Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
Вношу предложение админам! Давайте сделаем отдельную тему для обсуждения прикладных проблем с софтом, компами и всем таким прочим: "Полезное о компьютере: вопросы и ответы.", в разделе "Свободный разговор". Там будем решать вопросы подобного рода - каким софтом лучше пользоваться, а что делать если случилось то-то, и прочее подобное. И будет у нас три четко разделенных темы - одна про "IT и нетехнические проблемы", другая эта, в которой сейчас все пишем, а третья прикладная - обмен опытом. Соответственно, посты, уже не очень соответствующие вопросу в этой теме, а именно прикладным вопросам - можно туда будет перенести, в предложенную мной новую тему.
Пост N: 201
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
Отправлено: 16.01.08 10:36. Заголовок: Э-э, по поводу непри..
Э-э, по поводу неприложимости дельфей - мучительно пытаюсь вспомнить, на чем бишь там были Half-Life и Quake I/II написаны...
А вообще - я не буду вступать в жаркую дискуссию, ибо это опять получается холивор, а я не такой уж профессионал, чтобы с вами спорить опираясь на свою 100%-ную уверенность, balu. Мне пока (для МОИХ прикладных задач) удобен Visual Basic, когда потребуется что-то более эффективное, или более специализированное, или нужно будет сделать то что сложно реализовать на этом языке - я изучу тот язык, который будет эффективнее....... Соглашусь в том, что НЕ ВСЕ ЯЗЫКИ ОДИНАКОВО ПОЛЕЗНЫ. :)
Не знаю. Исходников не видел. Да и все равно, собственно - игры мне вообще неинтересны. Dust Raider пишет:
цитата:
Мне пока (для МОИХ прикладных задач) удобен Visual Basic
Опять же, потому что ничего другого не знаете Чтобы вы не продолжали есть кактус почитайте, например, Зибеля (хотя-бы первые 2 главы, они короткие) - для общего развития и практики полезно будет.
Почитай. Но это, пока, для затравки. Если всерьез заинтересуешся программированием вообще, и ЛИСП-ом в частности то лучше начинасть с перевода SICP - что это такое, читать здесь. Однако без знания дискретной математики - основы компутерной науки ты, как программист не состоишся. И тогда тебе толку от подобных книг будет мало. И от любых используеых тобой ЯП тоже. Это если ты захочешь заниматься программированием всерьез. Для целей же администрирования тебе отлично подойдет python или perl. Последний, правда, мне не понравился но это классические инструменты сисадмина и на никсах, и на винде.
A.K., не пользуйтесь AVAST`ом - это машинка сродни касперскому 4-му, которому было "хоть с[beep]ри в глаза, все божья роса"... KAV 6.0, 7.0, Norton Antivirus 2007 и DrWeb - наш выбор. :)
Относительно вируса - могу предположить, что это вирус гуляет не у вас, а по серверам (вполне возможно, народовским) - ползает по директориям и находя в них html-файлы, изменяет их, а так же возможно анализирует структуру и ползет по всем другим ссылкам, найденным в них. А для заражения втыкивает ссылку на троян... Технически это реализуется очень просто, а используется, вероятно, чтобы позаражать как можно больше компов, а потом заDoSить какой-то сервер. Я от этого, слава труду, избавлен, ибо отключил в браузере загрузку и отображение IFrame.
Пост N: 1626
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 23.01.08 12:45. Заголовок: Ты хочешь сказать, ч..
Ты хочешь сказать, что «народные» серваки под виндой крутятся и у них вируса ползают? Я себе плохо представляю, как можно на «народе» повставлять свой код в статические хтмли пользователей, не имея доступа к их движку, внедряющему рекламу или не имея доступа к серверам, на которых хранятся сайты «народников». На моё имхо, для этого надо ломануть админский доступ, повесить свой скриптик, обходящий юзерские директории… Сомнительно. Что до антивирусов — на моих машинах вообще не стоят, а на юзерские вешаем фришную версию AVG от Grisoft. Во всяком случае с поисками левых ключей шаманить не надо. Что же до лечения, то пользую дедовский метод: беру досовского ещё касперского (входил в комплект AVP 3.xx), качаю последние антивирусные базы, скармливаю касперу — ничего так, плююётся при загрузке баз, но всяку фигню находит. Ежели формат баз не поменяют — долго ещё юзать можно будет. В чём гениальный плюс метода — ни одно вирьё его не перехватывает. Частая картина — если вирус попал на машину до установки какого-либо виндового антивируса, то они обычно все их знают и блокируют работу, проинсталлировать толком не получается. А на досовскую консоль плюют. Как минимум продетектировать с чем имеешь дело — оченно помогает.
Пост N: 206
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
Отправлено: 23.01.08 13:42. Заголовок: Alex, не держите мен..
Alex, не держите меня уж за полного лопуха. Но ведь есть же гораздо более простые способы чем вы предложили - не надо ни в какие движки вмешиваться, тем более что как таковых на народе-то и нет - самое продвинутое что можно навернуть - это некое подобие движка на JScript. Все делается проще - через доступ к серверам. Причем совсем не обязательно ломать админский доступ. Там же наверняка не один суперюзер, который имеет более или менее доступ к различным системным сервисам-демонам. Вот и вбрасывается ему какая-нибудь лабудень, некая программка, которая выполняется постоянно и ползает по сервакам.
По поводу антивирусов - AVG, согласен, очень приятная штука, хотя и не очень надежная. Дальнейшую дискуссию об антивирусах и методах лечения ПК предлагаю перенести в тему "Полезное о компьютере".
Движок, который рекламу вешает. К юзерам, понятно, он никакого отношения не имеет. Однако страницы перешивает.
Dust Raider пишет:
цитата:
Все делается проще - через доступ к серверам. Причем совсем не обязательно ломать админский доступ. Там же наверняка не один суперюзер, который имеет более или менее доступ к различным системным сервисам-демонам.
Не смеши. Если бы каждый кому не лень Народ ломал — он бы и дня не простоял. Там, чай, не дураки и не лопухи админят, что бы вот так голый незащищённый доступ в инет выставлять. Всё-таки одни из самых посещаемых серверов в Рунете. Насколько я понимаю, не имея пароля, можно только искать конкретные дыры в конкретном ПО и целенаправленно ломать, а это даже если — до первой смены софта. Причём я совсем не уверен, что там вообще доступ снаружи, хоть по паролю, хоть как, есть. Скорее всего только по локалке. Проще держать несколько сменных админов, которые кто-то постоянно на смене, чем позволять рулить кому-то удалённо из дому или откуда.
A.K., не пользуйтесь AVAST`ом ... DrWeb - наш выбор. :)
А у меня ещё Cuite DrWeb установлен. Но эта свободно распространяемая программа, если я правильно понимаю, не предполагает резидентной защиты, потому и подстраховка авастовская.
Пост N: 208
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
Отправлено: 24.01.08 10:25. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Перебросить наконец сюда?
Да, пожалуйста. Про вирусы отвечу несколько позже.
Update
Отвечаю.
A.K. пишет:
цитата:
А у меня ещё Cuite DrWeb установлен.
А я бы вот так вот не стал изо всех сил всем рассказывать, какой у кого антивирус стоит... Люди по интернету ходят всякие...
Исходя из моего опыта говорю - на безопасности экономить НЕЛЬЗЯ, это раз, второе - пользоваться можно только самыми топовыми, или наоборот, малоизвестными решениями, которых "вирусы не знают". Опять же, исходя из опыта, говорю что самыми топовыми решениями здесь являются Norton Antivirus и в последние годы KAV - раньше, до 5-й - 6-й версий, никому не в обиду, но он был очень плохой, IMHO... Также хорошим можно назвать BitDefender - редкая штука, но эффективен, и GriSoft AVG - тоже сравнительно редкость, но дело свое делает хорошо. Вот 4 наиболее интересных решения. У каждого свои недостатки есть, но более-менее приличную защиту обеспечивают. Если при этом думать в сети головой и соблюдать осторожность, защита действительно получается недурная. Лечить вирусы - метод Alex`а интересен, но более эффективно лечить их AVZ - антивирусной утилитой Зайцева. И еще, замечу, что необходимо пользоваться ЛИЦЕНЗИОННЫМИ антивирусами - у лицензионных антивирюгов включаются многие дополнительные возможности, которых нет в бесплатных или в ломаных версиях, что очень полезно и существенно повышает функциональность. Вот.
Может, balu, как профи и *NIX-оид еще добавит свои соображения?
Пост N: 1637
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 25.01.08 12:45. Заголовок: Кто подскажет: как п..
Кто подскажет: как при установке XP второй системой (первая Win98) отучить её подхватывать переменные окружения 98-й? А именно — пути. Иногда из-за этого неприятная каша получается. И второй, может смешной вопрос, но я как-то так и не удосужился до сих пор выяснить: как в XP autorun отключить? А то достал.
Пост N: 215
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
Отправлено: 25.01.08 12:59. Заголовок: В XP autorun - легко..
В XP autorun - легко. Чтоб не лазить по реестру, открываем "Пуск" --> "Запустить", (Start --> Run...) там в строке пишем "msconfig" (без кавычек). Соответственно, там выбираем вкладку "Автозапуск" (Autorun) и снимаем из галок там что не надо. Жмем "Применить" (Apply) и перегружаемся. "That`s it!" (c)
Подхватывать переменные окружения из 98й - по-моему, никак....... Я посмотрю в руководстве.
Вчера, открыв архив с емула, активировал вирус - убивший обновленный NOD32, файловый менеджер (Opus), часть сетевых ресурсов и т.п. Вылечить NOD или установит AVK или DrWeb не получается - вирус блокирует запуск их exe, или (как с AVZ) подвешивает систему. Переход в safe-mode тоже невозможен - система презагружается, вылечить по сети другим NOD32 безрезультатно - "вирусов нет". Ресурсы же используются процессом, коий не могу отследить, но интернет (VPN) работает...
Вышел на Kaspersky Online Scanner: http://www.kaspersky.ru/virusscanner , скачал его базу (18Mb) и через онлайн были обнаружены 2 (пока - ибо работает долго и сам не лечит) вируса: C:\WINDOWS\system32\mscmsr.dll Зараженный объект: Trojan-Downloader.Win32.Agent.kht C:\WINDOWS\system32\drivers\srosa.sys.vir Зараженный объект: Trojan-Downloader.Win32.Bagle.ky Послав туда вражеский файл - получил:
цитата:
Digital Physiognomy 1.570 [KeyGen].zip/Digital Physiognomy 1.570 [KeyGen].exe - инфицирован Trojan-Downloader.Win32.Bagle.lc
При помощи установленного rootkit-драйвера троянец скрывает свои файлы на жестком диске и записи в системном реестре, а также свой процесс в списке системных процессов.
16.03.08 Борьба с троянами rootkits закончилась их победой: после испытания десятка программ-руткиллеров и безуспешных попыток запустить любой из лечущих антивирусов, забэкапировал систему и восстановил ее из раннего бэкапа. NOD32 обновился и ругнулся лишь на файл srosa.sys.vir, что скопировал для вирусологов, но Kaspersky Online Scanner снова нашел кучу троянов... После чего был скачен и установлен AVK 7.0, что уже нашел и обезвредил 49 троянов, невидимых NOD32 (список чуть позже)
Если кто из форумчан желает проверить качество своей защиты, могу дать ссылку на Downloader.Win32.Bagle.lc
Из темы "Кольцовка" раздела "Плавильня идей". - А.К. ------------------
AlenkaS пишет:
цитата:
типа SQL запросов
Вот польза "кольцовки" :) : уж дано голову ломаю, как быть с SQL запросами под сервером СУБД PostgreS, не сталкивались часом? Погано под 1С: платф.8.1 работает. (в отличие от MS SQL-сервера). А сама фирма 1С лапшу вешает, я с ними переписываюсь без толку.
Отправлено: 24.03.08 11:06. Заголовок: Там конкретная пробл..
Там конкретная проблема блокировок. У MS SQL на запись, у Постгресса - на всю таблицу, где есть запись. Т.е. Постгресс оказался бесплатным (не надо платить за лицензию) сыром пока. Если один пользователь обращается к базе с большой обработкой, остальные висят, ждут. У МС такого не было. Теперь ждать милости (оптимизации кода) от 1с, как я понимаю.
Отправлено: 24.03.08 13:14. Заголовок: Трак Тор пишет: У M..
Трак Тор пишет:
цитата:
У MS SQL на запись, у Постгресса - на всю таблицу, где есть запись.
1) Это разные виды блокировок, реализуемые во всех современных СУБД. Постгресс не исключение. Какого хрена 1С включила табличную блокировку вопрос к 1С. Наверное из-за наследия дбф. 2) Какая версия постгресса? Последняя стабильная 8.3 3) А вы документацию к особенностям использования постгресса с 1С читали? У нее ведь настроек хватает. Трак Тор пишет:
цитата:
Постгресс оказался бесплатным (не надо платить за лицензию) сыром пока.
Это не постгесс, похоже, а 1С-вцы, сырые. Я знаю несколько фирм, где используется постгресс (с сотнями запросов в секунду) и народ доволен. Я знаю ERP-системы с постгрессом. Или же это проблема текущей конфигурации.
Отправлено: 24.03.08 13:56. Заголовок: Да я вобщем знаю. Се..
Да я вобщем знаю. Сейчас версию 8.2 выкладывают. Проблемы на 90% у самой 1с. Настройки не смотрели, т.к. 1с ставит свои патчи на Постгресс и выкладывает. Они признают свои проколы только неявно, и блокировки управляемые сделают когда-нибудь, но что счас делать. Я просто на всяк случай написал, вдруг Аленка практически сталкивалась, но это вряд ли . У нас как раз ERP-система - 1С: УПП. Сырая, конечно. Время от времени просто душат глюки, потом поправят, наделают новых. Считается, что пользователи не обязаны иметь своих специалистов, на деле это не так. К тому же, ERP требует качественного долгого внедрения, а обычно ставят диски поставки - и вперед, потом удивляются результату.
Я тоже так думаю. Когда к программе, ориентированной на DBF присобачили блокировочник MS SQL, а потом втулили версионник постгресс... Жуть. Плюс рекомендую пускать постгресс под никсами - с виндой он работает начиная с 8-ки. Трак Тор пишет:
Погано под 1С: платф.8.1 работает. (в отличие от MS SQL-сервера).... Там конкретная проблема блокировок. У MS SQL на запись, у Постгресса - на всю таблицу, где есть запись.
Я только сейчас заметила, что у Вас тут вопрос ко мне. Хоть и занимаюсь вроде как мужским делом - настройкой 1С, но как женщина, технические вопросы обсуждать не люблю и в эту тему практически не заглядываю. С работой 1С на Постгрессе не сталкивалась. А вот с блокировками 1С под MS SQL приходилось. Сервер 2005 -й приносит значительное облегчение по сравнению с 2003. Последний релиз платформы 1С поставьте, они постепенно исправляют глюки свои. Хотя бывали и случаи, что новый релиз работает хуже старого, но следующий в этом случае быстренько выходит и чинит. Последний релиз Постгресса тоже не помешает. И еще нужно смотреть в какой момент возникают блокировки.
цитата:
Если один пользователь обращается к базе с большой обработкой, остальные висят, ждут..
Что имеется в виду под большой обработкой? Чаще всего возникают блокировки в 1С , когда проводятся документы пользователем с ограниченными правами. RLS достижение 1С имеет обратным концом неконтролируемость реальных запросов, с которыми пользователь обращается к SQL. То есть на все буквально запросы, которые пишет в этом случае разработчик в среде 1С, добавляются RLS-ные части . Запросы раздуваются и самое страшное , что нет полностью видения, какая ж из таблиц или записей в этом случае еще будет зацеплена в SQL. Вот интересная статья с предложением по борьбе с этим чудом, конечно, требует кофигурирования:
"1С:Предприятие 8 имеет некоторые особенности работы с СУБД PostgreSQL, связанные с использованием транзакционных блокировок:
* в режиме автоматического управления блокировками в транзакции используются табличные блокировки СУБД; * в режиме управляемых блокировок в транзакции используются блокировки записей и полей СУБД.
Это означает, что до полной адаптации текущих релизов под управляемые блокировки, СУБД не будет использовать все свои возможности. Однако Вы всегда можете задействовать в своем коде управляемые блокировки."
Но это делать должен разработчик высокого класса. Я еще не видела подобного рода решений , а сама пока только обходными путями пользовалась - заменой RLS механизма ограничениями другого уровня(прописываю ограничения в модуле в общем-то с помощью старых средств, аналогичных 7-ным). Предпочитаю не использовать новшества до тех пор пока не отладят. Без Rls-ных ограничений удобоваримо работает. У нас на Украине УПП гораздо глючнее российского, по понятным причинам, и основная задача у наших разработчиков - просто запустить эту махину, обойдя все глюки.
"Однако Вы всегда можете задействовать в своем коде управляемые блокировки".
Примерно такой издевательский совет я уже получил от 1с. Но я не пишу кодов и не настраиваю продукты 1с (по мелочам приходится, конечно). А вот совет обратить внимание на RLS ценный. Интуитивно понятно, что система ограничения прав доступа - сущий кошмар, одно время даже близко не соответствовала реальным потребностям. Приходила мысль от них вообще отказаться, но по жизни ограничения нужны, без них пользователи разрушат базу. Поскольку релизы сыплются раз в 1 - 2 месяца, приходится надеяться на милость 1с. А большая обработка - например, расчет себестоимости производства за месяц. Главбух работает - остальные отдыхают, глядя на сообщ "конфликт блокировок". Но и проведение обычных документов пользователями с многоэтажными запутанными ограничениями прав дает тот же эффект, но в меньшей степени.
Пост N: 184
Зарегистрирован: 30.09.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.03.08 18:59. Заголовок: Трак Тор пишет: А б..
Трак Тор пишет:
цитата:
А большая обработка - например, расчет себестоимости производства за месяц. Главбух работает - остальные отдыхают, глядя на сообщ "конфликт блокировок".
Могу посоветовать следующее. Пусть эту обработку запускает человек с админ правами(полными) вечером после работы, как понимаю, один раз в мес. Утром главбух придет на работу и проверит.
Приходила мысль от них вообще отказаться, но по жизни ограничения нужны, без них пользователи разрушат базу.
Вчера не успела написать по поводу настройки прав. Может мои советы в чем -то Вам пригодятся. Конечно, нельзя раздать всем полные права, однако постараться уменьшить количество запросов в Ролях можно. Я ограничиваю следующими способами по возрастающей:
1. Самый простой - интерфейсами. Пользователи, особенно бухгалтера, даже сами всеми руками за, чтобы в их интерфейсах не болталось лишнего. Оставляю самый необходимый им минимум документов и отчетов. тогда они работают только с этим перечнем и в другие не лезут. Главное убрать меню Операции!! Роль может быть тогда хоть с полными правами. Конечно этот случай в реальной жизни редкость, потому что с одним типом документов работают в основном несколько человек.
2. Постараться убрать в Роли запросы. Если можно ограничить доступ только установкой флажков в ролях(их уже гораздо больше , чем в 7-ке), убрав текст запроса в Чтении , изменение и т.д., то стоит это сделать. Сразу жить станет легче.
3. Если же без запросов ну не как не обойтись, то постарайтесь уменьшить хотя бы эти конструкции. Избавьтесь от конструкции И. Например, ограничение по одному полю Документ.АвторДокумента = &глТекПользователь предпочтительнее , чем по нескольким - Документ.Склад И Документ.Организация.
4.Ограничение проведения, записи и еще там по ситуации глядя, можно также реализовывать, прописывая прямо в Модуле объекта в процедуре ПриЗаписи используя конструкцию языка РольДоступна(). Здесь работают вообще другие механизмы и не блокируются записи.
я не 1с-ник. В 1с что, анализируются запросы и запрещенные поля не показываются? Почему от запросов необходимо избавляться? Там что данные не из SQL-запросов выгребаються?
Отправлено: 25.03.08 16:07. Заголовок: Евгений А. пишет: К..
balu пишет:
цитата:
В 1с что, анализируются запросы и запрещенные поля не показываются? Почему от запросов необходимо избавляться? Там что данные не из SQL-запросов выгребаються?
Речь идет о подмножестве языка запросов - языке ограничения доступа к данным. Действительно, запрещенные объекты не показываются. А данные в, например, отчетах, да, из SQL-запросов выгребаются. AlenkaS пишет:
цитата:
Может мои советы в чем -то Вам пригодятся
Спасибо! уже пригодились. Но не хотелось бы садится на иглу постоянного самодельного модифицирования промышленного продукта. Хотя как промышленный наш родной российский прогр продукт пока очень далек от западных. Вечно свой российский путь, "умом Россию не понять"... P/S. А совсем от ограничений в базах с десятками пользователей разных проффессий никак не избавиться. Напимер, ограничения по дате. Пользователь норовит исправить и перепровести свои документы аж за прошлый год, а по ним делаются регламентные отчеты нарастающим итогом, все порушится. Извечная советская привычка - править прошлое :)
Пост N: 186
Зарегистрирован: 30.09.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 26.03.08 00:26. Заголовок: balu пишет: Я прави..
balu пишет:
цитата:
Я правильно понял, что запрос правиться таким образом, что нужные поля просто не показываются?
Данные 1С храняться в таблицах SQL. Запросы необходимы для организации выборок с определенными параметрами для отчетных форм и обработок , которые выполняют различные преобразования данных в таблицах. Также запросы используются для разного рода отборов таблиц. RLS механизм формирует фильтр на поля таблицы с помощью запроса. И тогда действительно показываются только отфильтрованные записи. Этот механизм как раз и есть самый тормозной. Потому что навешивается буквально на все выборки, где хоть каким-то боком задействована таблица с RLS-запросом в ней.
Напимер, ограничения по дате. Пользователь норовит исправить и перепровести свои документы аж за прошлый год, а по ним делаются регламентные отчеты нарастающим итогом, все порушится.
Здесь как раз нет большой проблемы. В 7-ке это была просто константа - дата запрета редактирования. С ней сравниваем дату документа и запрещаем проводить, если документ в закрытом периоде. Здесь как раз нет никаких тормозов. В нашем УПП восьмерочном этих дат сделали несколько и засунули в регистр. Но смысл в принципе тот же.
balu пишет:
цитата:
Для этого нормальные бизнес-процессы нужны, а не борьба сборщиков податей с предприятиями
В восьмерочке как раз бизнес процессы и появились. Это как раз одно из важнейших новшеств из-за которых стоит переходить на восьмерку. правда сами разработчики почему-то не уделили бизнес -процессам должного внимания. В типовой УПП украинской они не задействованы!! У нас только "Инталев" взялся и выпустил свою доработку с этими механизмами, которую можно навесить на типовую УПП-шку. Она стоит кажется даже дороже самой УПП!
Пост N: 744
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
Отправлено: 26.03.08 08:32. Заголовок: А мы с сыновьями реш..
А мы с сыновьями решили переходить на Linux - один за другим инсталируем и юзаем лучшие его пакеты: 1. Debian_4.0-Etch 2. Mandriva_2008 3. Ubuntu-7.10 4. Runtu-2.0 Легче всех ставиться Mandriva (стала даже на ноут PIII IBM TachPad570), но функциональнее Runtu - совместимый с пакетами Debian и очень дружелюбный с виндами на одном диске (под Wine работает даже SL Studio). Ресуры эти линуксы кушают тоже прилично из-за оболочек KDE и Gnome (зато по разгрузке системы через OpenGL превосходят любые винды), но видео идет без торможения даже на самом слабом железе
Запоем читаем семьей опенсоурсные и nix-ные саты, например: http://citkit.ru/ и как здорово, что туда еще не проникли эти меркантильные и надутые одинэссники
Отправлено: 26.03.08 09:22. Заголовок: В типовой УПП украин..
цитата:
В типовой УПП украинской они не задействованы!!
Аленка, они в принципе не могут быть задействованы в типовой, штучная вещь. Партнерские фирмы начинают их создавать по отраслевой специфике. Например, в конструкторской подготовке производства. Это отдельная интересная тема. Графсхемы в конфигураторе должен создавать чел (и не один, если много разных процессов), хорошо знающий предметную область, а начинять задачами, обработчиками событий и кодом - программер средней руки. А дата запрета редактирования в УПП все равно анализируется через RLS-запросы. Полные права её обходят, т.к. нет соотв текста запроса.
Для Евгения: "бизнес"-процессы - это не гламур, это деловые процессы, все мы что-то делаем, если не просто болтаем, и плохо, когда мы неотчетливо, только интуитивно это знаем. Прочтите описание автоматических БП в главе "Цена рая" в ЧБ, чтоб Торманс везде некстати не мерещился :)
Не. Таблицы это не SQL. SQL может создавать, модифицировать, выгребать данные из таблиц. Это разные сущности. SQL - это DSL, одна из моделей доступа. А таблицы - это физическая сущность. AlenkaS пишет:
цитата:
RLS механизм формирует фильтр на поля таблицы с помощью запроса. И тогда действительно показываются только отфильтрованные записи.
Показывают как, посредством модификации запроса типа [code:sql]--Было select t.*, t1.Field from table t, table1 t1.[/code] [code:sql]--Стало select t.* from table t, table1 t1.[/code] или оригинальный запрос отрабатывает, а данные, которые "неположено" не отображаются юзеру? Евгений А. пишет:
цитата:
1. Debian_4.0-Etch 3. Ubuntu-7.10
Рекомендую дебиан или убунту. У них сообество самое живое. Евгений А. пишет:
цитата:
Ресуры эти линуксы кушают тоже прилично из-за оболочек KDE и Gnome
Откройте для себя XFCE. У убунтовцев даже XFCE-based дистр есть Xbuntu называется.
Откройте для себя XFCE. У убунтовцев даже XFCE-based дистр есть Xbuntu называется.
Спасибо, balu, уже и сам уже увидел, что Мандрива - вещЪ сама в себе, хотя ставится быстро и красиво. Xbuntu на днях скачал, но ошибся с дистибутивом - взял LiveCD без инсталятора, а как запустить установку без полной загрузки с CD - еще не понял :( Но тут на сетевом фтп выложили Runtu-2.0.0-i386.iso 2.54 Gb и я уже устатновил ее на слабый ноут с 128 RAM (там редкая память и всего один miniDIMM) - очень красивая убунта, но в Debian-пакетах нет XFCE... Как его туда примонтировать?
Отправлено: 26.03.08 12:45. Заголовок: Евгений А. пишет: а..
Евгений А. пишет:
цитата:
ам редкая память и всего один miniDIMM) - очень красивая убунта, но в Debian-пакетах нет XFCE... Как его туда примонтировать?
Прописать репозиторий - google : apt sources.list apt-howto.ru. Мой вам совет, ставьте дебиан. Там на дисках пакетов поболее и 3 репозитория. Кстати, deb технически лучше rpm.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. Стал бы кто- нибудь покупать наркоту, которая не производит никакого эффекта.
- участник сейчас на форуме