Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
администратор




Пост N: 6676
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 23:31. Заголовок: Разные вопросы по истории


Граждане историки, требуется консультация. Вот средневековье часто делят на раннее и позднее. А есть ли обозначение для середины этого периода? А то «среднее средневековье» как-то не очень звучит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 3180
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 23:51. Заголовок: Есть ли обозначение ..


Есть ли обозначение для промежутка времени между ранним вечером и поздним вечером?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 553
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 11:28. Заголовок: В советской историог..


В советской историографии (не знаю, как сейчас, поскольку не шибко интересуюсь стародавними временами) средневековье делилось на ранее ( V-IX), развитое (IX-XV) и позднее (XVI-XVII).
Википедия (источник, прада, еще тот...) подтверждает....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6678
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 16:49. Заголовок: Я тоже в Вики глянул..


Я тоже в Вики глянул. Там следующее:


 цитата:
Средневековье условно делится на три основных периода[5]:
Раннее Средневековье (конец V — середина XI веков).
Высокое или классическое Средневековье (середина XI — конец XV веков).
Позднее Средневековье или раннее Новое время (XVI—XVII века).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2120
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 19:24. Заголовок: Этот промежуток назы..


Этот промежуток называют классическим средневековьем. Потому, что все, что коворится о "средневековье вообще" в полной мере свойственно только ему.
Позднее Средневековье - это ХVI в. (отчасти начало ХVII в.). Там уже все признаки разложения по всем уровням. А ХVII в. уже никак к средневековью не относится. Это странное время (если не считать Голландии и Англии), когда феодализма уже нет вовсе, а если где проявится - абсолютизм его ожесточенно добивает, но и о буржуазности всерьез говорить нельзя (данные, которые Бродель приводит по Франции, убедительно об этом говорят). ВременнАя пауза, такие в истории бывают. (Сказанное касается только Европы, конечно.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6679
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 21:06. Заголовок: В советском учебнике..


В советском учебнике для 6 класса не мудрствуя лукаво за конец было сказано считать «английскую буржуазную революцию 1640 г.», для особо одарённых и памятливых на форзаце даже основные даты были напечатаны.
Но речь не о том, вопрос был именно относительно названия середины периода. Возник же в связи с моим перлом про «среднее средневековье», возникшем вот здесь, что мы с А.К. обсуждаем тут.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2122
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 23:16. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
В советском учебнике для 6 класса не мудрствуя лукаво за конец было сказано считать «английскую буржуазную революцию 1640 г.», для особо одарённых и памятливых на форзаце даже основные даты были напечатаны.


Советский учебник (по которому учился) помню как сейчас, он заканчивался на нидерландской революции, и это было в учебном отношении (и не только) совершенно правильно. Буржуазная то она была буржуазная, но в основе содержала столько позднесредневекового, что не учитывать это - неверно понимать эпоху. Ведь от Крестьянской войны в Германии прошло совсем немного времени, и идеология революции - все та же Реформация. А у учеников от калейдоскопа картинок точно башню сорвет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2123
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 23:20. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Но речь не о том, вопрос был именно относительно названия середины периода. Возник же в связи с моим перлом про «среднее средневековье», возникшем вот здесь, что мы с А.К. обсуждаем тут.


А в чем трудность то, без обиняков?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6681
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 23:40. Заголовок: В том, что бы ту фра..


В том, что бы ту фразу толковее перестроить, а то масло масляное — не шибко красиво.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3187
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Моя Родина - СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 23:52. Заголовок: Алекс, хватит мыльны..


Алекс, хватит мыльные пузыри дуть :) Я ответил исчерпывающе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6682
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 00:09. Заголовок: Вполне исчерпывающе,..


Вполне исчерпывающе, но, как видишь, термин всё же существует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2125
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 01:16. Заголовок: Существующий термин ..


Существующий термин - какая-то неудачная калька с непонятно какого языка. Дракон, говорите по-русски, и да отверзется вам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2628
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 23:24. Заголовок: ЕМНИП, Фромм (не ист..


ЕМНИП, Фромм (не историк, конечно), говорил о позднем средневековье как о периоде XII-XVI вв. Может, у них, на Западе, принято другое деление?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2128
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 23:46. Заголовок: Да там делят, у кого..


Да там делят, у кого как бог на душу положит. У некоторых средневековье заканчивается в 15 в., с гибелью Карла Смелого, у кого с началом Ренессанса (вот только договориться не могут, когда же он начался; вдобавок в разных странах в разное время). Фромм, видимо, отсчитывал от основания инквизиции (12в.), других оснований, вроде, не видно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2629
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 09:17. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:
 цитата:
Фромм, видимо, отсчитывал от основания инквизиции (12в.), других оснований, вроде, не видно.

Насколько я понимаю, у него был другой критерий. Вот, нашёл из "Иметь или быть?" (жирный шрифт мой):

"Хотя на этот вопрос обычно дается утвердительный ответ, более глубокий
анализ показывает, что христианизация Европы была в значительной мере
мистификацией, что в лучшем случае можно говорить лишь об ограниченной
христианизации между XII и XVI веками и что в течение нескольких
столетий до и после этого в большинстве случаев происходили
идеологизация и более или менее серьезное подчинение церкви; это не
означало каких-либо изменений в сердце, то есть в структуре характера,
исключение составляют лишь подлинно христианские движения.

В эти четыре столетия Европа начала христианизироваться. Церковь
старалась навязать христианские принципы в отношении собственности,
цен, оказания помощи беднякам. Возникло -- в основном под влиянием
мистицизма -- множество полуеретических сект и лидеров, требовавших
возвращения к принципам Христа, в том числе к осуждению собственности.
В этом антиавторитарном гуманистическом движении решающую роль сыграл
мистицизм, достигший своей кульминации у Майстера Экхарта, и не
случайно среди проповедников и последователей мистических учений стали
выделяться женщины. Многие христианские мыслители высказывали идеи
мировой религии или просто недогматического христианства; ставилась
под сомнение даже библейская идея бога. Гуманисты Возрождения,
выступавшие как с теологических, так и с нетеологических позиций, в
своей философии и в своих утопиях продолжали линию, начатую в XIII
веке. Действительно, нет никакой резкой грани между поздним
средневековьем
("средневековым Возрождением") и собственно
Ренессансом".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2131
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 01:49. Заголовок: Понятно. Он отсчитыв..


Понятно. Он отсчитывал от св. Франциска Асизского и его "братишек" и "сестриц" (ведь до него нищенствующих орденов не было, и его возлюбленная св. Клара - первая основательница женского нищенствующего монашеского ордена). Странно, что он не упомянул их, это фигуры знаковые, он явно от них толкался (судя по тексту).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1446
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.20 20:22. Заголовок: На зависть Ларе Кроф..


На зависть Ларе Крофт...

Археологические находки последних лет в России:

https://www.nnov.kp.ru/daily/27080/4152289/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1555
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.20 19:47. Заголовок: Про Чудинова: https..


Про Чудинова:

https://zen.yandex.ru/media/subektiv/chudesa-ot-chudinova-russkii-mir-ili-bred-sumasshedshego-5ed5843d3a82a25363681f39

Для лучшего понимания сообщу, что Чудинов, на минуточку, профессор и доктор философских наук. Директор института древнеславянской письменности и древнеевразийской цивилизации, председатель Комиссии по культуре древней и средневековой Руси Научного совета по мировой культуре Российской академии наук. А ещё ему принадлежит открытие руничной письменности древних русов — РУНИЦЫ. Другими словами, очень похоже на то, что Валерий Алексеевич в вопросах расшифровки древней письменности профессионал. Так в чём же, собственно, дело? Почему такое дикое неприятие результатов его исследований? Да потому, что результаты эти настолько шокирующие, что не просто переворачивают с ног на голову(или наоборот?) все наши представления об историческом процессе. Они вообще противоречат здравому смыслу с общепринятой точки зрения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1566
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.20 13:15. Заголовок: Про "зеркальную ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1703
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.21 10:29. Заголовок: "Тунгусское Диво..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1802
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.21 21:27. Заголовок: Что, как и зачем в 1..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1833
Зарегистрирован: 11.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.22 10:35. Заголовок: Не в те руки... htt..


Не в те руки...

https://zen.yandex.ru/media/shyriacdz/i-vse-taki-oni-byli-postroeny-nlo-nemeckogo-rozliva-chast-6-mariia-orshich-uletevshaia-s-zemli-61eeac067c23395c9ea133b3?&

Эти данные содержали описание, технические данные и методы постройки дисковых летательных аппаратов, способных достичь Альдебарана за короткое время...Что-то там было с изменением пространства -времени...
Как бы там ни было, эти данные попали в Третий Рейх, где началось бешеное строительство нескольких вариантов аппаратов, из которых, судя по всему, несколько образцов были успешными...
Мария Оршич с женихом исчезли в 1945 году, по свидетельствам бывших членов Общества Туле, их забрали появившиеся "из ниоткуда" существа, подобные людям, но "не люди", возможно альдебаранцы, прибывшие проверить, как используются, видимо случайно переданные данные о летательных аппаратах...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет