, на Tevatron-e (американском предшественнике LHC) пол-года искали течь в трубе инжектора, которая нарушала вакуум и портила фокусировку пучка. А инжектор - 2 км. длиной. И так далее... Я еще оптимист, говоря про следующий год.
Александр, спасибо за поздравления. Тронут. Только вместо шампанского можно бутылочку местного кваса? Дело в том, что я не пью. Даже пиво не люблю. Чай, квас, сок. Экзотические местные безалкогольные напитки.
«Правильно! Я сейчас тоже это допью, и брошу!» (c) А насчёт местного кваса... Да не контактирую я особо с местным этносом. Вовсе не из соображений национализма, а просто культуры уж больно разные. Поищу безалкогольного вина! Такое бывает.
Итак, похоже, хотя ещё и не доказано, мы присутствуем при конце царствования «Теории относительности». Горы научно-фантастической литературы, невероятные объёмы стройных математических представлений... А, может быть - оно и к лучшему? Сюжет телеканала «Звезда».
Пост N: 3119
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Отправлено: 23.09.11 22:02. Заголовок: В общем-то я полагал..
В общем-то я полагал так же... Пока не увидел эмоций уважаемого учёного! Хотя, конечно, танцевать на обломках формулы E=mc2 – рановато. Тут я не спорю...
Яко бы - запись прямой трансляции из ЦЕРНА... Почти два часа... Не по-русски... Всё сводимо к тому, что необходимо больше и больше экспериментов... для проверки... Насколько я смог уразуметь...
Отправлено: 27.09.11 13:47. Заголовок: Вот уж тут папарацци..
Вот уж тут папарацци не при чем. Заявление о возможной революции в физике сделали не они, а коллектив из 160 физиков, проверивших все, что могли, на ошибку, из ЦЕРНа.
Только нас это пока не касается - отклонение в 20 м на 7 тыщ километров, да еще в толще Земли (там могут быть свои загадки) никак не повлияют на расчетные формулы даже при производстве современных суперкомпов, а расписанию движения поездов ничто не угрожает :)
Пусть ученые проверяют, это их работа, нам разве Nik при случае что на пальцах объяснит.
...Количество столкновений и плотность потока протонов в Большом адронном коллайдере доведены до уровня, при котором в ускорителе должен рождаться и распадаться на другие частицы один бозон Хиггса в час - если, конечно, он существует
«…Завтра в 11 утра физики ЦЕРНа должны официально объявить о том, что им удалось зафиксировать бозон Хиггса» «...В качестве гостя на семинар приглашён 83-летний британец Питер Хиггс».
Пост N: 10933
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 04.07.12 14:21. Заголовок: Подтвердиться ли тол..
Подтвердиться ли только? Что плохо в таких мегапроектах — независимо повторить опыт для подтверждения на другом оборудовании мягко говоря проблематично.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
«Правильно! Я сейчас тоже это допью, и брошу!» (c) 
- участник сейчас на форуме