Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
Я бы хотел открыть новую ветку, в которой можно было бы «складировать» ссылки, на различные акции, которые я называю «малыми делами».
Они могут быть самыми разнообразными и из абсолютно различных областей. От экологии и до культуры.
Принцип в том, что последствия этих «малых дел» позволяют улучшить нашу жизнь здесь и сейчас, будят в народе гражданскую инициативу и повышают культуру (в самом широком смысле).
Также здесь можно собирать ссылки на группы неравнодушных людей, которые занимаются такими акциями.
Конечно, всё это может показаться кое-кому из форумчан смешным и «каплями в море», не могущими изменить общую обстановку, но по моему понятию, эти акции – лучше, чем очередная «революция», возводящая на пьедестал власти очередных шариковых, мечтающих до этой власти добраться и для этого прикрывающихся социалистической фразеологией. При этом предпочитающих откладывать РЕАЛЬНЫЕ дела по изменению общества (без которого мы к Коммунизму не прийдем) в долгий ящик.
Между тем, по моему глубокому убеждению, БОЛЬШИНСТВО из этих проблем вполне можно решить и без «революций» (а если спросить радетелей революционного маузера, как ОНИ собираются решать такие проблемы, то выяснится, что они собираются их решать ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ СПОСОБОМ, который предлагают использовать энтузиасты В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ (без р-р-революций). Спрашивается, а зачем тогда ждать революции?
Пост N: 8182
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 06.09.10 15:25. Заголовок: Не читайте советские..
Не читайте советские газеты перед обедом. Джигар, вы как маленький. Если по первому каналу говорят, что в «России нет повода для роста цен» — это отмашка гражданам сносить продукты с прилавков.
Во-первых, советских уже давно нет. Их снесли вы сами, когда говорили тот же самый лозунг в Перестройку.
Так что газет советских уже давно нет, а вы все продолжаете как попугай повторять тот же самый разрушительный лозунг.
Во-вторых, я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
Я вам про бабушек, которые пытаются цены контролировать, а вы мне – типа «мели Емеля – твоя неделя». Бабушек почему то не заметив, как не заметили многого положительного в СССР, борясь против него, пока его не стало. Тогда остановились и стали чесать в затылке.
Да поздно.
Опять хотите повторения той же истории? Я имею в виду разрушить до основания вначале, а затем начинать чесать в затылке?
Хорошо, поменяйте «советские» на «официоз». Мне этот сюжет говорит сугубо о том, что цены поднимуться и надо брать. А бабушки… Посмотрим после первого октября, когда все залежалые ништяки будут сброшены, вспомнит ли хоть кто-то, что такой сюжет и эти бабушки в природе были. Как думаете, кем новость проплачена или чей админресурс?
Пост N: 8191
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 06.09.10 23:02. Заголовок: Город Благовещенск п..
цитата:
Город Благовещенск поделен на квадраты и сектора, и каждое утро отряд участниц "Народного контроля", разделившись на патрули по два человека, идет на проверки торговых точек.
Обходить магазины благовещенские пенсионерки особенно активно начали в конце июля - начале августа, когда на некоторые продукты цены выросли. На руках у женщин повязки с надписью "народный контроль", они тщательно переписывают цены на самые важные продукты в блокноты и отправляют, как принято говорить, "куда надо" - через отделение "Единой России" в единый статистический центр, причем делают это совершенно бесплатно. Личная выгода только в том, что их небольшие отряды, которые они сами с юмором называют "летучие", практически остановили в городе наступление главного противника пенсионеров - повышения цен на продукты.
Мне это напоминает отчёты о сходняках «нашистов» и т.п. «комсомольцев». Эффективность, думаю, та же — много шуму, толку мало. Вы же сами бизнесом занимались, понимаете, что проблемы ценообразования не бабушки решают. А тут вопрос, помимо жадности самих хозяев магазина, в реальной себестоимости — включая взятки и откаты, жадности посредников и близости владельцев супермаркета к сильным мира сего.
В этой ссылке говорится о скромных бабушках, пробующих контролировать цены на основные продукты питания.
При всем уважении это не "малые дела". Малые дела - это когда я уступил кому-то место в автобусе, помог бабушке на улице, подсыпал песочку на ледяную дорогу. Показушная акция малыми делами не является
Пост N: 1291
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Русский Мир, берег озера
Отправлено: 07.09.10 06:54. Заголовок: Цены, Алекс, во всем..
Цены, Алекс, во всем мире контролируются.
Я не знаю, для вас это, вероятно, новость, но это так.
Я, помню, в разгар перестройки общался с марроканцем и когда он рассказал мне, что у них цены контролируются королем (существует специальный орган в правительстве для этого), я чуть не офонарел.
А больше всего меня поразило известие, что все торговцы считают это нормальным. Ну, тут, наверное, какие-то особенности исламского капитализма, думал я. А потом поехал в Англию и узнал там, что в западной «центровой» экономике, ВСЕ розничные цены - под контролем властей, причем, чем важнее продукт, тем более высокий правительственный уровень его контролирует. Кое-что – местные власти, некоторые в ведении властей графства, а за некоторыми позициями следит министерство Её Величества.
У нас в пост СССРии такого контроля нет. И сейчас власти пытаются его наладить.
Вот эти бабушки – это зондаж, проба пера. Никто не знает как это делается. Естественно, это проблемой занимается Власть. В виде ЕдРо. А кто же ещё? Нац. болы, что ли?
Что же касается бабушек, то это им привычно. И полезно. Разве нет?
Вообще, у меня такое впечатление складывается, что Центральная Власть, в смысле, Путин, сейчас, как французские короли, пытается установить в стране вариант абсолютизма. Главным врагом у него здесь выступают не народ и всякие общественные группы, а местные власти, которые засиделись тут с 90-х, ожирели, наворовались и хотят, что бы все оставалось как раньше, против перемен. И Путин, как и французские короли в свое время, опирались на 3-е сословие в своей борьбе против крупных, а потом средних феодалов, опирается на всех, кто этими местными властями недоволен. От молодых кандидатов на местные кресла, засидевшихся в «молодых» и в будущем лояльных Путину и Центру, до различных общественных организаций, которые выступают пехотой, пушечным мясом в этой борьбе.
Я себе прекрасно отдаю в этом отчет. Но, как поддерживая королей в их борьбе против феодалов, 3-е сословие решало свои задачи, понимая, что они с королями просто попутчики до поры до времени (короли себе тоже отдавали в этом отчет), так и в настоящем моменте, да, собственно, и в данной истории, общественные организации, те же бабушки из «народного контроля» решают свои задачи. Хоть как, посильно, но, держат розничные цены.
Собственно, без поддержки Ед Ро, этот «народный контроль» был бы некем и звать его никак. Хозяева торговых точек, увидев бабушек с повязками, просто вызывали бы оплаченных ментов, и те бы этих бабушек отшивали. А в данной ситуации, менты разводят плечами и говорят: Извини, Иваныч, не могём! И бабушки – под зонтиками.
Вообще, вопрос сотрудничества с властью, это – отдельный вопрос. НИ ОДНО ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ, те же «Китеж» и «Орион» НИЧЕГО бы не смогли сделать, если бы не сотрудничали с властями. И не понимать это – глупо.
Я, в этом смысле, солидаризируюсь с позицией Андрея, который говорил, что нужно быть прагматичным. Иначе, вы рискуете превратиться в бла-бла-блальщика.
Пост N: 8193
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 07.09.10 07:34. Заголовок: Бабушки только тут п..
Бабушки только тут при чём? Если стоит задача государственно контролировать цены — проще обязать продавца сливать базу данных по ценам на требуемый список товаров в соответствующий орган. А «народный контроль» — это попытка симуляции советских порядков при отсутствии советской идеологии. Знаете, тут надо или трусы одеть, или крест снять. Когда в обществе высшей добродететелью является бабло, то все эти «нарконтроли» просто аморальны и нелепы. Либо тогда надо заявлять какую-то внятную идеологию и ставить какие-то стратегические цели, либо не выёживаться, потому как никто себе в убыток торговать просто так не будет. А таким стратегическим мышлением может быть только коммунистическое, причём, как я неоднократно писал, с целями, лежащими вне отдельно взятого куска суши — иначе просто не получится. Что очевидно несовместимо с западничеством, которое последовательно исповедуют все российские власти от ЕБН до Медведева.
Вообще, у меня такое впечатление складывается, что Центральная Власть, в смысле, Путин, сейчас, как французские короли, пытается установить в стране вариант абсолютизма. Главным врагом у него здесь выступают не народ и всякие общественные группы, а местные власти, которые засиделись тут с 90-х, ожирели, наворовались и хотят, что бы все оставалось как раньше, против перемен. И Путин, как и французские короли в свое время, опирались на 3-е сословие в своей борьбе против крупных, а потом средних феодалов, опирается на всех, кто этими местными властями недоволен. От молодых кандидатов на местные кресла, засидевшихся в «молодых» и в будущем лояльных Путину и Центру, до различных общественных организаций, которые выступают пехотой, пушечным мясом в этой борьбе.
Святая наивность. Посчитайте, сколько потрачено на Олимпиаду в Сочи. Посчитайте, сколько будет потрачено на ЧМ по футболу в 2018 (который нам дадут). Да что мелочиться. Представьте, что вместо покупки Челси Абрамович потратил бы деньги на помощь пенсионерам. Да что Абрамович, суммы трансферов на покупку футболистам Зенита ГОСУДАРСТВЕННОЙ компанией "Газпром" хватило бы на повышение пенсий старикам в 2 раза(!!!) А ты тут о малых делах толкуешь. Вокруг оглянись. И ведь все эти деньги тратятся под эгидой Путина и Единой России
Пост N: 8194
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 07.09.10 08:13. Заголовок: Вот в чём я с вами, ..
Вот в чём я с вами, Джигар соглашусь — важна низовая инициатива. Бог с ним, с контролем, но хотя бы пепельницу в подъезде повесить — уже дело. Но тут надо и дальше мыслить. Вы не заметили рефрен, который появился в комментариях людей ко всякого рода форс-мажорам? Когда на ЖД крушение или что там, весной кажется было, сейчас вот пожары были: сами спасаемся, сами тушим, так может того, нафиг нам вообще этот Кремль (в смысле вся бюрократическая кодла, называемая властью) нужен, а?
Пост N: 1300
Зарегистрирован: 20.09.08
Откуда: Русский Мир, берег озера
Отправлено: 07.09.10 23:44. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Когда в обществе высшей добродететелью является бабло, то все эти «нарконтроли» просто аморальны и нелепы.
Так «наркоконтроль» к баблу же и относится! Помогает властям хоть как-то контролировать розничные цены.
Вы думаете, зачем во всем мире цены под контролем правительства? Что бы избежеть недовольства народа в случае неконтролируемого скачка. Ну, наконец и здесь это начинают понимать.
А все эти взятки и прочие поборы, о чем вы писали выше, в розничной цене уже заложены, поверьте.
Хорошая «честная» розничная цена на 30 % выше оптовой. И в эти 30 % всё и входит. Чай не вчера ЧП открылось. Самортизировалось уже всё давно.
Другое дело, что розничные торговцы – «жадные как все чатлане», вот и хотят поднять планку дохода не на 30 %, а выше, пользуясь каждым удобным случаем.
А народишку это не нравится. Недовольно перешептываются и матерятся. А Кремлю же PR надо проводить?! А на каком фоне PR лучше проводится? Когда публика благожелательно к тебе настроена. Вот и пошла кампания по сдерживанию розничных цен. Причем руками самого народа (бабушек) же. И, как бы все довольны (кроме розничных торговцев) но эти ..... просто под ногами путаются. Они и так имеют. И торговцы об этом знают. А который борзеть начнет и бабушек не слушаться, так у него всегда можно лицензию-то отобрать и отдать своему человечку. Попросив того не борзеть с ценами.
Вот я как-то так этот процесс вижу.
Alex Dragon пишет:
цитата:
Вот в чём я с вами, Джигар соглашусь — важна низовая инициатива. Бог с ним, с контролем, но хотя бы пепельницу в подъезде повесить — уже дело.
Ну, конечно! Вот в той же Канаде, очень много вещей делается просто энтузиастами из народа, которые открывают всякие организации (могут даже гранты от правительства получать на свои дела, потому как правительству дешевле им дать денег, чем держать постоянный бюрократический аппарат, который, по любому – дороже) и не только в подъездах пепельницы вешают.
На самом деле, Кремлю весь этот раздутый бюрократический штат тоже нафиг не нужен. Не раз Путин говорил, что это ненормально, когда чиновники просят разрешения у Москвы открыть новую баню в Кемерово.
И не только Кремлю. Мао Дзэ-дун, вот, хунвэйбинов на него натравливал.
В России был пример земства, как местной инициативы снизу, где работали энтузиасты и которые за копейки и школы открывали и больницы и народ просвещали и т. д.
Вообще, гражданское общество – это общество, где между Властью и Народом существует ещё прослойка таких вот низовых инициативных организаций. А с ними уже считаются. В Канаде оно есть. А в постСССРии его нет. Что плохого с точки зрения наступления Коммунизма, если оно появятся? Коммунизм, как раз и предполагает вот такую широкую народную инициативу. Собственно, там это и есть власть. Пусть она начинается сейчас. И люди в этих организациях научатся что-то реально делать. Да хоть бы и пепельницы в подъездах вешать. Потом – пригодится.
Отправлено: 10.09.10 02:06. Заголовок: Был фильм такой поль..
Был фильм такой польский давно. Приходит мужик в забегаловку, делает заказ и начинает все завешивать на аптечных весах. Как вы думаете, что в этот момент происходит в забегаловке?
Пост N: 3128
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Отправлено: 13.11.10 23:47. Заголовок: В продолжение предыд..
В продолжение предыдущих сообщений - новость от Лены Кожариновой:
цитата:
Друзья! Хотим поблагодарить ВСЕХ, кто внес свою лепту в сбор подписей и писем для "Бриза"!
Немного подробностей...
Я и сама не знала, но судов у нас три... И самый основной, по поводу стоянки, будет в декабре. НО. Первый суд, который мы выиграли, уже решил, что постановление о нашей незаконности от Росприроднадзора НЕЗАКОННО. И немалую роль в этом сыграли подписи и письма. Обвинители действительно упирали на то, что у нас нет образовательной лицензии (именно образовательный учреждения имеют право бесплатно стоять на воде). А мы утверждали, что не вся образовательная деятельность подлежит лицензированию. Доказательством нашей реальной деятельности и послужила папка с письмами и подписями! Второй суд из трех уже прошел, но ждет решения первого. Я напишу про него, как решится.
1. что мы занимаемся образовательной деятельностью (спасибо всем за письма и подписи!!!!!!!!!!!) 2. что мы законно стоим на Москве-реке
Суд отменил постановление Росприроднадзора о нашей незаконности.
ТИМ, ТЫ СУПЕР!!!!! (Тим Сергеев выступал нашим адвокатом)
Тока почему-то суд не отменил предписание нам убираться... Оно вроде на основании постановления выписано. Но, кажется, это еще один суд. Да, а они подали на нас в суд, что мы не выполнили это предписание - убраться.
Если я вообще все так поняла. Билиберда какая-то...
"- Кремлю, Белому Дому, МЧС, Губернаторам, Главам муниципальных районов и сельсоветов Рязанской, Владимирской, Нижегородской и Московской областей. До сих пор не понимаем, как это простое решение не пришло в ваши мудрые головы. Тем не менее, просто постараемся озвучить ее само и перспективы для вас и для народа..." click here<\/u><\/a> Также весьма показательны комментарии.
Отправлено: 19.01.11 02:55. Заголовок: A.K. пишет: "- ..
A.K. пишет:
цитата:
"- Кремлю, Белому Дому, МЧС, Губернаторам, Главам муниципальных районов и сельсоветов Рязанской, Владимирской, Нижегородской и Московской областей. До сих пор не понимаем, как это простое решение не пришло в ваши мудрые головы. Тем не менее, просто постараемся
АК, может, это ваши друзья, не обижайтесь, но ничего глупее уже давно не читал. Заготавливать по пояс в снегу промерзший насквозь валежник (который из-под снега и не видно зачастую), который топить все равно не будет - ваш друг что себе думал, когда это писал? И потом, честно говоря, всеобщее иждивенчество стало доставать. Умный - сделай, нет времени и возможности - не обвиняй в этом государство, оно каждому носки стирать не будет.
Пост N: 8930
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 19.01.11 03:42. Заголовок: Цитатник, мне кажетс..
Цитатник, мне кажется, вы в данном случае поверхностны. Уж точно не про него, что де на печи лежит и иждивенчеством занимается. Почитайте его профиль в ЖЖ и вообще журнал. Он его ведёт не так долго, так что даже можно пролистать целиком. Во-первых, человек сам живёт в деревне, занимается сельским хозяйством и всяко про заготовку дров в округе знает лучше нас. Во-вторых, если не начать что-то делать сейчас, то этот валежник полыхнёт летом. А вторая серия ожидается намного, намного забавнее. В-третьих, пикантность ситуации в том, что, как я понял, по российским законам официально даже мусор из лесу просто так взять нельзя. Хоть бы там всё тем валежником было завалено. А дрова — это одно из средств давления местных властей на население. Почитайте комменты, там всё живописнее рассказано. И в-третьих, приглядитесь внимательнее. Как минимум этот мужик социологически интересное явление. Тонко намекаю: именно из таких крестьянские вожди появляются. И он явно становится центром кристаллизации. Если всё будет идти так же, не снижая шага в задницу, то его имя через пару лет будет не последним на политической, физической и исторической карте очередной русской смуты.
Отправлено: 20.01.11 03:19. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Цитатник, мне кажется, вы в данном случае поверхностны. Уж точно не про него, что де на печи лежит и иждивенчеством занимается. Почитайте его профиль в ЖЖ и вообще журнал. Он его ведёт не так долго, так что даже можно пролистать целиком.
А зачем мне его профиль в ЖЖ? Есть конкретная тема, по ней я и высказался. И заготовкой дров я занимался - эти промерзлые поленья и просушить путем трудно и негде. Да и если в них вода попала (а попала точно) - считай, труха, от воды не сгнивает только дуб. И перевирать не надо - про иждивенческие настроения - это я о другом (читайте выше). Но чего я тут разоряюсь? Вам, как обычно, на пенсионеров (радетелем которых вы прикинулись) чихать, у вас другое на уме, как обычно: Alex Dragon пишет:
цитата:
И в-третьих, приглядитесь внимательнее. Как минимум этот мужик социологически интересное явление. Тонко намекаю: именно из таких крестьянские вожди появляются.
Отправлено: 20.01.11 03:39. Заголовок: Цунами тоже грядут. ..
Цунами тоже грядут. Но зачем вызывать их рукотворно? Знаете, Дракон, это как в "Драконе" у Шварца: - Мы не виноваты, нас так учили. - Но почему ты стал лучшим учеником?
Пост N: 8941
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 20.01.11 03:54. Заголовок: Слушайте, да вы песс..
Да вы пессимист покруче меня будете. Даже я устаю от тотального недоверия всем и вся. Мужик чё-то делает — руками и головой, а не в парламентах, народ к нему тянется. Если чё — просто автоматом, сама ситуация таких людей ставит на какое-то место. А к кому, позвольте, людям тянуться? Не к папе Пу же, в самом деле.
Отправлено: 21.01.11 02:37. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Мужик чё-то делает — руками и головой
В данном случае все его дела - он призвал мобилизовать в/ч и прочих казенных людей вывозить из лесу мерзлый валежник и дарить пенсионерам. Хороший подарочек. Его дела руками - постучал по клавиатуре, дела головой - просто не знаю. Наверное, он ей ел в этот момент - других дел не вижу.
Alex Dragon пишет:
цитата:
Не к папе Пу же, в самом деле.
Кстати папаша, в отличие от вашего героя, кое-что для погорельцев сделал. Когда об этом узнают знакомые интуристы - никто не верит. У них в голове не укладывается, как можно за казенный счет за два месяца такой массе людей отгрохать новое жилье бесплатно. Это для них несправедливо - за счет общих налогов строить чьи-то частные дома. А у нас это в порядке вещей - разница менталитета.
Разница, разница. Во-первых, согласно нашему менталитету, он недодал. Во-вторых, на что многие указывают, совокупно к шубе с барского плеча господа начальнички озаботились бы укреплением пожарной безопасности, восстановлением лесничеств, обводнением где надо и пр. тому подобное. В этом году ведь опять придётся строить. И гораздо больше. А весьма вероятно, что уже строить и не будут — бо погорельцев будет в разы, если не на порядки больше.
Вообще, если в 17 году способствовала война, то для нас может таким же фактором стать череда природных — усугубленных социально-экономической обстановкой — и прямо техногенных катастроф. Саяно-Шушенская как пример. С которыми эта система просто не сможет справиться. А появиться много людей, которые много что потеряли и кому терять особо будет больше нечего.
Отправлено: 21.01.11 03:17. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет:
цитата:
Во-первых, согласно нашему менталитету, он недодал.
Эту часть общества мы не рассматриваем - по ее менталитету ей всегда мало.
Alex Dragon пишет:
цитата:
Во-вторых, на что многие указывают, совокупно к шубе с барского плеча господа начальнички озаботились бы укреплением пожарной безопасности, восстановлением лесничеств, обводнением где надо и пр. тому подобное.
Уже озаботились. Даже законодательство изменили. Только этого мало. Климат от этого не поменяется.
Alex Dragon пишет:
цитата:
В этом году ведь опять придётся строить. И гораздо больше. А весьма вероятно, что уже строить и не будут — бо погорельцев будет в разы, если не на порядки больше. Вообще, если в 17 году способствовала война, то для нас может таким же фактором стать череда природных — усугубленных социально-экономической обстановкой — и прямо техногенных катастроф. Саяно-Шушенская как пример. С которыми эта система просто не сможет справиться. А появиться много людей, которые много что потеряли и кому терять особо будет больше нечего.
А теперь вы гоните волну. Вам ведь на погорельцев и прочих жертв наплевать - под вами-то ничего не горит. Вы мечтаете, отсидевшись в любимом городе, революцию получить бесплатно. По нашим трупам пройтись к заветной цели. Мечтайте дальше.
Пост N: 8953
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 21.01.11 03:44. Заголовок: Да пожалуй да, напле..
Да пожалуй да, наплевать. Помочь я им ничем конкретным не могу. А если у тебя не такая уж широкая душа, не святого или подвижника, то абстрактное сочувствие будет лицемерием.
Сегодня там, а завтра тут. Вы чего думаете, это волна кого-то оставит незадетым? Сперва там полыхнёт, а затем и всё в округе займётся. Так что никто не уйдёт с недостачей, не беспокойтесь вы так.
А поскольку вероятность пожара высока, то надо бы не прятать голову в песок и рассуждать об чьём-то аморальном равнодушии — пожару до лампочки отношение к нему персон, а заранее озаботиться: куда в момент «Ч» бечь, где вёдра брать, и, что немаловажно — с кем совместно за этими вёдрами бежать. Потом будет поздно. Потом накроется связь и транспорт и каждый будет поодиночке суетится в этом хаосе, отнюдь не там, не так и не с теми, с кем бы хотелось.
Цитатник Мао Вы, всё-таки, полистайте ЖЖ этого Михаила. И почитайте профиль. Это очень нетривиально. Насчёт "головой ел" - может, я чего не понимаю, но дрова зимой в лесу я тоже заготавливал, и в печке они горят нормально. Даже трухлявые лучше, чем ничего, и чем они в лесу останутся, увеличивая опасность летних пожаров.
Отправлено: 21.01.11 19:04. Заголовок: A.K. пишет: Даже тр..
A.K. пишет:
цитата:
Даже трухлявые лучше, чем ничего, и чем они в лесу останутся, увеличивая опасность летних пожаров.
АК, это надо делать осенью или весной. А зимой валежник под снегом даже не видно. Таким манером - метаться без толку по лесу да морозить личный состав. Весной же фронт работ можно набросать одним облетом с вертолета, для целой области. И еще одно кольнуло там - отношение к солдатам как к рабочему скоту, отлынивающему от дела. Как в песне: У солдата выходной Уголь привезли...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Естественно.
АК, это надо делать осенью или весной. А зимой валежник под снегом даже не видно. Таким манером - метаться без толку по лесу да морозить личный состав. Весной же фронт работ можно набросать одним облетом с вертолета, для целой области. И еще одно кольнуло там - отношение к солдатам как к рабочему скоту, отлынивающему от дела. Как в песне: 
- участник сейчас на форуме