Отправлено: 18.02.12 17:36. Заголовок: Механика Горя и Радости

"...Короткометражный фильм «Леннаучфильма» 1989г. Автор этих строк опубликовал его... вот с какой целью. В фильме показана крыса, которая нажимает на рычаг, и получает прямое удовольствие... раздражая через электроды... определённую область головного мозга... Человеку... никогда не следует уподобляться данной крысе...

Сейчас, религия - в большом почёте!.. И у верующих людей... подробности физиологии человеческих эмоций, могут вызвать шок. Не буду утверждать, что подобные научные знания отрицают существование души... Ибо... кто знает, что же такое душа?"

 Отправлено: 18.02.12 20:56. Заголовок: makcum в теме по ссы..

makcum в теме по ссылке пишет:

цитата:

И что дальше-то? Что это доказывает?

Это доказывает, что удовольствие... это достаточно простой биомеханический, биоэлектрический, и биохимический процесс. Можно достичь его - максимальной примитивизацией... Подачей электрического напряжения - непосредственно в мозг, подачей в мозг - наркотика, подачей туда же - ритмичных звуков и вспышек дискотеки...

А можно, на этом пути «сделать крюк». Выстроить культуру личности, приобрести знания... И только потом - прийти к удовольствию.

 Отправлено: 19.02.12 19:42. Заголовок: Давно уже меня интер..

Давно уже меня интересовал такой вопрос: а что случилось бы с человеком, который лишился центра удовольствия? Смог бы ли он без удовольствия жить лишь на одном сознании ответственности?

 Отправлено: 19.02.12 20:45. Заголовок: Ну-у... Лично я и не..

Ну-у... Лично я и не утверждал, что это возможно... Но... можно представить себе... какое-то простейшее существо... Ту же мышку... крысу... У которой нет «центра наказания». Она же погибнет через несколько часов. Она будет стремиться к сиюминутному удовольствию, на уровне: раздражитель – отклик... И не будет предпринимать никаких шагов, относительно самого близкого будущего...
_____________

Я думаю, необходимо абстрагироваться от понятий, как «ответственность»... Необходимо понимание простых, системных вещей. Поведение крысы, уже базируется - как минимум, на двух принципах... "Удовольствие – неудовольствие"... Это уже – диалектическая система... И поведение крысы значительно усложняется...

Пожалуй, попробую высказаться так. Элементарные реакции можно представить как "фундамент". На нём можно выстроить некое "здание" реакций... Каждый «этаж» которого - будет всё более изысканным и ажурным.

Я не призываю удалять "фундамент." Я утверждаю, что общество должно на нём строить "красивые дома", а не "шалаши".

(Аллегория с архитектурой, это только - сравнение. Просьба к формчанам! О строителстве - речь не заводить. А то... некоторые, чего доброго - могут )

 Отправлено: 29.03.12 04:17. Заголовок: А почему - механика?

В частности, в ЛБ Ефремов довольно подробно пишет о биохимии горя и радости.
И о возможности создания препаратов, непосредственно действующих на центры горя и радости.

 Отправлено: 29.03.12 15:42. Заголовок: Такие препараты давн..

Такие препараты давно существуют... Это наркотики, транквилизаторы...
Но, всё дело в том, что для кого-то получение радости - это довольно сложный культурно-психологический механизм... А, для кого-то - «включение рычага»... Допустим... приём того же наркотика...

 Отправлено: 30.03.12 07:57. Заголовок: Cybernetics forewer

думается мне, что секреты горя и радости - в киберентическом механизме обратной связи.
Эволюция так сформировала гормональный баланс, что полезные (в ее понимании) дела сопровождаются выбросами гормонов удовольствия и наоборот.
А использование психотропов - разрыв этой связи. В результате причина, по которой были горе или радость, теряет смысл.
Поэтому в целом продолжительность жизни наркоманов меньше, чем у других.

P.S. Кстати, наркотики не ПРЯМО действуют на центры боли и удовольствия. Они хитрейшим образом действуют на ВСЕ нейроны мозга. Тут точнее действуют вживленные электроды. А в ЛБ ИАЕ писал о болевой СЫВОРОТКЕ.
Вот мне и интересно, существует ли такая.

 Отправлено: 30.03.12 14:39. Заголовок: saabmount пишет: ду..

saabmount пишет:

цитата:

думается мне, что секреты горя и радости - в киберентическом механизме обратной связи.

Я думаю... В любом случае... в системном анализе нервной системы.
К сожалению у медиков... с системным анализом дела хромают. Его хорошо знали инженеры... Сейчас хорошо знают экономисты...

 Отправлено: 09.09.15 11:59. Заголовок: ЦИТАТА: для кого-..

ЦИТАТА: для кого-то получение радости - это довольно сложный культурно-психологический механизм... А, для кого-то - «включение рычага».


Да, одно другому не противоречит. Для кого-то включение рычага - это тоже сложный культурый-психологический механизм, например, для ШОФЕРА АВТОМОБИЛЯ.


ЦИТАТА: Его хорошо знали инженеры...


От слова "ИНЖЕНЕР" жутко как от слова - "ТОВАРИЩ".


Многие слова принадлежат лишь своей эпохе, поэтому рассматривать механику ГОРЯ и РАДОСТИ нужно не в контексте ФАРМАКАЛОГИИ, а в соотвествии СЛОВА к его применению - и заметьте, это АКУТАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА сегодняшнего дня.

Буквально, только что пришло в голову - ЧЕСТНО!


Нужно сделать СЛОВАРИ - с оценкой каждого СЛОВА или отдельной ИДИОМЫ по 10ти бальной системе.


0 - ГОРЕ
10- РАДОСТЬ



Война - 0
Гитлер - 0
Сталин - 1
Педофил - 1
Наркотики - 2
Американец - 3
Россиянин - 4
.....
НАВОЗ(удобрение) - 5
НАУКА - 5
ТОЛСТЕТЬ - 5
...
ИСКУССТВО - 6
...

...
ДЕТИ - 8
...
ЗВЕЗДЫ - 9
Гагарин - 9
СОЛНЦЕ - 9
....
КАМЫШ - 10
РЕКА - 10
БЕРЕЗА - 10


И затем можно оценивать тексты по самым различным КЛАССИФИКАЦИЯМ и КОЭФИЦИЭНТАМ на основе ОЦЕНОЧНОЙ шкалы слов - но это уже от фантазии исследователя.


ЗЫ
И далее, если вы ДОМ построили, то нужно заценивть по тем ИДИОМАМ которые вызывают ОТКЛИКИ через опросы у населения сия вещь и точно также всё


ТВОЯ МАТЬ - 0
...
НИЧЬЯ МАТЬ - 5
...
МОЯ МАТЬ - 10

 Отправлено: 03.06.16 19:10. Заголовок: Iu пишет: ТВОЯ МАТЬ ..

Iu пишет:

цитата:

ТВОЯ МАТЬ - 0

Твою мать! - 15.
Коллега Пруль пишет:

цитата:

Давно уже меня интересовал такой вопрос: а что случилось бы с человеком, который лишился центра удовольствия? Смог бы ли он без удовольствия жить лишь на одном сознании ответственности?

Нет. Имхо, но с высоты прожитых лет!