Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 903
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 00:57. Заголовок: Творчество Задорнова - перенос темы


Задорнов говорит немало и о наших прорехах - и в головах, и в материальном обустройстве. Помните, например, его насмешки над российским неумением отвечать на вопрос, а не использовать вопрос для того, чтобы поговорить о своём? Или: везде "включатель", а у нас "выключатель"? Да и вообще все истории с гостиничным сервисом в провинции?А акцент на "они тупые" сделан в насмешку над опять-таки извечно русским стрмелением представить всё зарубежное как некий эталон, простому смертному недостижимый. У Задорнова очень умная и сбалансированная философия (последние его увлечения лже-филологией я не беру). Факты же, которые он приводит про тех же американцев, подтверждаются свидетельствами побывавших там и немало там поживших людей. Причём из разных районов США.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 [только новые]


администратор




Пост N: 955
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 08:44. Заголовок: Re:


Вот какие глубины у Задорнова нашлись. А многие наоборот считают, что он давно, во-первых, желчью подавился, во-вторых работает сугубо на публику, говоря то, что она желает слышать. И ведь действительно, большинство за чистую монету его выступления принимает: мальчик из Мухозадрюпинского спального района, слушая означенного автора в маршрутке во время перемещения из своего Загаженска в центр города — поближе к классным клубам, тёлкам и пивным, гордо плечи расправляет: какие же они тупые и какие мы класные! Ничего, что под кепочкой у него полторы извилины, и те параллельные, зато он лучше всех. Тем более каких-то там западных задротов.
Я помню как-то смотрел по ТВ выступление Задорнова в Киеве, лет не знаю, несколько назад, а может и больше. Он тогда как раз несколько имидж сменил, а может я только обратил внимание (редко смотрю) : его костюм ну очень протестанстких проповедников стал напоминать, а то что он делал на сцене сложно было назвать юмористическими монологами, это была именно проповедь пополам с митинговой агитацией. Броневика не хватало. И так, насколько я могу судить, он продолжает по сю пору. За лет пять я не услышал ни одной новой шутки (которые Задорнов практически открыто передирает с Инета).
В общем, я не знаю, стоит ли приводить в пример исписавшегося конъюктурщика — «авторитет» автора сильно подмачивает аргументацию.

Shinzon, я как раз в этом преимуществ не вижу, в смысле напрячься и заработать на БМВ. Во-первых такая же дурость, во-вторых, это в наших условиях очевидно бессмысленное занятие по причине укоренённости в мозгах убеждения, сейчас почти в слух непроизносимого, но похоже, разделяемого большинством: на БМВ может заработать только вор. Даже сидя в офисе и честно получая зарплату за осблуживание вполне законной фарцовки шмутками, постоянно ощущуется какая-то невнятность и неловкость, как будто не то что бы украл, но как будто всё это временно и лавочка накроется.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 29.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 11:23. Заголовок: Re:


насчет исписавшегося не правы. Его опять стали резать. Прикупил тут один из последних ДВД - там от политкорректности далеко. На ТВ не пропустят точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 956
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 13:20. Заголовок: Re:


Ну я-то его DVD не смотрю, специально бегать искать Задорнова как-то в голову не приходило, так что сужу сугубо по ТВ. А из того что там видно, в принципе понятно, что он издевается не столько над америкосами, сколько над тупыми нами. Но подача этого, а так же — более чем уверен — конъюнктурные интересы не сильно побуждают его внятно показывать, про кого это он. Он ведь в обойме, ручкается со всеми теми, кого, по идее, высмеивает. Во всяком случае он так себя подаёт. Не любишь попсовую шантрапу и олигархов — не ходи в их кабаки. «Если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк». Может быть и режут и монтруют так, что бы в эфир попадало только лестное аншлаговской аудитории — не знаю. Факт в том, что публика «порш» об осину» воспринимает как исключительно лестный комплимент, а поругивание мандалаев — как офигенный повод для национальной гордости. Ну и опять же, шутки, не первой свежести, вычитанные где-нить на анекдот.ру, поданные в типичном задорновском приёме «забавный случай из жизни», как-то не особенно впечатляют. Я понимаю, что пока основная масса его аудитории об интернете имеет довольно смутное представление и это проканывает, но ничто не вечно под луной, да и сомнительный приём популяризации. Примерно так районные газетки с программками местного кабельного ТВ поступают, печатая на последней странице анекдоты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 29.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 16:54. Заголовок: Re:


Аншлаг - это совсем другая тема. Ведь по большому счету сейчас в нашем "разговорном жанре" есть 2 группы - Задорнов и все остальные, подмятые петросяном. А их монстров прошлого кто-то умер, кто-то ушел от дел сам , кому-то намекнули что хватит уже - пора смеятся не над правительством а над блондинками и лосем или еще чем-нибудь лубочно безобидным. Так что задорнов сейчас единственный кто хоть как-то и хоть что-то.

А так по большому счету сейчас независимость - хоть какую-то - может себе позволитьтолько человек с деньгами. Когда нечем детей кормить - не такие гордецы затыкали гаффкалку и на корачках ползли вылизывать задницы тем на кого гаффкали. Поэтому так или иначе приходится искать компромиссные варианты. Чтобы гаффкать на олигархов - надо иметь достаточную незавсимость , для того чтобы ее иметь нужно много денег - а вот за ними то надо сходить в кабаки к попсовой шантрапе и олигархам. Вот круг и замкунлся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 957
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 19:25. Заголовок: Re:


А вы думаете их сильно печёт чьё-то мнение о своих делах и персонах? У меня впечатление, что олигархия (я под ней для краткости понимаю все структуры — и «большой бизнес», и официальных «больших начальников» типа Пэжэ, короче — власть) существуют по принципу «Васька слушает, да ест» и под лозунгом «Хоть ссы в глаза — всё божья роса». Вы ему — «Вор!», а он вам «Да вы шалунишка!» Начнёте сильнее доставать — сменят мину с игривой на серьёзно-деловую и судом за клевету пригрозят, дескать, неча имя уважаемых людей попусту трепать. Другое дело, если предъвите «имена, явки, телефоны». Могут и прибить. А так, вообще — а артист, писатель, ещё какой деятель искусства неизбежно бичеют явление, а не персонажи, поношение отдельных личностей для искусства и неинтересно, сиюминутное забудется, хоть бы ругаемый был бы и трижды вором — для товарищей олигархов должно быть меньше, чем комариный укус. Не знаю, может действительно для Кремля болезненно, когда кто-то не в ногу и не в тему — у нас тут стабилизация, а вы тут грязью поливаете, но думаю, что короля играет свита — суеятятся не только перворолевые персонажи, сколько средней руки начальники, подлизнуть спешащие. Дык, «Ой, зализали, зализали!» (© анекдот) уже, некуда. Жена цезаря вне подозрений — её по по пределению на критику болт положить. В том числе каких-то там шутов с подмостков.
Сатиру имеет смысл затыкать, когда она действенна. А сейчас смеятся не над чем. Всё что можно было выговорить о властях — со смаком перетёрли ещё во время перестройки. Вовочкина невзрачность ни под каким соусом не обладает усатой остротой Йоськи Великого или бровастой вальяжностью Лёньки Тишайшего. Дуче с фюрером могли бы на пару зарабатывать на жизнь клоунадой — общество потеряло в них неплохих комиков. А что можно сострить про нынешний убогий союз партхозактива и «менеджеров среднего звена»? Не знаю. Нужно ли кого-то резать и монтировать, когда паства сама себе цензурой быть готова?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 34
Зарегистрирован: 29.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 22:49. Заголовок: Re:


Не знаю как дуче - а фюрер по мимо клоунады мог бы зарабатывать художником, техническим дизайнером или экстрасенсом. Так что в наши дни Адольф Алоизович врядли умер бы с голоду.

А ссать в глаза не рекомендую - если бы наверху это как божью росу воспринимали, то у зарабатывающих шитьем прокуроров, психиатров-тюремщиков и киллеров работы было бы меньше. Что же до задорнова - то он гад слишком популярен и упрятав его в тюрьму, психушку или колумбарий можно создать еще одного мученника на хоругви. Поэтому власть готова его терпеть - до определенного предела - терпеть его выходки, а он достаточно умен чтобы гуляя возле этой предела так его и не перейти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 958
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 23:14. Заголовок: Re:


Дык секрет простой — имён не называть. Пока подробно всем в общем виде объясняешь про «две беды — дороги и дураки» — так всё зашибись, ты — умеренная фронда и вообще, даже прилично, дескать, да, не без недостатков у нас. А вот интересоваться подробностями, откуда у жёнки городского головы свечной заводик — это нехорошо, не надо, понимаете, нездорового возбуждения и шумного ажиотажа. Дык никакой Задорнов таких вопросов и не ставит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 29.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 23:18. Заголовок: Re:


Имена он называет :) В том то и дело. Но это в ТВ не идет - а то что в паре залов пара сотен услышала - пока божья роса.

А то ято творит женка господина Батурина - все давно знают и без задорнова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 959
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 00:09. Заголовок: Re:


Таких жёнок — эшелон с прицепом. Крупные имена, ротирующиеся в СМИ — лужки всякие, абрамовичи-березовские, министры-депутаты, Путин тот же, кого там у вас чаще поминают? — это, в общем-то, мало кого волнует. От земли слишком далеко, что бы быть реальностью. Настоящие маленькие трагедии — это в урюпинсках, там где из-за натурально свечных заводиков страсти кипят — куда там всем классикам, вместе взятым. Сколько в б. СССР урюпинсков? Всё на них стоит и из них складывается. Москва — только верхнее звено трофической цепи, каковая и являет собой действительное государственное и общественное устройство.
«Все население города несло подати и повинности в пользу его правителя. Подати в натуральной форме (ямс, зерно, пальмовое масло, вино) собирались с глав семейств главой агболе и далее по иерархической цепочке доходили до правителя. Подобным же образом собирались поборы, носившие нерегулярный характер, но осуществлявшиеся постоянно по разным поводам (покупка оружия, возмещение потерь от стихийных бедствий). Как и в случае с податями, часть собранных средств оседала в руках людей, представлявших все инстанции между рядовым общинником и царем. И главы агболе и вожди кварталов присваивали в свою пользу часть прибавочного продукта. Являясь добровольными по форме, подношения нижестоящих лиц вышестоящим были в сущности обязательными и регулярными». Писано про Африку и совсем другую ситуацию, но что-то до боли напоминает. Описанная схема, например, неплохо описывает взимоотношения в системе здравохранения Украины (пищевая цепочка, звенья которых можно обозначить примерно как «поликлиника — облздрав — министерство»), налоговой инспекции и прочих госорганизаций. Думаю у вас то же самое. Ну кому какое дело, кто там в засранске президента ругает? Вот своим загажинским олигархам глаза мозолить — это кисло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 29.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 06:16. Заголовок: Коррупция как системообразующий фактор государств б. СССР


Загажинские олигархи - это само по себе сильно.

Что до пищевых цепочек - это везде так, от муравейника до западной демократии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 146
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 02:37. Заголовок: Re:


В некотором смысле М. Задорнов - лайт-вариант Жванецкого, адаптированный для изрядно потупевшей аудитории. Он знает, что можно предложить в виде альтернативы обывателю, но не спешит с рецептами - лишь обнажая его, обывателя, больные места. И публика смеется вроде-бы над "америкосами", но каждый второй - видит первого в антигероях его сатиры, и это обоих "успокаивает"
Эзопов язык, великая сила - если он верно выстроен, и его энергия бьет на уровне подсознания, хотя внешне все чинно и "уважительно".
Но задорновский юмор бессилен описать вот такое, тут нужен уже пелевинский:



Задув три косяка, Максим протянул один Никите, вторым вооружился сам и чиркнул спичкой.
— Хороший, — сказал он, затянувшись два раза, — но все-таки не план Маршалла. Ближе к тайному плану мирового сионизма, а?
— Я бы не сказал, — отозвался Никита. — Скорее, ленинский план вооруженного восстания.
— А, — встрепенулся Максим, — вроде того, который он в Разливе выращивал и морячкам давал?
— Ну. Еще был план ГОЭЛРО.
— ГОЭЛРО? — переспросил Максим. — Который на прошлой неделе курили? Не очень мне понравился. От него потом желтые круги перед глазами...

В.Пелевин "Жизнь насекомых".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 162
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 08:13. Заголовок: Re:


Чтобы оценить всю глубину и яркость "таланта" Пелевина, надо всенепременно выкурить пару описываемых косячков... А для оценки откровенного пошляка и циника Жванецкого,действительно, курить не надо,хватит пяти классов средней школы,чтобы похохатывать над его плоскостью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 978
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 11:09. Заголовок: Re:


На мой внешний взгляд, Задорнов выполняет определённый социальный заказ. Конечно, вряд ли речь идёт о прямой купле-продаже. В нашем мире политические игроки действуют тоньше, создают условия, подкидывают в нужное время нужные идеи...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:10. Заголовок: Re:


Социалист
Когда-то (в советское время, которое он изнутри высмеивал) Жванецкий выступал весьма интересно. Помню, заслушаться можно было его речевыми оборотами. А потом, в 90-е годы, и далее - уже что-то не то. Слушать его уже как-то не хочется.
А Задорнов всё ещё впечатляет.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 163
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 22:47. Заголовок: Re:


Согласен. Ранее он проявлял себя куда интереснее и талантливее. А сейчас опошлился и оциничился...и талант съежился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 149
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 23:09. Заголовок: Re:


Евгений А. пишет:

 цитата:
Он знает, что можно предложить в виде альтернативы обывателю, но не спешит с рецептами - лишь обнажая его, обывателя, больные места.

Теперь рискну уточнить, что имел в виду:
в середине 90-ых мне попалась первая книга по современной Аюрведе - "Идеальное здоровье" Дипака Чопры, затем были книги Л.Н.Соловьевой (и знакомство с ней), статьи И.Ветрова, С.Агапкина и их ведические первоисточники, и наконец - первый номер журнала "Аюрведа - наука жизни" со многостраничным интерьвью с активным практиком Аюрведы - М.Задорновым... Прямую ссылку пока не найду, но текст в сокращениии здесь: http://www.allayurveda.ru/zadornov.htm

Там был вопрос: Корр. - Вы еще будете проходить панчакарму?
– Обязательно. Каждый год, пока не приду к тому творческому состоянию, на которое я надеюсь.

И вот как он повышал это самое состояние: http://www.pk.jyotisha.net/zadornov.php

Сразу оговорюсь: безмерно уважаю Аюрведу - мать всех медицин, но язвительность Задорнова она пока не скорректировала, а его друг - доктор И.Ветров больше занимается коммерцией, нежели наукой, оттого двойственное впечатление от и его деятельности: http://www.ayurvedaplus.ru/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1224
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 23:38. Заголовок: Re:


М-да-а… Мне чего-то вспомнилось, что во времена оны модно было и столы вертеть, и к восточному доктору Бадмаеву ходить… Кончилось всё это плохо. «Сниму с глаз и порчу». Про известных людей всё время узнаёшь, что они куда-нибудь вляпались. То писатель Успенский чуть ли не в секте состоит, то ещё кто в какую экзотику подастся, кто свингерством под видом тантризма мается, а кто просто большие и обширные планы курит… Покрытая пылью, но классика жанра — смерть Талгата Нигматуллина. Надоело про мистические клизмы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 150
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 00:08. Заголовок: Re:


Alex Dragon пишет:
 цитата:
Надоело про мистические клизмы.

"Хорошо бы получить стоящую у меня в ящике платяного шкафа овальную коробку с клистирной трубкой" (1896).
Ерофеев Венедикт "Моя маленькая лениниана".


М.Задорнов пишет:
 цитата:
Многие бывшие друзья не то чтобы отвернулись от меня, но стали несколько сторониться. Когда я начинаю им рассказывать, что им нужно делать согласно Аюрведе... Хуже для них может быть только если пытаться показывать им слайды из своих путешествий. Многие даже звонить перестали. Я, конечно, пытаюсь их заразить. Ведь если я существо засланное, то с целью быть заразительным, а не только задорным. И первое мне пока хуже удается: Каким-то я скучным становлюсь. Когда дело касается нравственных категорий, я становлюсь скучноватым. Надо придумать какие-то новые методы, что-нибудь вроде – “Об Аюрведе весело”, чтобы я рассказывал о дошах, а люди хохотали. Тогда я буду хорошим помощником хорошему делу.

Кстати, это не только его проблема, что видно любому свежему взгляду...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1226
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 00:57. Заголовок: Re:


Потому что по Сеньке шапка. Лучше честно вести свой образ жизни, делать по утрам зарядку, дышать полчаса свежий воздух на прогулке и не усердствовать с излишествами в жратве, чем ловиться на всякие модные штучки. Здоровее будешь. Карма-йога, однако. Замечу, ежедневная зарядка, да и прогулка, хотя бы ежевечерняя — вещи гораздо более непосильные и сложные, чем озабоченное выиискивание клизмы поэкзотичнее. Неподъёмные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 152
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 01:04. Заголовок: Re:


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Карма-йога, однако. Замечу, ежедневная зарядка, да и прогулка, хотя бы ежевечерняя — вещи гораздо более непосильные и сложные, чем озабоченное выиискивание клизмы поэкзотичнее.

Согласен и испытал на себе любимом :) Хотя клизмы Ильича, видимо были от переедания в Шушенском, где они с Крупской еженедельно съедали пуды свежатины, плюс еще и охотничьи трофеи...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1085
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 01:08. Заголовок: Re:


Сочувствую Задорнову и очень хорошо понимаю данную цитату. С другой стороны, он сам имееет возможность увидеть, кто из его знакомых на каком уровне стоит. Одно дело вместе сидеть и вспоминать студенческие годы под "буравчик" :), и совсем другое дело - заниматься серьёзными и смысложизненными вещами. Кстати, неумение смотреть фотографии - одна из отличительных характерологических черт. Люди привыкли л и с т а т ь альбомы и параллельно вслух вспоминать что-то своё, нетерпеливо отодвигая попытки хозяина рассказать что-то своё. Концентрации внимания ни на что не хватает, интерес до того рудиментарный, что надо для впечатления "жизни" постоянно себя подстёгивать - громким смехом, музыкой, фонящим телевизором, присутствием "своих" мужиков - то есть воспроизводить сложный этологический ритуал иллюзорного бытия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1227
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 01:35. Заголовок: Re:


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Люди привыкли л и с т а т ь альбомы и параллельно вслух вспоминать что-то своё, нетерпеливо отодвигая попытки хозяина рассказать что-то своё.



А кому нафиг хозяина родственнки нужны? Только ему самому, и то, больше всего, там где он есть собственной персоной. Чужие альбомы — на редкость нудное дело. Хорошо, если тебе человек искренне интересен. А так, из вежливости — та повбивав бы. Ничего там, кроме незнакомых и одинаковых лиц нет. Иной раз так смотришь и думаешь: ну зачем, бабуля, мне твоя родня до седьмого колена, всё одно никого не знаю, знать не буду и не хочу. Глаза б тебя с твоей назойливостью не видели. Это что касается фотографий современников. А вот какие-то древние карточки — тут наоборот, смотришь и пытаешься понять — ну как там оно тогда было? Кстати, отлаливал себя на такой мысли: «Вот ты, радость моя, в эту секунду с интересом смотришь на картинки с совершенно чужими, а то и вовсе лет двадцать как всеми до единого помершими людьми — и что тебе с того, какая польза, какой прок, ведь это всё чужие, не твои близкие, и чихать тебе на них с высокой колокольни?» И точно: мелькнёт такая мыслишка — и бескорыстная заинтересованность и любопытство как серым покрываются, вроде слабеют. Получается вроде только камешек в гору приподнял, покатил — и тут же уронил обратно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 153
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 01:51. Заголовок: Re:


Евгений А. пишет:

 цитата:
Сочувствую Задорнову и очень хорошо понимаю данную цитату.

Николай - я тоже ОЧЕНЬ ХОРОШО, и в предвкушении разговора уже открыл тему "ЗОЖ в ЭРМ".

А здесь признаюсь - по-новому зауважал Задорнова за популяризацию Аюрведы и искренний самоанализ, к тому-же и сам был увлечен путем И.Ветрова - прошедшего от врача "скорой помощи" - к посвященному и обученному в Индии аюрведисту, создателю первых в СНГ центров такой медицины. Не знаю, кем бы стал сегодня Задорнов без такого гуру, но мировоззрение его изменилось и тем он сегодня любопытен


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1087
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 02:03. Заголовок: Re:


Alex Dragon пишет:

 цитата:
А кому нафиг хозяина родственнки нужны? Только ему самому, и то, больше всего, там где он есть собственной персоной. Чужие альбомы — на редкость нудное дело.

Я не про эти альбомы, а про неспособность людей смотреть на природу и произведения искусства. Вот были у нас люди, которые (здоровые мужики, кузнецы-оружейники) садились и, боясь шелохнуться, рассматривали каждое фото, держа внимание на нашем рассказе и фотках. Это было мощное сотворчество, и атмосфера расцветала - а уж им насколько в кайф было! А были случаи (для нас более редкие, потому что мы людей видим и не всех до нашего дома допускаем), когда человек начинал очень беспокоиться, подчёркнуто громко смеяться, спрашивал: "А где же здесь вы?" и начинал поверх наших слов рассказывать что-то своё. То есть просто отключался. Держал фотографию в руках, закатив глаза, заволоченные плёнкой, и вещал о чём-то своём. Это, может, было иногда и интересно, но совершенно неуместно.

Кстати, старые фотографии чужих людей очень познавательно смотреть, пытаясь вжиться в эту чужую жизнь и понять её изнутри, определить характеры людей, сопоставить с рассказом хозяина и сделать поправку на личность самого хозяина. Очень увлекательно! И глядя на людей ушедших, всегда посылаешь им "доброй дороги". И мир это чувствует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1088
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 02:10. Заголовок: Re:


Тут интересно - если человек сам по себе достойный (а в наших путешествиях преимущественно такие попадаются), то понять его глубже и прикоснуться через него к лучшим страницам истории нашей страны - великая вещь. А если человек мелок, то есть возможность зацепить его наводящими вопросами за какое-никакое осознание, через родовые закономерности выйти на общечеловеческие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 156
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 02:46. Заголовок: Re:


Сат-Ок писал:

 цитата:
Это было мощное сотворчество, и атмосфера расцветала - а уж им насколько в кайф было! А были случаи (для нас более редкие, потому что мы людей видим и не всех до нашего дома допускаем), когда человек начинал очень беспокоиться, подчёркнуто громко смеяться, спрашивал: "А где же здесь вы?"


Не пора ли создавать тему "диалектика знакомства и дружбы" (и опять "в ЭРМ")? Хотя Льюис уже писал об этом: "дружат - когда есть нечто, важнее дружбы, похожее отношение" (к чему либо).


 цитата:
Держал фотографию в руках, закатив глаза, заволоченные плёнкой, и вещал о чём-то своём.

То же и с инет-фотографиями: они в большинстве открыты, но иной раз думешь - давать прямую ссылку или нет? Ибо в резонансе общения они помогут, а в противофазе...
И еще можно услышать - "поберег бы себя и ближних (детей, например) от дурного глаза!" Но так-как подобный глаз (в моем случае) уже вряд-ли добавит "дурного", держу наши фото в сети и даю ссылки. И даже думаю (в контексте "закрытой семьи"), что утаивание работает на ее инферно.
Хотя Алекс с этим наверняка не согласен?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1229
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 03:11. Заголовок: Re:


Это дело хозяйское. Если вы в себе уверены — вполне может быть что и всё равно, что и кто о вас знает. Я предпочитаю воздержаться, во всяком случае в тех пределах, в которых это возможно. Хотя бы по соображениям безопасности — представьте, что ваш босс или дорогие коллеги — глаза бы их не видели — читают всю вашу писанину. Нафиг надо? Я уж молчу, если вдруг какие интимные отношения с органами возникнут. Это вариант сомнительный, но теоретически в нашей стране вполне возможный. Более же реально пересечься со знакомыми по жизни. Думаю у каждого найдётся такой, которого сто лет бы не видели и кроме плевка в душу от него ничего не ждёте. А то всякие деловые контакты… Не. Не нать нам такого щастья.
Можно и с другого боку к этому подойти. Дон Хуан устами Кастанеды выразил бы «фе» публичным демонстрациям своего фото. У него маги наоборот личную историю стирали. Окружающие нас люди нас обуславливают, в процессе жизни у каждого из нас в глазах окружения создаётся некий портрет, с которым по сути оно и общается, и это штамп, из которого выскочить почти невозможно. Чем больше людей тебя знает — тем более узка рама портрета. Фактически ты оказываешься в положении запрограммированного робота, от которого ждут только строго определённых реакций и линии поведения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 157
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 03:48. Заголовок: Re:


Alex Dragon писал:
 цитата:
представьте, что ваш босс или дорогие коллеги — глаза бы их не видели — читают всю вашу писанину. Нафиг надо?


У меня нет сетевых дневников, лишь философские, и довольно отстраненные разговоры. Я сам себе МОССАД, ШАБАК и ПНОИ, и по моим постам редко узнаешь больше, чем сам хочу открыть. А наше болезненное "быть на измене" дает больше нездоровья из-за дефицита энерговосполняющих отношений, чем безопасности. Голове страуса тоже кажется, что его открытая часть невидима, но об этом почему-то не знает хищник
Еще заметил, что инкогнито чаще некоммуникабельные люди, т.е. "джо неуловим потому, что его никто не ловит".

 цитата:
ты оказываешься в положении запрограммированного робота, от которого ждут только строго определённых реакций и линии поведения.


Мой сосед (брат самогонщицы) похож на такого робота и без виртуала: от него ждут "реакций и линии" и дожидаются: сам по выходным переступаю через тело и лужу... А если бы он был "менее публичен и стер личную историю" по методу Кастанеды?
И такие примеры есть, но они скорее по методу Шичко: http://noogen.fastbb.ru/?1-2-0-00000042-000-0-0-1193095325

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1230
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 08:37. Заголовок: Re:


Евгений А. пишет:

 цитата:
инкогнито чаще некоммуникабельные люди



Ну я некоммуникабельный. Что это меняет?

Евгений А. пишет:

 цитата:
А если бы он был "менее публичен и стер личную историю" по методу Кастанеды?



А вот передёргивать не надо. Мы же не о трупах говорим? Не надо подменять объекты. Хотя даже на неживом предмете стирание истории скажется. Другой вопрос, что осознание, допустим, камня сильно, скажем так, отличается от человеческого и нам его движения не заметить, его жизнь — геологические эпохи.
Реально, думаю, и вашему соседу помогло бы, только ведь он не станет предпринимать что либо, правильно? Отсутствие личной истории не столько метод, сколько необходимое условие. Но отнюдь не достаточное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 132
Зарегистрирован: 26.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 21:35. Заголовок: Re:


А недавно по телевизору показывали каких-то сектантов. Из тех, которые уводят людей в леса в погоне за здоровым образом жизни. И их главарь повторял задорновскую формулировку о славянском происхождении названий «янь» и «ин». Вот такие дела. Всё закономерно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1236
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 21:46. Заголовок: Re:


Ну, Коллега, могу вас успокоить — мы тут тоже сектанты, ежели определять по «методологии» тов. Дворкина. Гы-гы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 961
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 18:48. Заголовок: А вот как описывает ..


А вот как описывает начало Нью-Йорской идилии недавняя эмигрантка из СПб - врач, знакомая КЗ-шникам по борьбе с БАД-ами:
http://tanchik.livejournal.com/315350.html#cutid1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет