Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение





Пост N: 65
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 00:07. Заголовок: Национализм


Пененесено из темы "Олесь Бердник" раздела ЖЗЛ. - А.К.---------------------

Alex Dragon пишет:

 цитата:
Коль, тут маразмы многообразны и противоречивы. Но, я так думаю, для адекватного понимания ситуации, нужно изучать её не только по статьям «пророссийских» бело-голубых авторов, а знать мнение как раз самостийников. Во всяком случае искать контакт с более-менее трезвомыслящими людьми, умеренными, которые не испытывают восторга ни от «подвигов» мельниковцев-бандеровцев, но и не бьются в угарной ура-патриотической истерике при виде российского триколора.


Позволю себе вмешаться. Национализм - как поклонение сильному и полезному, что есть в твоей нации, то есть тому, что она может внести в копилку человечества - не так уж плох. Но плохо, когда не признается то хорошее, что могут внести в эту копилку другие нации. Со временем, я полагаю, национализм будет вытеснен осознанием причастности к человечеству и отомрет - сам или при активном участии глобалистов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


администратор




Пост N: 2638
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 00:47. Заголовок: Осталось определитьс..


Осталось определиться с тем, насколько вообще понятие нации реально, а насколько иллюзорно. Мне так кажется, национализм в мягком ли, в жёстком ли варианте апеллирует сугубо к виртуальным сущностям.
Кроме того, речь именно о нации или национальности (этнической принадлежности)?
Люди всё бьются прям в корчах, выдумывая себе идентичности, но что за этим реально стоит и на кой оно надо — сие загадка есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1839
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 02:11. Заголовок: Lendadima пишет: На..


Lendadima пишет:

 цитата:
Национализм - как поклонение сильному и полезному, что есть в твоей нации, то есть тому, что она может внести в копилку человечества - не так уж плох.

Для обозначения этого есть слово патриотизм.

Lendadima пишет:

 цитата:
Но плохо, когда не признается то хорошее, что могут внести в эту копилку другие нации.

А вот это национализм и есть.

Разница между патриотом и националистом - разница между рациональным и иррациональным подходом в вопросе этнической идентификации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 821
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 14:01. Заголовок: Сат-Ок пишет: Разни..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Разница между патриотом и националистом - разница между рациональным и иррациональным подходом в вопросе этнической идентификации.


Сильно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 67
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 18:45. Заголовок: Сат-Ок пишет: Разни..


Сат-Ок пишет:

 цитата:
Разница между патриотом и националистом - разница между рациональным и иррациональным подходом в вопросе этнической идентификации.


Полностью согласен. Вот только термины... Патриот - приверженец родины (государства). Националист - приверженец национальной идеи (нации, этноса). Шовинист - ультранационалист, сторонник иррационального подхода в вопросе нацидентификации. Именно шовинисты убивают представителей нетитульной нации на улицах. Можно быть националистом и не быть патриотом. Например, когда у украинской и еврейской наций еще небыло своих государств, национально сознательные люди были националистами, но одновременно могли быть , или же не быть патриотами тех государств, на территории которых проживали.
В вопросах национализма крайне сильно действует принцип, как говорят поляки: Шо занадто, те нездраво.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 68
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 18:54. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Осталось определиться с тем, насколько вообще понятие нации реально, а насколько иллюзорно. Мне так кажется, национализм в мягком ли, в жёстком ли варианте апеллирует сугубо к виртуальным сущностям.
Кроме того, речь именно о нации или национальности (этнической принадлежности)?
Люди всё бьются прям в корчах, выдумывая себе идентичности, но что за этим реально стоит и на кой оно надо — сие загадка есть.


Человек существо, увы, в массе стадное. И принадлежность к стаду - дает чувство самоутверждения. И пока люди не научатся жить умом - так будет продолжаться и дальше.
И еще - национализм часто прибежище угнетенных. Богатому и сытому неохота, да и некогда, думать кто он по национальности, тогда как среди бедных и угнетенных наций это явление часто цветет буйным цветом. Единственное исключение - французы, но это лишь подтверждает правило.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет