Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
администратор




Пост N: 5320
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 13:43. Заголовок: Про собак


Перенос из Диалогов с дочкой - A.K.
-------------------

Джигар пишет:
 цитата:
А ещё оно позволяет усомниться в модели стаи, как сборища диминантных самцов, о котором вы, Алекс, нам периодически пишете.



Это не ко мне, это к этологам. Кстати, доминантные отношения наиболее жестоки, насколько я уловил, именно у приматов.
И ещё один момент — это ведь были городские собаки? Я уже не впервые сталкиваюсь с наблюдениями обычных людей (не зоологов), которые отмечают высокую степень организованности стай городских бродячих собак и высокий собачий интеллект.

К слову, случай, свидетелем которого была моя мама несколько месяцев назад.
Мы стояли у колбасной будки. Подбежала собачка. Рыженькая. Моя соседка купила ей полпалочки ливерной колбасы. Она схватила и побежала, а тут же ей на встречу пёсик такой чёрный, с белой грудочкой. Он так понюхал у неё и подошёл [к нам]. Сел и смотрит. Она [соседка] посмотрела на него и говорит: «Ты тоже хочешь?» Он сидит и смотрит на неё. Она говорит: «Давайте ту уже остальную полпалочки». Она [продавщица] дала ей, она отдала ему в зубы, а он сидит, опять смотрит на неё. Она повернулась к нему и говорит: «Ну что ты хочешь, кушай?» А он ей так [показывает] два раза покланялся, повернулся и побежал с этой колбасой. Мы рассмеялись, я говорю: «Вот он тебе сказал «спасибо!» Она говорит: «Вот если кому-то рассказать, если бы не было свидетелей, наверное мне бы никто не поверил».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]







Пост N: 1383
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 14:59. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
А он ей так [показывает] два раза покланялся, повернулся и побежал с этой колбасой. Мы рассмеялись, я говорю: «Вот он тебе сказал «спасибо!» Она говорит: «Вот если кому-то рассказать, если бы не было свидетелей, наверное мне бы никто не поверил.


Моя тоже кланяется. Этой зимой (31 декабря) ко мне в квартиру влезла дворняга. Теперь и она кланяется. А ведь друг другу собаки не кланяются, у них другой язык жестов. Такая загогулина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5321
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 15:10. Заголовок: Дрессировку полагает..


Дрессировку полагаете? Бывшая домашняя собака? Даже если — маловероятно, что кто-то её дрессурой занимался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1387
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 22:26. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Дрессировку полагаете? Бывшая домашняя собака? Даже если — маловероятно, что кто-то её дрессурой занимался.


Щенок был полугодовалый. Где-то жил недолго (ошейник, замашки кое-какие), но в основном собака была дикая, даже не дворовая, а лесопарковая. Там стая странная - метисы немецкой овчарки, охотятся на лосей, даже людей рвут. В городе, видать, в стаю не приняли (две свежие дырки в боку, пришлось залечивать), ломанулась наугад где собакой пахнет. Дрессировать пришлось по полной программе. Сейчас уже вполне дрессированная собака. Одна проблема - она, как говорят кинологи, "моторная", то есть возбуждение сенсорных и моторных центров происходит вполоборота и требует немедленного выхода. Так что в чувство приводить приходится до сих пор, правда, сейчас это элементарно - встряхнул или отдал команду - и готово.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5326
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 21:24. Заголовок: Да я не про вашу, а ..


Да я не про вашу, а про случай тот с поклонами.
Вообще, задумался: а ведь они, в общем-то, рядом с обществом живут. Не в тайге.
Кстати, как москвичей читаю — всё удивляюсь. У нас, во всяком случае в моих окрестностях, диких стай никогда не видел и что б кого-то трогали. Довольно тихие тусовки, место своё знают. Вокруг дома будок несколько куча молоко-мясо-колбаса, и базарчик через дорогу, и народ бывает подбрасывает. Где-то может несколько месяцев назад, может год, так один собак даже погиб: хлебную будку под домом кто-то подломил, так он до последнего защищал. А то постоянно находится кто-то, как одна соседка по подъезду: всё она зверью, что вокруг дома бегает, целые кастрюли варила. Базарные, правда, кажется, отдельно живут.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1389
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 01:23. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Да я не про вашу, а про случай тот с поклонами.


Загадка в том, что старшая моя собака нигде научиться этому не могла, ее еще от титьки оторвали когда она была величиной со свою голову, я ее молочком с творожком докармливал. А через пару месяцев она начала кланяться, да так церемонно. Выйдет на середку и поклон, мол, спасибо, или наоборот, "давай уже" (на улицу, подкрепиться и т.д. по ситуации). Так что это врожденное. Но, что интереснее всего, это врожденный язык общения с человеком, с собаками они общаются по-другому. Невероятно, но, кажись, факт. Как, например, и серии щелкающих звуков, вроде морзянки. Каждая серия имела разное значение. Я быстро допер, чего она хочет в той или иной ситуации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1390
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 01:29. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Кстати, как москвичей читаю — всё удивляюсь. У нас, во всяком случае в моих окрестностях, диких стай никогда не видел и что б кого-то трогали.


В Одессе нет больших лесопарков. А в Москве самые большие лесопарки - единый массив с выходом в область. А городские псы тоже тихие, в стаи сбиваются только к зиме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5327
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 01:58. Заголовок: М-да, интересное наб..


М-да, интересное наблюдение. Я про собый собачий язык для людей впервые слышу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 120
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Неопланида
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 15:34. Заголовок: Интереная для меня т..


Интереная для меня тема. Т.к. я сабоковод с 19-летним стажем ( с детства полюбил гавкающих...).
Сейчас у меня вот это чудо...

Попробуйте угадать её родословную...?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 121
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Неопланида
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 15:42. Заголовок: А у вас ?..


А у вас ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1399
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 17:49. Заголовок: Старшая - такса, нов..


Старшая - такса, новая - чистых дворянских кровей, сильно подпорченых немецкими овчарками. Что за привычка портить породу московский двортерьер иностранными кровями?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 122
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Неопланида
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 18:07. Заголовок: :sm12: Так уж повел..


Так уж повелось на Руси... Зато псы-то какие... Лучших друзей не бывает !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 112
Зарегистрирован: 09.06.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 02:20. Заголовок: Ну раз уж отдельную тему завели....




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 100
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет