Отправлено: 20.02.11 15:38. Заголовок: Санктум

Сходил сегодня с женой на "Санктум". Потрясающий фильм! И ведь начинается всё так же розовенько-гламурненько, как большинство современных фильмов, а потом тебя резко бьет обухом по голове реальная жизнь! И в экстремальной ситуации сразу видно, кто настоящий Человек, а кто мелочь.

Фильм о том, о чем поется в песне Высоцкого - "если друг оказался вдруг". То есть в приключенческий сюжет вплетена и идея, и смысл. В общем, что сказать, Джеймс Камерон!!! Как всегда хорош

 Отправлено: 20.02.11 18:39. Заголовок: Извините. Но в после..

Извините. Но, в последний раз - я сходил в кинотеатр год назад... Даже немного позже. И зарёкся, смотреть только видео. В основном - советское кино или давнишнюю мировую классику. Принять участие в обсуждении - не могу.

 Отправлено: 20.02.11 18:45. Заголовок: Крысиные короли... К..

Крысиные короли... Когда-то моряки на судне, чтобы избавиться от судовых крыс, ловили дюжину крыс и сажали их в бочку. И ничем не кормили. постепенно крысы пожирали друг друга. Та крыса, которая оставалась, и называлась - "крысиная королева". Её моряки выпускали, и она жрала других крыс. Те не выдерживали присутствия крысиной королевы (крысы обычно не едят друг друга и не убивают друг друга) и уходили.

Фильм Кэмерона "Санктум" - о крысиных королях. Кто кого сожрёт. Самой заглавной крысой оказался бездельный сынишка. Впрочем, остальные - не лучше. Забавно, но Кэмерон ухитрился объявить заурядные крысиные инстинкты каким-то самопожертвованием, чем-то великим и значительным. Впрочем, если этого не сделать, то все сразу почуют крысиную мораль. Вот он и трудится, делая подлости и подменяя ценности.

А как делают? Старое правило - "либо мы все вместе погибнем, либо мы все вместе выберемся". Тут уж как повезёт, но по-другому - нельзя.

 Отправлено: 21.02.11 01:00. Заголовок: Фильм не видел. Но в..

Не видел. Но всё-таки Кэмерон — один из продюссеров, а не режиссёр на этом фильме.

 Отправлено: 21.02.11 04:17. Заголовок: Не спорю, что он про..

Не спорю, что он продюсер, но это означает только одно, что он во что попало деньги не вкладывает

 Отправлено: 21.02.11 04:20. Заголовок: А как бы ты сделал, ..

А как бы вы сделали, Попугай Кеша? Вы вот утверждаете, что когда в пещерах безнадежно израненного человека, терпящего жуткую боль, убивают, сознательно осуществляя эвтаназию - это крысиный инстинкт, но как бы поступили вы? Оставили бы умирать и терпеть жуткую боль? Потому что вытащить его было уже невозможно, а никаких обезболивающих нет. Или крысиный инстинкт в том, что желая спасти своего товарища, у которой порвался шланг в глубоководном оборудовании, начальник экспедиции стал дышать попеременно с ней, используя свою маску, но она запаниковала, и в итоге чтобы не погибнуть обоим, он был вынужден силой оторвать у нее маску? Или крысиный инстинкт в том, что он при переходе через узкую щель поставил последней самую неопытную из глубоководников, сказав совершенно разумный довод о том, что если она запаникует в ущелье, позади нее идущим уже не удастся выбраться? Или крысиный инстинкт в том, что, видя жуткую боль от заплетения волос в страховочный трос, начальник экспедиции, тем не менее, не разрешил ей использовать нож, прекрасно понимая, что отрезав волосы, она потеряет контроль над телом и сорвется, что в итоге и произошло? Или он был неправ, когда заставлял спутницу одеть гидрокостюм умершей глубоководницы, чтобы избежать переохлаждения, но та отказалась "из гуманных соображений"? Может быть, вы не будете смотреть на внешнюю сторону поступков и поймете, что иначе поступить было нельзя? Может быть, вы будете смотреть вглубь, а не прыгать по вершкам?

Фильм как раз и о том, что те, кто внешне выглядят более гуманно - таковыми не являются, а те, кто вроде бы "убивает" - как раз настоящие люди

 Отправлено: 21.02.11 06:26. Заголовок: Или крысиный поступо..

Или крысиный поступок в том, что когда их осталось трое, один из них фактически предал товарищей, покинув их с единственным комплектом глубоководного оборудования, им пришлось выбираться, пытаясь найти другой путь, а потом они снова с ним встретились, но не убили его и не избили, а накормили и хотели взять с собой, чтобы найти выход, а он из чувства мести напал на них и убил одного. Это по Вашему тоже "крысиный инстинкт". Да, в этом фильме есть плохие люди, но есть и хорошие, и приравнивать их всех к одному знаменателю - это ложь

 Отправлено: 21.02.11 06:42. Заголовок: Александр Гор пишет:..

Александр Гор пишет:

цитата:

Извините. Но, в последний раз - я сходил в кинотеатр год назад... Даже немного позже. И зарёкся, смотреть только видео. В основном - советское кино или давнишнюю мировую классику. Принять участие в обсуждении - не могу.

Александр, ну почему так безнадежно На самом деле и сейчас снимают хорошее кино. Вы "Лабиринт Фавна" смотрели?

 Отправлено: 21.02.11 12:53. Заголовок: Крысиный инстинкт - ..

Крысиный инстинкт - в надуманном фильме и в высосанных из пальца ситуациях, где всё точно подогнанно под сценарий и предлагается "единственно возможный" ответ. Так, как если бы всё было известно с самого начала.

Как бы поступил я - не знаю, но есть хорошая и реальная история про то, как поступали в таких ситуациях настоящие люди. Помните историю про то, как унесло баржу с четырьмя солдатами на борту? Никто никого не убил, ибо они решили так: "Мы все спасёмся - или все погибнем". Могло быть по-разному, они спаслись. Никто не погиб.

 Отправлено: 21.02.11 13:08. Заголовок: Попугай Кеша, вы фил..

Попугай Кеша, вы фильм смотрели? Каким образом там "все могли спастись"? Как их можно было спасти? Люди полезли туда, куда их не просили, при этом совершая кучу ошибок, что неизбежно, так как они не обладают необходимыми опытом и знаниями, да еще и не слушали тех, кто ими обладает. Это погружения под воду и лазания по скалам, Попугай Кеша, а не про четырех солдатов на борту баржи. Совершенно разные обстановки. И фильм основан на реальных событиях.
Никто никого не убил. У человека все кости раздроблены, жуткая боль, пещеру через минуту затопит, надо уходить, уходить можно только погрузившись под воду и проплыв определенное расстояние, морфия и обезболивающих нет, но его надо видимо оставить, пусть мучается? Это не убийство, это гуманный поступок

 Отправлено: 21.02.11 13:13. Заголовок: Только в отличие от ..

Только в отличие от рафинированного, слезливого и гламурного "гуманизма", когда Ксюша Собчак "жалеет" маленьких детей на публике, этот гуманизм настоящий

 Отправлено: 21.02.11 19:55. Заголовок: Никто никого не убил..

цитата:

Никто никого не убил.

Неправда. Убийств было предостаточно.

 Отправлено: 21.02.11 20:08. Заголовок: Из Википедии: Сюжет ..

Из Википедии:
Сюжет фильма в какой-то степени вдохновлён реальными событиями, но не основан на них, о чём свидетельствует запись в титрах на языке оригинала. При дубляже смысл титров был передан неверно, откуда и пошло цитирование, будто бы фильм основан на реальных событиях.

 Отправлено: 21.02.11 20:09. Заголовок: Во-первых... Вы оцен..

Во-первых... Вы оцениваете фильм как некую реальную ситуацию. Тогда - это не художественный фильм, а документальный. Про реальную ситуацию что скажешь? Люди в ней поступили так, как они поступили. Их можно осуждать, их можно одобрять и т.л. и т.д. Меня это не особо интересует, так как для соответствующих оценок есть суд, мораль общества - тех же дайверов и тех же альпинистов и скалолазов. Скажу сразу, что Кэмерон свой гиньоль не назвал документальным фильмом, а назвал - художественным.

Во-вторых. Раз фильм художественный, то в нём рассматривается вымысел. После этого возникает вопрос: а что, собственно, хочет этим сказать автор? Ведь сюжет можно взять совершенно различный. Много есть фильмов о том, как люди попали в сложную ситуацию и как они из неё выбирались. Поэтому вопрос состоит только в том, какой взять сюжет и какие выводы из него сделать. Так что ситуация у режиссёра полностью обратна реальности: он подбирает сюжет под заранее заданный вывод.

В-третьих, ситуация с крысами в бочке полностью аналогична фильму, и я не понимаю, что, собственно, Вас покоробило в моём сравнении: Вы же сами говорите, что у людей в фильме нет никакого иного выбора, и в этом-то и состоит гуманизм (интересно, чей? Ведь гуманизм есть только тогда, когда есть выбор? В фильме он есть только у режиссёра). Так ведь и у крыс в бочке, как они понимают мир, тоже нет никакого выбора (и, скажу Вам сразу, за крыс я не берусь решать эту задачу). И съесть друг друга - это и есть самый настоящий гуманизм в крысином понимании. Так в чём же Ваше возмущение? В том, что Кэмерон провозглашает всем фильмом то, что человек - это крыса? Так это к нему вопрос, не ко мне. Не я же фильм снимал!

 Отправлено: 22.02.11 04:17. Заголовок: Ну с чего вы взяли, ..

Ну с чего вы взяли, что он это провозглашает? Не провозглашает он этого, так же, как и режиссер фильма.

 Отправлено: 23.02.11 06:07. Заголовок: makcum1982 пишет: Ну..

makcum1982 пишет:

цитата:

Ну с чего вы взяли, что он это провозглашает?

Из фильма. Там больше просто ничего нет.

 Отправлено: 23.02.11 15:04. Заголовок: мы с вами по разному..

мы с вами по разному фильм поняли