Отправлено: 10.04.14 03:30. Заголовок: Новая и подлинная желтизна письма

Уважаемые господа - любители писем! Разрешите вас тепло и сердечно поздравить!
_________________________________________

http://www.unbelievable.su/articles.php?id=415

Жизнь и предсмертные письма Ивана Ефремова

Будучи русским патриотом, Иван Антонович принимал близко к сердцу любые попытки ущемить интересы отечества. Эта позиция четко проявляется в его переписке с издательством «Агентства печати «Новости». Известный писатель-фантаст Анатолий Днепров, работавший в издательстве, обращается к Ефремову с просьбой дать какой-нибудь материал для зарубежья, не публиковавшийся в России. Иван Антонович даёт отповедь этому предложению издательства.
________________________

Письмо Днепрова Антонову

...Британское издательство «Макги-бон» в прошлом году издало сборник фантастики советских писателей. Сборник был составлен из опубликованных у нас материалов, и... имел успех. Сейчас они обратились к нам с предложением подготовить еще несколько сборников, но с одним существенным «НО». В них должны быть включены произведения, не опубликованные в СССР или где-нибудь еще!
Издательство АПН обладает исключительным правом в СССР передавать за рубеж неопубликованные у нас рукописи. Оно платит авторам гонорар, а зарубежные издательства, куда рукописи перепродаются, переводит в СССР валюту. Через полтора года после издания рукописи за границей автор имеет право опубликовать ее в СССР на обычных основаниях.
Сейчас я комплектую следующий сборник научной фантастики для Англии. Не могли бы Вы каким-либо образом принять в нем участие? Может быть, у Вас есть рукописи, которым по некоторым причинам нужно ждать, долго ждать напечатания дома? Может быть, у Вас есть написанная статья в советской научной фантастике, которая не была опубликована в СССР? Любые Ваши предложения, Иван Антонович, будут для нас очень ценными... 14 июня 1967 г.

Искренне Ваш Анатолий ДНЕПРОВ (Мицкевич)
____________________________

Ответ И. Ефремова А. Днепрову

...На Ваше предложение опубликовать в британском издательстве что-либо, до сей поры не опубликованное у нас, могу ответить только лишь отказом.
Не говоря уже о том, что все мои запланированные произведения «закуплены на корню», я считаю подозрительным желание издательства «Макгибон» обязательно издать не опубликованные у нас произведения. С коммерческой точки зрения для английского читателя совершенно безразлично, есть или нет русское издание произведения. С патриотической и моральной стороны, я — русский писатель и пишу на русском языке для русского народа. Все другие народы благоволят меня переводить с изданных у нас книг.
Я не вижу ничего удивительного, если тот или другой журнал или редакция обратится ко мне персонально, как знатоку того или другого вопроса, с просьбой написать для них статью, очерк или предисловие. В этом случае я напишу для английского читателя на английском языке. Но это частный случай, в целом же творчество мое пишется для моего народа.
Мне представляется, что пропаганда нашей научной фантастики должна вестись именно путем переводов напечатанных по-русски произведений. Другой путь представляется мне ошибочным.

4/VII 67
___________________________

А с подлинностью - разбирайтесь сами!

 Отправлено: 10.04.14 10:41. Заголовок: Есть такое письмо. А..

Есть такое письмо. А в чём проблема?

 Отправлено: 10.04.14 15:30. Заголовок: Ну, я полагаю, Алекс..

Ну, я полагаю, Алекс с Корсаром Вам объяснят...
А я, пожалуй спрошу...
Вот у нас Сат-Ок полагает, что Ефремов не был расчётливым человеком...
А простите, «когда конкретно» он не был расчётливым? Когда высказывался о "холуйском народе"? Тут? Или же когда описывал вполне согласующийся с Марксом-Энгельсом мир, где давно смешались все национальности?

 Отправлено: 10.04.14 16:52. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

Ну, я полагаю, Алекс с Корсаром Вам объяснят... А я, пожалуй спрошу...

Характерная позиция Горфельда - сливаться, не отвечая ни на что и ни за что. Как говорится в таких случаях: "Позвольте, я пробью с ноги"...

Александр Гор пишет:

цитата:

Вот у нас Сат-Ок полагает, что Ефремов не был расчётливым человеком...

Ложь. Для адекватов на всякий случай уточняю: ИАЕ был весьма дальновидным и расчётливым человеком, глядящим на окружающий мир без малейших иллюзий.

 Отправлено: 10.04.14 17:55. Заголовок: Александр Гор, может..

Александр Гор,
может быть, Вы смешиваете понятия "расчётливый" и "трусливый"?

 Отправлено: 10.04.14 18:12. Заголовок: A.K. пишет: может б..

A.K. пишет:

цитата:

может быть, Вы смешиваете понятия "расчётливый" и "трусливый"?

Я-то вовсе нет... А вот многие посетители форума...

Сат-Ок пишет:

цитата:

Ложь. Для адекватов на всякий случай уточняю: ИАЕ был весьма дальновидным и расчётливым человеком

Ну что ж... уже замечательно!

Сат-Ок пишет:

цитата:

"Позвольте, я пробью с ноги"...

Простите, что мой вопрос так болезнен... И ответа на него не будет?
_____________

Да кстати, для особо наблюдательных людей - поясню. У приведённых писем - имеется небольшое вступление... где недвусмысленно даётся понять, что использованы они в угоду русскому патриотизму... Мой патриотизм - скорее советский... и моё ликование связано вот с чем.
Очень рад! Что кто-то, чьи убеждения расходятся с "каноническими верованиями, устоявшимися на Ноогене"... Опять-таки на основе... толи подлинных, толи... каких-то странных писем писателя... использовал переписку в своих целях...
Буду очень рад! Если появится с десяток религиозных, светских... ну а так же политических течений... что буду использовать цитатничество из переписки. Может быть тогда люди перестанут придавать значение письмам и попробуют обратиться к идеям(!) из книг!
А так же к коммунистическим идеям, в контексте(!) которых книги появились на свет!
___________________________

Ну так и ответ на мой болезненный вопрос будет?!

 Отправлено: 11.04.14 01:42. Заголовок: Запасаемся поп-корно..

Запасаемся поп-корном и ждём ответа Горфельда за свои пустопорожние речи! Пока увиливает - оно.

Александр Горфельд пишет:

цитата:

Может быть тогда люди перестанут придавать значение письмам и попробуют обратиться к идеям(!) из книг!

Странно. Чел вообще не в курсе идей ИАЕ, не может высказать ни одну, а когда пытается - получается бред о трусливом человеке в футляре. Никак свои представления об идеях ИАЕ подтвердить не может. Но вякает!

Пора, пора вспомнить опыт пресечения хронофагии и спросить с наглеца по всей строгости революционной целесообразности!
Захочет приобрести половые признаки - ответить за слова - милости просим. Нет - пусть самоуслаждается перед зеркалом.

 Отправлено: 11.04.14 02:17. Заголовок: Хорошо-хорошо... С п..

Хорошо-хорошо... С поклонами признаю...
«Идеи Ефремова, est идеи Елены Ивановны Рерих...»
Amen

 Отправлено: 11.04.14 12:24. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

Хорошо-хорошо... С поклонами признаю... «Идеи Ефремова, est идеи Елены Ивановны Рерих...» Amen

Заметьте, что никто кроме Вас этого не утверждал. Обоснуете?

 Отправлено: 11.04.14 16:23. Заголовок: Заметьте, что я ирон..

Заметьте, что я иронизировал.

А давайте спросим Сат-Ок-а?

«Est или не Est?»

 Отправлено: 12.04.14 21:38. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

А давайте спросим Сат-Ок-а?

А он ответил. На стр. 535 книги "Иван Ефремов".

Но Вы - человек "археомодерна" (в точности по Дугину): для Вас не важно, что "в числителе" - отсюда игнорирование настойчивых пожеланий привести хоть одно документальное подтверждение своих слов, - Вам важен "знаменатель", то есть, в данном случае, вчитываемый Вами контекст.

А ещё ведь можно спросить у самого ИАЕ:
«Вам послана посылка с тремя книгами. Две из них — части А. И. я не посмотрел, но почитал третью — письма Е. И. Рерих. Наряду с обычными высказываниями, иногда наивными, они содержат мудрость почти нечеловеческую, из чего ясно, что она в самом деле с кем-то мудрейшим соприкасалась» (Г.К. Портнягину, 4 февраля 1970).

 Отправлено: 12.04.14 22:41. Заголовок: A.K. (И.А.Е. или кто..

A.K. (И.А.Е. или кто-то?) пишет:

цитата:

Наряду с обычными высказываниями, иногда наивными, они содержат мудрость почти нечеловеческую, из чего ясно, что она в самом деле с кем-то мудрейшим соприкасалась

Знаете, я тоже читал. Видения, которые переживала жена художника. (Что они собой представляют... Не берусь судить! Во избежание... прямого конфликта)
Простецкие нравоучения... А так же «мозаика эмоций». Которая вызывает у легковерных людей - этакий аналог православного «покаянного кризиса» и приводит к Вере...

Простите, а не найдётся ли какого-нибудь письма... где немолодой учёный объясняет, где это он там углядел мудрость?
________________

Впрочем, не удивлюсь игнорированию многолетних пожеланий перехода к логическому мышлению.

 Отправлено: 13.04.14 00:04. Заголовок: Действительно, если ..

Действительно, если считать единственным мерилом истины свой собственный разум, то дальше плоской Земли не продвинешься, это правда. И разговаривать при этом можно будет только с собой да с бутылкой. :)

 Отправлено: 13.04.14 00:32. Заголовок: Ну, если Вы считаете..

Ну, если Вы считаете представления о том, что писатель в пятидесятые - семидесятые... Писал не для советских людей... Которые, имели вполне определённое представление, о том, что такое диалектика, коммунизм и йога... А писал он для группки рериховцев, в светлом капиталистическом будущем...
И тому надо постоянно, в доказательство - выискивать строчки писем...
Ну что ж будем считать это разумом. Если Вам так хочется...

 Отправлено: 14.04.14 08:34. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

Ну, если Вы считаете...

В том-то и дело, что ни я, ни Сат-Ок так не считаем. Это нам приписываете Вы, а после начинаете с этими созданным Вами образом бороться. Простая мысль о том, что можно интересоваться Рерихами и писать для советских людей, почему-то в Вашей картине мира не умещается.

 Отправлено: 14.04.14 17:00. Заголовок: (С иронией в голосе)..

(С иронией в голосе)

Угу-м... угу-м... Сейчас нас господин Сат-Ок с супругой «просто ознакомят» с тем, что Ефремов «просто интересовался» Агни Йогой... А потом(!), вспомнив, что писатель пишет книги для читателя, причём для читателя – современника, а ещё то... что... книга существует в рамках общественной культуры и не связана с каждым, извините, чиханьем писателя...
Вспомнив всё это...
Они примутся просвещать нас в вопросе... что же такое диалектика в контексте классической немецкой философии...
Что советские граждане изучали, что такое коммунизм - по Энгельсу, а не по Рериху...
Вспомнят так же... О советских представлениях об античности... И йоге... Что составляло, кстати, интереснейший феномен советского общества...
А заодно, вспомнив, что в современной России малым религиозным организациям не рукоплещут, а человек, который(!) членствуя в подобной организации, поклоняясь писателю, что писал про Коммунизм... да ещё стоит на антисоветских позициях... выглядит уже откровенным... инопланетянином...
Вспомнив, это! Наши авторы биографии... подумают спрятать интерес И.А.Е. к Агни Йоге – куда подальше... И обратят свои взоры на Компартию... где вполне можно было бы использовать книги Ефремова, для пропаганды... Коммунистических идей... (Что могло, кстати, дать толчок к распространению творчества Ивана Антоновича - по всему миру...)

Ну, Вы мне «открыли глаза», уважаемый Андрей!

 Отправлено: 15.04.14 08:46. Заголовок: Чтож, когда в очеред..

Чтож, когда в очередной раз на попытку человеческого разговора слышишь издёвки, продолжать диалог - себя не уважать.

 Отправлено: 15.04.14 14:58. Заголовок: А Вы полагаете, что ..

А Вы полагаете, что прямые сермяжные высказывания... были бы тут менее обидны? Допустим, напрямую обвинить Вас неискренности?
______________

К слову будет сказано... Люди с ново-русской культурой этого не понимают... И что любопытно... в так называемой переписке - нет ни одного намёка, никто не иронизирует... Всё простенько - пряменько... Даже(!) когда Ефремову пишет собеседник с немецкой фамилией...
А советская интеллигенция - знала толк в непрямых высказываниях...