Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение



Пост N: 19
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 15:02. Заголовок: О символике


Предлагаю администратору переместить сюда рассуждения о символах из темы О педагогике.

Готов охотно поговорить об этом (тем более, что на другом вашем форуме этот вопрос уже поднимался и не достиг результата). Не избегаю разговора и по "чисто сакральным вопросам", просто не хочется разрушать другие темы.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 662
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 15:46. Заголовок: Re:


Справедливая реакция участников форума на флаг, стилизованный под нацистских, которым пользуется Вадим.

Сат-Ок:
 цитата:
Вадим, если ярко-красная картинка висит напротив каждого вашего сообщения, то это весьма привлекает внимание. В данном случае сходство с фашистским флагом очевидно, и это вызывает неприятные ассоциации. Символ, понимаете ли, не интеллектуально разгадывается. У него другое предназначение. Он объединяет людей или предупреждает их о невозможности этого. Он сначала производит впечатление на подсознание. И впечатление это в данном случае отторгающее.



Alex Dragon:
 цитата:
Если не переводить стрелки на частности, а взглянуть в целом, в данном случе на символику? Я вам перечислил признаки: форма, сочетание цветов, исторический контекст. Многие неофашистские организации и разного рода близкие им радикалы используют именно эту символику, в которой меняются формы центральной фигуры, конкретные пропорции и размеры, но практичеки всегда это: красное полотнище, белый круг по центру с вписанной в него вариацией на тему креста - от откровенной свастики до серпа с молотом, как у нацболов. И почти всегда все заявляют (кроме случаев в открытую признаваемого наследования германским нацистам), что с символикой гитлеровской Германии они не связаны в силу различных формальных идеологическихх причин разной степени тонкости, которые никоим образом не могут заслонить от думающего человека их агрессивной и человеконенавистнической сути, которая при внимательном рассмотрении сводится к примитивному самовозвеличиванию за счёт унижения кого-то - по национальному ли признаку, расовому, партийному, географическому, религиозному, их совокупности или ещё какому - поводом к нашизму может стать что угодно, от фанатения за любимую футбольную команду до пристрастия сугубо к розам и нелюбви к незабудкам. Однако как правило идёт апелляция к имманентностям зоологического свойства - крови, нации, и т.п. Ваше писание с больших букв слов "Русская Идея", как и само употребление данного словосочетания, уже говорит о том, что вам одна из таких имманентностей особо упёрлась. В сочетании с вышеописанной символикой это вызывает, как я уже писал выше, более чем определённые ассоциации.



Сат-Ок:
 цитата:
Вадим, вам открытым текстом сказали, что отсылает к фашистскому знамени - сочетание красного поля и чёрного креста в белом круге в центре. Вот измени вы цвет креста на голубой-синий-зелёный - была хоть какая-то зацепка. Хоть какая-то. Сейчас это натуральная свастика. Не хотите, чтобы вам постоянно на это указывали - придумайте другой символ ноосферы. И только.



Вадим, чего Вы хотите добиться? Убедить участников этого сообщества в том, что Ваш символ добрый и хороший? Это задача столь же безнадёжная, как у Андрея Козловича - убедить в адекватности своего понимания Ефремова (везёт нам что-то последнее время на такого рода собеседников).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 16:25. Заголовок: Re:


A.K. пишет:
 цитата:
Вадим, чего Вы хотите добиться? Убедить участников этого сообщества в том, что Ваш символ добрый и хороший?


Я вообще вопрос о символах (в частности, о символе Ноосферы) не поднимал и обе открытые мною темы этого даже не предполагали.
Он возник у моих оппонентов как "чисто сакральный вопрос", поэтому спросите у них - чего они хотели добиться, переведя стрелки, как говорят, "на личность".

И если есть желаюшие обсуждать эту тему, а не использовать её как "аргумент", - "раз у тебя такая символика (образование, возраст, происхождение, форма черепа), то всё, что ты говоришь - чушь", - то они не останутся обделёнными вниманием.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 680
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 16:48. Заголовок: Re:


Вадим, я лично не собираюсь обсуждать вашу символику и как-то вас длинно увещевать. Да и аргумент символика тоже косвенный. Под каким-бы символом человек ни написал, что Сталин был великим диалектиком, воспринимается это единообразно. Но ваш символ - это ваше лицо на этом форуме. Тем, кто захотел высказаться, это лицо крайне неприятно и объяснено - почему. И тут уже ваш выбор - чихать вам на такое отношение и является ли для вас ваш символ принципиальным или, если есть желание общаться без нарочитости и непроизвольного (я надеюсь) эпатажа, вы проявите уважение к собравшимся.

Если вы бываете в ЖЖ, то там можно увидеть много аватарок, которые вряд ли и вам будет комфортно лицезреть. Вы сами подумаете, было бы вам приятно разговаривать на тему воспитания с человеком, у которого на картинке отображена динамика совокупления человека с животным, например? Отвечать необязательно, просто сами подумайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 449
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 21:39. Заголовок: Re:


Кстати сказать, если оный флаг, с «символом ноосферы» не имеет никого отношения к нацизму, что мешало сделать символ жёлтеньким, убрать белый круг и прерместить символику поближе к древку?! Тогда бы флажок сей был бы «случайно» похож на советский, а не на какой-то другой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 451
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 22:17. Заголовок: Re:


Да и, кстати, уважаемый Вадим! Это часом не Ваш единомышленник?!!
http://www.orgonomic.narod.ru/index.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 22:31. Заголовок: Re:


Александр Гор пишет:
 цитата:
что мешало сделать символ жёлтеньким, убрать белый круг и прерместить символику поближе к древку?!


Вот тогда это действительно будет стилизация - под советский флаг.

Изначально задача стояла такая: показать на флаге три цвета - БЕЛЫЙ, ЧЁРНЫЙ и КРАСНЫЙ. Обязательно эти цвета, а в какой форме - непринципиально. Даже необязательно использовать символ Ноосферы - круг кругов.
Предложите иной вариант (тогда возможно повторятся этапы пути поиска нынешнего вида нашего знамени).

(В качестве справки: "горизонтально-полосатый" вариант сочетания этих цветов был на флаге веймарской Германии, т.е. - отпадает.)

Александр Гор пишет:
 цитата:
Это часом не Ваш единомышленник?


А Вы находите его мысли и наши схожими? Вы их часом не с помощью телепатии "прочитали"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 103
Зарегистрирован: 26.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 23:36. Заголовок: Re:


Хочу сказать, что предложенная фигура напоминает глобус, использованный в национальной символике Португалии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 23:46. Заголовок: Re:


Да, есть там и такой смысл - земной шар, насквозь просвеченный Светом Знания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 452
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 23:57. Заголовок: Re:


Интересно поразмышлять... На совсем недалёкого человека Вы уважаемый Вадим не похожи... И не можете не понимать, что большинство(!) людей просто мельком взглянув на сие знамя отшатнутся от него? Да, такое будет будоражить обывателя, но вряд ли вашей организации удастся выиграть конкуренцию у РНЕ, или лимоновцев. Или Вы (почти как у Жванецкого) собираетесь везде ходить за знаменем и объяснять?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 10:25. Заголовок: Re:


Александр Гор пишет:
 цитата:
Интересно поразмышлять...


Если это действительно так, то поразмышляйте в позитивном направлении, как я Вам предлагал выше (найдите иной вариант) вместо того, чтобы направлять свои размышления на бесплодную ненужную критику и фантазии (о том, что якобы подразумевает и "собирается делать" Ваш собеседник). Тем более, что Ваши предшественники уже всё это высказали (даже не прибегая к телепатии).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 453
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 00:29. Заголовок: Re:


«Бесплодная критика... фантазии...»
С м е ш н о! Или теперь так называют здравый смысл?!
Не верю - что б Вы не понимали, что большинство людей будут испытывать сходные «фантазии».
___________

О предложениях.
Пожалуйста. Когда-то в советские времена довелось мне посмотреть по-моему «Очевидное невероятное» где рассказывалось о планах строительства целого музейного комплекса Вернадского. В макете на крыше центрального павильона была закреплена расширяющаяся спираль. Вот собственно и символ Ноосферы!
Только ради всего святого! Не надо рисовать спираль чёрной краской (не знаю зачем она Вам так уж необходима) и не надо делать это в белом круге...
____________

P.S. В «сектанты» «ноосферитов» уже записывали! Теперь осталось для «полного счастья» чтоб мою (в своё время) юношескую мечту о «йогическом коммунизме» накрыли таким знаменем!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 09:03. Заголовок: Re:


Александр Гор пишет:
 цитата:
С м е ш н о!


Развлекаетесь?

Я не говорил о символе Ноосферы (который почему-то для Вас больше похож на фашистскую свастику чем спираль) и о его цвете, который непринципиален (поднимитесь в начало страницы - там он никак не чёрный).
Это всё опять из области "телепатий".

Предложение касается флага - как можно разместить на нём три цвета - красный, белый и чёрный.

А у критиканства никаких плодов нет (кроме, разве-что, эмоционального самоудовлетворения), как бы Вас это ни смешило.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 59
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 14:55. Заголовок: Re:


Александр Гор пишет:

 цитата:
Да и, кстати, уважаемый Вадим! Это часом не Ваш единомышленник?!!



Простите, Александр, а какая связь между Вильгельмом Райхом- одним из основателей фрейдомарксизма, и нацистской символикой?

Более того, Райх в книге "Психология масс и фашизм" очень грамотно критикует нацизм, фашизм и т.д. Эту книгу использовали в антифашистской пропаганде. И сейчас она очень актуальна, потому что обыватели выбрали эту идеологию (чаще всего- бессознательно) и надо их спасать. Также он повлиял на других фрейдомарксистов, на Эриха Фромма, например. А косвенно мог влиять и на Ефремова. Так что скорее он наш единомышленник...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 60
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 14:59. Заголовок: Re:


Что касается символа ноосферы, то я думаю, он должен быть синего цвета, потому что это цвет мудрости, космического пространства и т.д. А чёрный символизирует траур и индивидуализм, а ещё это цвет православия, между прочим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 20:42. Заголовок: Re:


Символ (в отличие от герба) - это графика, в нём важна линия, а не цвет её. Символ, как и буквы, может быть любого цвета (белым - на школьной доске, краснотюльпанным - на зелёном газоне, светящимся - на ночной рекламе...) и даже без него - будучи накорябанным палочкой на песке.

Кое-что про чёрный цвет: у индусов это - цвет красоты, имя Кришны переводится как "чёрный"="красивый" (полностью соответствует русскому значению красного цвета).
У китайцев же это - цвет земного, материального начала (Инь) в противовес белому небесному (Ян). Так же как и на Руси: "чернь" - простые люди (земледельцы).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 456
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 21:01. Заголовок: Re:


Вадим пишет:

 цитата:
А у критиканства никаких плодов нет


Да что Вы говорите?! Я вот например пытаюсь отточить свои аналитические навыки, и понять имею я дело с хитрой рекламой чего-то свежеиспеченно нацистского, или же каким-то запредельным случаем наивности.
___________________

Ribelanto пишет:

 цитата:
Простите, Александр, а какая связь между Вильгельмом Райхом- одним из основателей фрейдомарксизма, и нацистской символикой?


А Вы взгляните на ссылку Вадима (внизу красненькая). Разумеется, похоже создатели этого сайта попросту не знали что есть ещё «какой-то» «Райх». :))))))))

Ribelanto пишет:

 цитата:
а ещё это цвет православия, между прочим.


По-моему, это цвет смирения... хотя, не знаю точно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 457
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 21:11. Заголовок: Re:


Да и ещё уж коль развлекаться то куда без ребуса – найдите десять отличий:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 22:06. Заголовок: Re:


Вот ещё для аналитических упражнений:

[img]http://www.emblems.ru/show_flag_big.html?title=Gongkong[/img] (Гонконг)
(РНЕ)
[img]http://www.emblems.ru/show_flag_big.html?title=Syangan[/img] (Сянган)
(Тунис)
(Киргизия)
(Швейцария)
(Калмыкия)
(Курды)
(Уганда)
(Заир)
(КНДР)
(Усть-Ордыния)
(Япония)
(Бангладеш)
(Гренландия)
(Ангола)
(Удмуртия)
(УНА)
(Малоярославец)
(Пруссы)
(Албания)
(Йемен)

Развлекайтесь!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 458
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 22:32. Заголовок: Re:


Да ладно, я лучше погрущу! Развлекаться придётся Вам, уважаемый Вадим! Когда не настолько грамотные в вопросах геральдики бритоголовые подростки придут к Вам записываться в организацию. Или когда Вам выдастся встретиться с родственниками того молодого коммуниста, которому Петербурге неонацисты воткнули отвёртку в горло. Или когда со своим знаменем выйдете на демонстрацию, а такие непонятливые милиционеры препроводят Вас в отделение.
Желаю «приятных развлечений».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 11:03. Заголовок: Re:


Вадим, вот у вас флаг Русского Национального Единства в предыдущем посте, а как вы к нему относитесь?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 11:28. Заголовок: Re:


Если Вы имеете в виду флаг, то это - всё та же имитация гитлеровского флага. Никакого другого содержания в их символике нет - только замаскированная связь с германскими нацистами (замаскированная потому, что символика "III Рейха" у нас запрещена законодательно).
Впрочем и сама организация - это перенесённая на русскую почву фашистская стилистика. У РНЕ нет никакой позитивной идеологии, только внешнее подражание нашим врагам.
О них в наших материалах уже было сказано когда они ещё только зародились:
"Все фашисты — на одно лицо, ибо заняты не своей национальной культурой, а одним и тем же: спортом, техникой, военным делом, культом насилия и государственности. Основой их националистических настроений является религиозная ненависть к чужому, а не любовь к своему..." (Манифест хозяина земли русской)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 461
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 15:52. Заголовок: Re:


Все фашисты, или же маргинально примыкающие к ним организации выполняют вполне осознаваемую роль политического пугала. Потому их и не трогают. А ведь как было бы политически эффективно – заменить нечто похожее на свастику на какой-нибудь скажем цветочек, привлекать на свою сторону не тупых хулиганов, но умеренных так сказать националистов, и преспокойно развивать своё политическое влияние. Ан нет! Господа предпочитают выглядеть театрализованными злодеями, являясь фишкой в игре спецслужб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 21:03. Заголовок: Re:


Они не предпочитают, а такова изначально их задача - не секрет, что все фашистствующие и квазинационалистические группы созданы, поддерживаются и руководимы властью, основывающейся на принципе "разделяй". Их без колебаний отдают в жертву, особенно если они начинают выходить из под контроля (как это произошло с РНЕ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 463
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 21:39. Заголовок: Re:


Тогда я Вас совершенно не понимаю... при такой символике, при ссылочке на первой странице

 цитата:
Вечный Рай(х)


, при откровенно националистической ориентации

 цитата:
Русь — это Свет, остальное тьма


На какое ж место во общественной жизни Вы рассчитываете?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 00:16. Заголовок: Re:


Мы не ориентируемся ни на какое место в мире сем, а ссылочки бывает полезно раскрывать, чтобы избежать недоразумений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 464
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 14:02. Заголовок: Re:


Ну... коль-скоро мир сей Вас не интересует, может быть заниматься пропагандой не в Интернете а скажем в астрале, ментале или логосе?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 34
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 20:56. Заголовок: Re:



1. Пропагандой чего?

2. Что в Вашей терминологии значит "в астрале, ментале или логосе"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 466
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 21:30. Заголовок: Re:


Вадим пишет:

 цитата:
1. Пропагандой чего?


Ваших идей. Или Вы сайт для красоты вывесили?

Вадим пишет:

 цитата:
2. Что в Вашей терминологии значит "в астрале, ментале или логосе"?


Ну, это не в моей... Это достаточно избитая мистическая терминология... Вы заговорили о сём мире, а я так обозначил «мир не от мира сего»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 61
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 23:02. Заголовок: Re:


Кстати, круг не может быть символом ноосферы. Круг- символ инфернальности, замкнутости, следовательно безысходности. Спираль- да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 62
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Эстония, Кохтла- Ярве
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 23:02. Заголовок: Re:


Да и потом, положим символика не нацистская. Тогда откуда такие формулировки: "жидократический" и т.д.

Вадим писал:
 цитата:
Кое-что про чёрный цвет: у индусов это - цвет красоты, имя Кришны переводится как "чёрный"="красивый" (полностью соответствует русскому значению красного цвета).
У китайцев же это - цвет земного, материального начала (Инь) в противовес белому небесному (Ян). Так же как и на Руси: "чернь" - простые люди (земледельцы).



А при чём здесь "красивый" и "ноосфера". Ноосфера не может быть красивой или некрасивой.


 цитата:
Символ (в отличие от герба) - это графика, в нём важна линия, а не цвет её. Символ, как и буквы, может быть любого цвета (белым - на школьной доске, краснотюльпанным - на зелёном газоне, светящимся - на ночной рекламе...) и даже без него - будучи накорябанным палочкой на песке.



Не скажите. Будучи отображённым на флаге цвет графики имеет большое значение. Флаг- это официальное лицо организации. Если написано в уставе, что черта должна быть чёрной, она и должна быть чёрной и никакой другой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 695
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 23:08. Заголовок: Re:


Ribelanto пишет:

 цитата:
Кстати, круг не может быть символом ноосферы.

Особенно - чёрный круг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 09:21. Заголовок: Re:


Ribelanto пишет:

 цитата:
Круг- символ инфернальности, замкнутости, следовательно безысходности.


Вообще круг - символ совершенства (полноты) и бесконечности (не имеет ни начала, ни конца).
В таком и только таком значении он используется в многоразличной символике. Откуда Вы взяли про адскость (инфернальность) и безысходность?


 цитата:
Кстати, круг не может быть символом ноосферы. Спираль- да.


Обратите внимание - символ ноо-СФЕРЫ (а не ноо-СПИРАЛИ или ноо-ВОРОТА).

Кстати, задачка для любителей "оттачивать аналитические навыки":
У буддистов - четырёхлучевая свастика.
У усть-ордынцев - трёхлучевая.
Как будет выглядеть однолучевая свастика?


 цитата:
откуда такие формулировки: "жидократический"


Вы не прочитали данную там сноску: "«Жид» — вненациональное понятие. Наихудший жид — это русский по происхождению".
Категорию "жидовство" (по-нем. Judentum) ввёл Карл Маркс, подразумевая под ним дух наживы, торгашества (поклонение Маммоне), присущий в той или иной мере любой нации. Он считал, что «спасение мира произойдёт через эмансипацию человечества от Judentum» - в этом (а также во вненациональном понимании жидовства) мы с Марксом полностью согласны.


 цитата:
А при чём здесь "красивый" и "ноосфера". Ноосфера не может быть красивой или некрасивой


И я говорю то же самое - не нужно смешивать символ и цвета знамени. О черном цвете я рассказал, дабы не ограничиваться на одних только Ваших представлениях ("символ индивидуализма, православия").


 цитата:
Флаг- это официальное лицо организации.


Для знамени самое важное - его основной цвет. Чёрный флаг - исключено (мы не пираты), белый флаг - тоже (вроде как капитуляция). Только красное знамя!
Получается альтернативный вариант - белый символ на чёрном круге. Выглядит очень мрачно и ещё выходит, что символ окружён чёрным, как будто земной шар, окружённый тьмой - так быть не должно, потому что на самом деле свет побеждает тьму.

Можно было бы не использовать символ на знамени вообще. Тогда предложите свой вариант красно-бело-чёрного флага.


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Особенно - чёрный круг.


Потребуйте от администратора банить всех тех, кто смеет писать на форуме имя Ивана Ефремова и слово коммунизм чёрным шрифтом индивидуализма и мракобесия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 697
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 11:15. Заголовок: Re:


А оранжевый - цвет Ющенко... :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 11:48. Заголовок: Re:


Я оказался в замешательстве: каким цветом следует писать коммунизм, а каким "светлое будущее"? И имеем ли мы право писать слово "ноосфера", раз она "по ту сторону" красоты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 694
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 12:24. Заголовок: Re:


Сат-Ок пишет:
 цитата:
А оранжевый - цвет Ющенко... :)


Нет, Ющенко эксплуатирует чужую символику. Оранжевый - цвет движения сторонников Сило, и ещё это цвет "знамени упрямства" из последнего романа В.П. Крапивина об "Эспаде".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 24.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 12:38. Заголовок: Re:


А ещё оранжевый - это составной цвет, смесь красного и жёлтого.
Его очень любят кришнаиты и буддисты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 701
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 15:11. Заголовок: Re:


Всякие цвета многослойны. В среде людей, интересующихся политикой, оранжевый цвет связан напрямую с "оранжевой революцией", в среде поклонников футбола - это цвет "механического апельсина" - сборной Голландии по футболу, для ориенталистски настроенных людей это действительно цвет кришнаизма (у буддизма цвет всё же тёмно-жёлтый).

Речь вообще не об оранжевом цвете, а о том, что упрямое сочетание красного, чёрного и белого, к тому же не только по цветности, но и по пропорциям этих цветов, но и форме расположения, но и структуре символа соответствующих фашистскому флагу - всегда будет восприниматься как фашистское знамя. Если схоласт Вадим (а я напомню, что он фактически подтвердил свою оторванность от реальной жизни сочувственно произнесённой фразой: "Если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов") этого не в состоянии понять, то это проблема Вадима, а не здесь присутствующих.

Цвет же ноосферы - это, скорее, цвет индиго и серебра - как символ сочетания высшей духовности и звёздного света. Но никак - совершенно никак - не такое депрессивное и агрессивное сочетание, какое мы видим всякий раз, натыкаясь на сообщения Вадима. Вы, Вадим, поинтересуйтесь у психологов, что они говорят по поводу восприятия людьми тех или иных цветовых сочетаний, а после что-то придумывайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 695
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 15:28. Заголовок: Re:


Сат-Ок пишет:
 цитата:
Речь вообще не об оранжевом цвете, а о том, что упрямое сочетание красного, чёрного и белого, к тому же не только по цветности, но и по пропорциям этих цветов, но и форме расположения, но и структуре символа соответствующих фашистскому флагу - всегда будет восприниматься как фашистское знамя. Если схоласт Вадим (а я напомню, что он фактически подтвердил свою оторванность от реальной жизни сочувственно произнесённой фразой: "Если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов") этого не в состоянии понять, то это проблема Вадима, а не здесь присутствующих.

Совершенно согласен.

В определённом смысле символом ноосферы является Знамя Мира. Одним из её символов, точнее сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 99
Зарегистрирован: 19.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 16:35. Заголовок: Re:


Вадим

С точки зрения геральдики Вы выбрали не самый лучший вариант. Геральдическая символика не просто ассоциативна, она еще и информативна и подчинена очень простому правилу: геральдический элемент должен иметь тот же набор атрибутов, что и реальный отображаемый.

Ноосфера - часть Вселенной, яркая искра на фоне мрака... В этом случае фон черный.
Ноосфера - часть Вселенной, что-то на фоне пустоты... В этом случае фон белый
Красный никак не может быть фоном, потому как он самый яркий, а мы стремимся подчеркнуть ценность ноосферы... именно она должна быть самой яркой.

Круг? - ну никак нет! Ноосфера не подчинена геометрии-симметрии - это сугубо хаотично, спонтанно... это закон больших чисел - огромное количество порождает упорядоченность. Наилучшей эмблемой в данном случае является или фото Галактики... или ячеистая структура "пены" Вселенной. В узлах которой теоретически можно было бы поместить прямые символы Ноосферы - такие как мозг, сердце, рука...

А вообще, жизнь - это вода и кислород. А они - голубые... Поэтому сделать радужный переход красок по всему спектру - вот что нужно.

Вот такой символ мог бы претендовать и на уникальность, и на звание ноосферного стяга...

----------------------
Кстати, пиратские флаги были чаще всего именно красными. Черными их сделали киношники.

Белый цвет - это не цвет капитуляции, а цвет чистоты помыслов, верности данному слову. Это цвет знамени парламентёра.

Стоит отметить еще один момент. Всё это справедливо для европейцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 702
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 16:53. Заголовок: Re:


mskif пишет:

 цитата:
Стоит отметить еще один момент. Всё это справедливо для европейцев.

Действительно, я этот момент упустил, но пока не пойму, как он будет практически работать в сегодняшнем и завтрашнем мире. А исторически - очень интересно. В Древнем Риме жёлтый цвет был цветом проституток, а в древнем Китае никто не мог носить жёлтое, потому что это был цвет императора; густо-красный же - почти наоборот. При встрече римский и китайский император сочли бы друг друга политическими проститутками :)

Знамя Мира - да, очень сильный и при том лаконичный знак. Но я психологически не могу отстроиться от того, что он стал товарным знаком с недавнего времени...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет