Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
Продолжение. Начало темы перенесено в архив. — A.D.
цитата:
<...>зарождалось и прорастало ядовитое семя исключительных привилегий, выдумок о превосходстве одной группы, класса или расы людей над другими, оправдание насилия и войн - все то, что получило в давние времена название фашизма (шрифтовые выделения мои). Им обычно заканчивались националистические распри. Привилегированная группа неизбежно будет тормозить развитие, стараясь, чтобы для нее оставалось все по-прежнему, а униженная часть общества будет вести борьбу против этого торможения и за собственные привилегии. Чем сильнее было давление привилегированной группы, тем сильнее становилось сопротивление, жестче формы борьбы, и развивалась обоюдная жестокость, и, следовательно, деградировало моральное состояние людей. Перенесите это с борьбы классов в одной стране на борьбу привилегированных и угнетенных стран между собою. Вспомните из истории борьбу между странами нового, социалистического общества и старого, капиталистического, и вы поймете причину рождения военной идеологии, пропаганды неизбежности войн, их вечности и космическом распространении. Я вижу здесь сердце зла, ту змею, которая, как ее ни прячь, обязательно укусит, потому что не кусать она не может. Помните, каким недобрым красно-желтым светом горела звезда, мимо которой мы направились к нашей цели... - Сердце Змеи! - воскликнула Тайна.
Как известно, теория избранных - "группы, класса или расы (нации) людей над другими" (следует добавить еще национальное государство) - разделяется на самостоятельные концепции, у к-рых есть свои объекты в истории. Так, немецкий фашизм, восходящий к Гегелю, оперировал избранной нацией, итальянский - своим государством, марксизм говорил об избранном классе - пролетариате. Эти объекты были избраны, по мнению основателей концепций, для изменения неудовлетворительного настоящего и перехода к более прогрессивному будущему. Если это будущее предопределено объективным ходом истории - это называется "историцизм" (не путать с историзмом, методом конкретно-исторического рассмотрения общественных явлений). Нямс, никто не утверждал концептуально положение об избранном классе - буржуазии (может, я не в курсе - укажите). Капитализм - не "построенное", а стихийно возникшее и существующее как "живая жизнь" общество, в отличие от фашизма или "развитого социализма". Разумеется, в рамках протестанской этики как апологии капитализма неявно утверждалась его избранность. Трудитесь больше и лучше - и получите больше других. Потому, что вы лучшие. Но до уровня классовой теории Маркса такие вещи не дотягивают. ИАЕ в конце цитаты поместил в метафорическое "сердце Змеи" давление абстрактной группы, однако в начале среди "избранных" упоминаются и классы, а далее все это называется фашизмом и говорится о "национальных распрях". Апофеоз "национальных распрей" - 2МВ, классовых - ВОР. Разумеется, классовые и национальные распри не "симметричны" по целям и последствиям, однако я формулирую гипотезу: Сословная, классовая, национальная, государственная рознь - сердце Змеи. Что на самом деле думал об этом сам ИАЕ, мне неизвестно. Выражение "борьбу между странами нового, социалистического общества и старого, капиталистического" рассматриваю не как концептуальное (но это не значит: неважное, неистинное) для ИАЕ, а обусловленное внешним конкретно-историческим контекстом времени написания романа. Лично мне непонятно, как этот кусок пропустила цензура. (поругайте, поругайте меня за это! - и непременно, как говорил А.К. о Е.Б., "восэм раз":) Цитата приведена полностью, без купюр, упреки типа "вырвано из контекста" без серьезного обоснования не принимаются. Возможно, эту тему нужно поместить в раздел об ИАЕ, но она и о нашей, земной, конкретной истории.
Я ОБЯЗАТЕЛЬНО к вам приеду и мы обязательно сходим понюхать розы в розарий, правда со мной будет моя жена, ибо мы всегда стараемся всё нюхать вместе. И мы ОБЯЗАТЕЛЬНО выпьем. Вы – крепкий чай (я, правда, не уверен, пьет ли моя жена именно крепкий чай, но просто чай она пьет, точно), а я – сок или воду. Но .... к сожалению, не в этом году.
Всё взаимосвязано в этом мире. .... И часто невольно вспоминаешь про карму или судьбу ...
Дело в том, что когда мы получили в мае от Николая: Спасибо, не надо!, мы сразу же переиграли наши планы и подали не на мультивизу (моя жена – эстонка, и ей требуется российская виза), как хотели вначале, думая что пробудем в Москве какое-то время, а на транзитную.
Но здесь нас также ожидали проблемы.
Позавчера мы, заметно волнуясь, ибо время уже поджимает, получили паспорт из российского посольства и каково же было наше удивление, когда мы обнаружили, что жене поставили вместо транзитной 6-тикратной визы, как мы заказывали, транзитную 4-хкратную.
Все наши попытки добиться объяснения и просьбы переделать визу ни к чему не привели. Нам было предложено подать на визу опять, но мы уже не успевали по срокам (срок получения российских виз – самый длительный из всех стран, которые я знаю). Мне кажется, с нас хотели взятку. Но взятку давать мы не стали.
Но, собственно, наши злоключения с визой отразятся только на походе, а не на наших планах не посещать Москву.
Мы хотели поплыть по Сейму из Рыльска в Курской области, что бы пересечь границу и доплыть до Путивля в Сумской области, теперь же нам придется ограничить плавание только по Украине и плыть от Путивля до Батурина.
Ещё в мае, как только мы переиграли с визами, мы сразу же перепланировали наше пребывание в России, оставив только Питер и Выборг, где живет мой школьный друг и забронировали поезд из Питера до Харькова, где живет моя мама.
Всё! К сожалению, теперь уже ничего не изменишь и билеты не сдашь.
Но, в любом случае, я очень рад, что наш маленький misunderstanding благополучно завершился подобными нежными объяснениями и приглашением сходить в розарий.
Мы с женой с большим удовольствием им воспользуемся, потому что я соскучился по настоящим розам и по настоящему запаху роз. Дело в том что в Канаде розы не пахнут. Совсем. Не знаю уж в чем там дело, но запаха нет. А мне он так нравится! Он мне напоминает Иран, где выращивают огромное количество роз, а розовое масло очень широко применяется. Там запах роз чувствуешь везде. Им душатся женщины, его добавляют в воду, которой брызгают прохожих на улицах, во время различных праздненств. Его даже добавляют для вкуса в местную «Колу», которая называется «Парси-Кола».
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Совсем. Не знаю уж в чем там дело, но запаха нет. 
А мне он так нравится! Он мне напоминает Иран, где выращивают огромное количество роз, а розовое масло очень широко применяется. Там запах роз чувствуешь везде. Им душатся женщины, его добавляют в воду, которой брызгают прохожих на улицах, во время различных праздненств. Его даже добавляют для вкуса в местную «Колу», которая называется «Парси-Кола». 
- участник сейчас на форуме