Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Творчество "ефремовцев"
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение
moderator




Пост N: 423
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 18:21. Заголовок: Религиозный и эзотерический аскетизм - совр. взгляд


В чем-же физиологическая основа сезонных пищевых ограничений? Вот вполне аюрведическое объяснение Г.Малахова:

Физиологическая необходимость постов.

В виду того, что каждый продукт питания содержит особые клейкие вещества (лектины) белковой природы, которые могут склеивать ткани человеческого организма и давать начало многочисленным заболеваниям, встает необходимость периодического освобождения организма от этих клейких веществ. В аюрведической практике их называют АМА – особого рода клейкая слизь. Особенно много амы получается из-за априори-неполного усвоения животных продуктов – мяса, яиц, молока и т. п. Отсюда, оздоровительная цель любого поста, так подобрать продукты питания, чтобы они не только не вносили в организм клейкие вещества, но и способствовали их выведению. Таким образом, пост выступает естественным профилактическим мероприятием по освобождению организма от слизи и снижению пищевой нагрузки на организм. Это позволяет организма человека своевременно очищаться, самовосстанавливаться и самонастраиваться.

Рождественский пост.

В это время года имеются овощные, фруктовые и ягодные заготовки на зиму. Во время поста, вместо первого приема пищи шире используйте свежевыжатые соки. Они идеально промывают организм от слизи и способствуют насыщению организма минералами, витаминами, фитонцидами. Все это укрепляющее действует на организм. Нет соков, используйте ягодные морсы, компоты из сухофруктов. Важно. Чтобы сладость была естественной, никакого сахара. Подбираете все индивидуально по вкусу.
Второй прием пищи должен быть умеренный и состоять из тушеных овощей, густых щей, цельной каши, картошки в мундирах, орехов и рыбы. Вид овощей и круп подбираете с учетом собственной индивидуальной конституции. Пищу можно готовить с добавлением растительного масла. Помните, что в понедельник, среду и пятницу исключаются растительное масло и рыба. После 19 декабря, рыбу можно есть лишь по субботам и воскресеньям.
Третий прием пищи должен состоять из крепкого травяного отвара или настоя с медом. Трав надо брать от 5 до 20-30 видов. Такие травы, как полевой хвощ, зверобой и солодка должны быть обязательно. Каждого вида по чайной ложке и отваривать в литре воды до тех пор, пока не выкипит половина воды. Отцедить и выпивать с медом от 200 до 400 грамм. Это снабдит организм микроэлементами. После отвара, если захочется есть, кушать тушеные овощи или густые овощные щи.
Со 2 января пост ужесточается. Можно неделю отголодать. Можно провести на свежевыжатых соках и подкисленной воде. Можно использовать соки, травяные отвары и овощные блюда (тушеные на воде или густые щи на воде). Кому невмоготу, тот может кушать каши на воде.
Если во время поста, вместо каш периодически использовать питание тыквенными семечками (2-3 дня в подряд по 200 – 300 грамм), то дополнительно происходит очищение от глистов. Кислые морсы, особенно клюквенный и некоторые другие, способствуют избавлению организма от микропаразитов, например, трихомонад. Вообще, напитки с кислым вкусом способствуют очищению суставов от отложений солей, снимают воспаление.
Последняя неделя поста строгая. Сильным рекомендуется голод. Тем, кто послабее – растительное питание: компоты, отвары трав и одни лишь овощные блюда на воде. Здесь большую подмогу окажет проросшая пшеница. Полностью отказаться от каш и картофеля. Кому трудно держать пост, слабы, стары, молоды – могут кушать каши и орехи.
http://www.genesha.ru/index.php?page=texts&view=11

Некоторые считают, что при современном бедственном положении в России, когда не выплачивают зарплату, когда у многих нет денег, пост не тема для разговора. Напомним слово Оптинских старцев: "Не хотят поститься добровольно - будут голодать недобровольно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 1522
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 19:59. Заголовок: Это вопросы решаются..


Это вопросы решаются с врачом-диетологом, а не со «старцами», всем стадом по календарю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 424
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 21:36. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
Это вопросы решаются с врачом-диетологом, а не со «старцами», всем стадом по календарю.

Так и большинство тем, кои "не для стада" - решаются со своим врачом-психиатром, близким другом или любимой женщиной, а не забалтываются на форумах до тошноты - не так ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1523
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 21:38. Заголовок: Да, так. И? На что-т..


Да, так. И? На что-то намекаешь или как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 180
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 12:19. Заголовок: Да на самом деле все..


Да на самом деле все это полумеры. Надо все время питаться умеренно и правильно, а то так пост тот - мертвому припарки. Идея-то хорошая, но устарело это давно, сейчас наукой выработаны гораздо более эффективные способы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1286
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 14:13. Заголовок: Dust Raider пишет: ..


Dust Raider пишет:

 цитата:
сейчас наукой выработаны гораздо более эффективные способы.

Эффективные способы чего и какие именно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 182
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 14:23. Заголовок: Эффективные способы ..


Эффективные способы очистки организма от различных шлаков и замусоренности, а так же нормализации и гармонизации обмена веществ и энергии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 309
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Ленинград
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 14:32. Заголовок: А можно ли конкретне..


А можно ли конкретнее?
Если об очистке,то именно о научных,а не варварских чистках печени народными средствами типа голодания+растительные масла и лимонный сок:) И.т.п. лабуде... НО,если существуют,действительно, эффективные научные и при том ДОСТУПНЫЕ методы...
А о «нормализации и гармонизации обмена веществ и энергии» еще более интересно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 183
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 14:40. Заголовок: Социалист пишет: А ..


Социалист пишет:

 цитата:
А можно ли конкретнее? Именно о научных,а не варварских чистках печени народными средствами типа голодания+растительные масла и лимонный сок:)



Добро пожаловать на медицинские порталы, а также приступайте к поиску соответствующих врачей, препаратов и биодобавок, и приготовьтесь выкладывать достаточно много денег, либо на врачей либо на добавки. Современная медицина может ОЧЕНЬ много, просто мы этого всего не видим и не получаем, ибо медицины в России НЕТ. А вообще сколько я знаю, вся это биохимическая терапия, в соединени с определенными видами спорта, а так же правильной диетой - очень, невероятно мощная штука.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1287
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 14:50. Заголовок: За себя могу сказать..


За себя могу сказать, что некоторые советы Малахова выполнял 10-15 лет назад. Потом такая возможность ушла, но когда появляется - например, касательно раздельного питания, - стараюсь следовать. Ощутимо лучше себя чувствую. Посты никогда не соблюдал и не собираюсь, а вот спонтанные короткие чистки-голодания устраиваю иногда. Например, как-то двое суток не ел. Первые сутки пил только зелёный чай, вторые - гранатовый сок. Энергия кипела! Или в этом августе двое суток ел только дыни и арбузы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 184
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Россия, ПИТЕР!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 15:28. Заголовок: Очень так же пользит..


Очень так же пользительно устраивать кефирную диету. То есть ешь столько сколько хочешь, но - только кефир. :) В течении недели. :) Вкусно и полезно. :) Так же необходимы регулярные занятия спортом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1525
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 15:33. Заголовок: Во всяком случае это..


Во всяком случае это всё не предмет регламента, единого для всех. Ведь когда говорят о церковном посте, то вольно или невольно подразумевают не полезность собственно диеты, а оправдание регламентирования этой стороны жизни церковными органами. Вроде бы очевидная мысль, настолько, что её в приличном обществе и озвучивать-то глупо: у каждого своё здоровье и организм, и решать, что полезно этому организму возможно только в сугубо индивидуальном порядке, а не по красной дате в календаре всем стадом.
А в другом контексте о религиозных постах и говорить смысла не имеет. Ну разве что о каких-то индивидуальных обетах, которые подвижник принимает, интуитивно нащупав верный для себя режим. Всё остальное будет не более чем замаскированной пропагандой мракобесия.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 446
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 21:27. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..


Alex Dragon пишет:

 цитата:
у каждого своё здоровье и организм, и решать, что полезно этому организму возможно только в сугубо индивидуальном порядке, а не по красной дате в календаре всем стадом.
А в другом контексте о религиозных постах и говорить смысла не имеет.

Твой ответ говорит лишь от том, что ты ничего не знаешь о истории и физиологических предпосылках постов - уникальных НАРОДНЫХ практиках безлекарственного оздоровления, предотвращения болезней и даже продления жизни!
И христианские посты, и мусульманский рамадан вначале найдены методом проб и ошибок, а лишь затем закрепились в канонах - ведь священные книги писались не единовременно, и впитывали практический опыт своего места и времени. Еще ограничения "привязаны" к этносу и регииону его проживания, ибо если агитировать чукчей и алеутов за отказ от животной пищи - значит предлагать им самоубийство

Важейший аспект в датах и продолжительности ограничений - солнечный и лунный циклы, а так же цикличность скачков солнечной радиации. Именно в периоды - рекомендованные для постов, иммунитет и обмен веществ человека резко снижены, ибо все энергорезервы идут на противодействие геопатогенным факторам. Поэтому цель постов - разгрузить организм от излишеств и помочь его выделительным системам.

Но и духовно-психологический "мораторий" важен не менее, а часто - и более диет, ибо время поста - время возможных психологических сбоев и эксцессов (что мы видим и на этом, уж на что "продвинутом" форуме).
Воздержание от низменных порывов, смирение и прощение - необходимейшая "очистка" нашего духовного тела - независимо от религиозных взглядов. Но говорить и писать о Христе - и нарушать Рождественский пост мелочными и суетными дрязгами, это конечно нонсенс, еще раз говорящий о нашем общем несовершенстве...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1544
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 01:43. Заголовок: Вот и пиши об ограни..


Вот и пиши об ограничениях в пище, обусловленных естественными природными и биологическими циклами. Ты же тему озаглавил «Рождественский и другие посты». «Рождественский пост» — это религиозный ритуал, выполняемый последователями некоторых течений христианства. Вообще, пост — термин прямо из религиозной лексики.
Кстати говоря, христианство, как и мусульманство, зародилось несколько в отличных от наших географических условиях. И последователям этих религий исполнение ритуалов обязательно, независимо от национальности, пола и места проживания, за рядом исключений — как правило, когда выполнение догмы совсем уж не вписывается в здравый смысл и человеческие возможности, но стремиться к исполнению настоятельно рекомендуется. См. например. прессу о «проблемах» малазийского космонавта. Важнейшими из них оказались трудности выполнения намаза в условиях орбитального полёта. Я-то думал, что в космическом полёте есть дела и более для жизни важные — нифига, без этого и летать не летается, и в туалете не какается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 506
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 06:57. Заголовок: 19 января - один из ..


19 января - один из самых любимых праздников на Руси - Крещение.

Сегодня СМИ и рунет полны церковной и медицинской информации об истории Праздника и его обрядов, но имхо, лучше всех это объяснял Александр Мень:

 цитата:
Слово "крещение" в оригинале, по-гречески, звучит как "баптизма" - омовение. Священное омовение с глубокой древности означало перелом в жизни человека, смывание с его души и тела каких-то темных стихий, и физических, и духовных. Вода здесь употреблялась как символ чистоты. Между тем сегодня мы знаем, что вода - это чудо мироздания. Только благодаря воде на Земле существует жизнь. Безводные пустыни Луны или других планет Солнечной системы соответственно и безжизненны. Подумайте над тем, что сама жизнь пропитана водой, что наш организм на 70%, если не больше, состоит из воды. Жизнь зародилась в воде, это особая молекула, особым образом устроенная, придает стихии воды исключительные свойства, необходимые для жизни. А теперь еще мы знаем, что она не только помогает созидать жизнь, но и каким-то таинственным образом может содержать в себе информацию. Вода обладает какой-то своеобразной памятью. Так что интуиция народов, которые употребляли воду в священнодействиях, в омовениях, была не ошибочна...
http://www.krotov.info/library/13_m/myen/00047.html

Крещенская вода освящает, исцеляет благодатью Божией каждого человека, с верой причащающегося ее. Если ее пьют натощак ослабевшие люди, то по вере выздоравливают и укрепляются. Старец иеромонах Серафим Вырицкий всегда советовал окроплять крещенской водой продукты и саму пищу. Когда кто-нибудь сильно болел, старец благословлял принимать по столовой ложке освященной воды через каждый час. Он говорил, что сильнее лекарства, чем святая вода и освященное масло, нет. Святая вода гасит пламя страстей, отгоняет злых духов — вот почему ею окропляют жилище и всякую вещь. Берегут ее весь год.

О холодных купаниях и обливаниях напишу позже, а пока поздравляю всех форумчан с Праздником, и будьте здоровы весь год!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1190
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Мой адрес - Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 13:04. Заголовок: "Форум на "Н..


"Форум на "Ноогене" создан для обсуждения творческого и идейного наследия выдающегося учёного, писателя и мыслителя Ивана Антоновича Ефремова в особенности и для обсуждения и развития идей космизма, гуманизма и диалектики вообще. Форум также служит обсуждению практических выводов из этих идей в том числе в социально-политической, психологической, научно-технической, литературной сферах и в личном жизненном пути. Для всех остальных всевозможных тем существуют другие места в Сети, а также личная переписка" - Правила форума, п.1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 508
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 16:23. Заголовок: Андрей, я не насажда..


Андрей, я не насаждаю здесь шаманизм, но сакральный акт Крещения давно перерос рамки одной концессии и уже стал синонимом инициации и преодоления

Отец-же Александр Мень знал и уважал Рекрихов, Блавацкую и Д.Андреева - стремясь в идеале к объединению религий, и его проповедь о воде надрелигиозна и вполне в духе Лезвия бритвы. Так что уточни свое видение моего уклона и степень толерантности для этого форума?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1349
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 17:24. Заголовок: Про уважение Менем Р..


Про уважение Менем Рерихов, Блаватской и Андреева - если можно, ссылку. Я вот читал только его наивную критику буддизма.
Должен сказать, что я АК поддерживаю - преимущественно из-за угрюмой фотографии :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 510
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 18:42. Заголовок: Друзья, что у вас с ..


Друзья, что у вас с юмором, я же специально искал такую уморительную фотку!
Сат-Ок пишет:

 цитата:
Про уважение Менем Рерихов, Блаватской и Андреева - если можно, ссылку

Сегодня находил это много раз, например здесь:
 цитата:
Скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к "Живой этике" и к какой религии принадлежала Елена Ивановна, Святослав Николаевич и Николай Константинович Рерих?
– Я очень уважаю Елену Ивановну и Николая Константиновича Рериха как художника. Елена Ивановна была великая русская женщина, как и Блаватская, но надо сказать, что воззрения их я абсолютно не разделяю. Эта религия – вы спрашиваете, к какой религии она относится? – это разновидность теософии.

– Расскажите о "Розе Мира" Андреева, но не о тех главах, которые печатались в "Новом Мире".
- Я читал её целиком, но давно, лет двадцать назад. Меня часто про неё спрашивают. Я убеждён, что у Даниила Андреева был настоящий опыт духовного мира, но как поэт и художник, он этот опыт интерпретировал по-своему, изображая это в таком фантастическом виде.

...Единая структура жизни заложена во всю биосферу. Она работает по единой системе, по единому принципу генетическому. И построена биосфера на основании тех элементов, которые она уже нашла в природе. Но вот среди царства биосферы зарождается таинственным образом новое царство, которое Вернадский и Тейяр де Шарден называют ноосферой, сферой разума (от греческого “noos” – мышление, разум).

Любой из вас признает, что достоинство художника, и поэта, и писателя в том, что он создаёт небывалый мир, мир, которого не существовало. Даже если он пишет пейзажи реальные, даже если мы видим картину Рериха “Брахмапутра”, то это не та Брахмапутра, которая была бы уловлена объективом фотоаппарата, а это таинственная река, преломленная через творческое воображение художника.


Из лекции "БЕССМЕРТИЕ ДУШИ": http://www.scorcher.ru/mist/original/theory3.php

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1192
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Мой адрес - Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 18:42. Заголовок: Женя, дык, я не гово..


Женя, дык, я не говорил ничего про шаманизм или примитивный материализм. А Александра Меня я очень уважаю. Просто хотелось бы, по возможности, концентрации обсуждений вокруг собственно ноогеновских тем. Вот если бы ты связал обряд Крещения с "проблемами космизма, гуманизма и диалектики"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 123
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 19:34. Заголовок: У Меня, в Истории ре..


У Меня, в Истории религии, проводится мысль о том, что смена различных религиозных учений отражает рост самосознания народа. Можно вспомнить Таис Афинскую, философ из храма Нейт то же говорит что-то подобное.
Разница в том, что для Меня динамика религий отражает различные уровни богопознания и христианство это завершающий этап. У Ефремова, естесственно не так

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 124
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 19:56. Заголовок: И еще рац. предложен..


И еще рац. предложение. Давайте сразу условимся отличать эзотерику и экзотерику. Все понимают, что официальное, экзотерическое христианство вещь мало приятная и неинтересная. Поэтому можно договорится сразу, без излишних и ненужных дискуссий кто что имел в виду, называть христианство эззотерическое, христианство русских (и не русских тоже) религиозных философов просто христианством.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1350
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 20:02. Заголовок: Mirdin пишет: для М..


Mirdin пишет:

 цитата:
для Меня динамика религий отражает различные уровни богопознания и христианство это завершающий этап


А вы представьте, как бы они поговорили друг с другом: Лосев и Рерих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 125
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 20:11. Заголовок: Ээ... Я не вполне по..


Ээ... Я не вполне понял что вы имеете в виду ("Я человек военный, повторяйте два разА и без намеков" (с) )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 650
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 20:15. Заголовок: Эзотерическое христи..


Эзотерическое христианстово... Ну... не знаю, какое имеет отношение купание в проруби к исихазму...
__________

А вообще для шалостей можно использовать мой форум, только ради бога - для интеллигентных

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1351
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 20:32. Заголовок: Эзотерическое христи..


Эзотерическое христианство и христианство русских религиозных философов - принципиально различно. Прежде всего из-за той самой реинкарнации. Но и по другим пунктам тоже. Христианство Леонтьева, христианство Бердяева и христианство Булгакова очень друг от друга отличны. Франк ближе к Лосскому, Флоренский к Булгакову, Шестов к Достоевскому, Вышеславцев к Соловьёву... Бердяев (которого сейчас многие относят к космистам) упрекал Флоренского за "прельщение космосом", Ильина называл православным фашистом, а Лосев отказывал Бердяеву в праве называться философом и считал его неглубоким публицистом. И все они, и братья Трубецкие, и Федотов, и Эрн, и Карсавин, и Розанов (когда позиционировал себя православным) - много их было - все они как один монотонно повторяли наивную и неинтересную критику буддизма и презирали теософию...

Строго говоря, тут стоит говорить об эзотерическом христианстве и эзотерике (невольной) христианской традиции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1352
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 20:38. Заголовок: Mirdin пишет: "..


Mirdin пишет:

 цитата:
"Я человек военный, повторяйте два разА и без намеков"

Военные серёжек в ушах не носят :) А если серьёзно - вы не подтекст ищите, а просто представьте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 126
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 21:10. Заголовок: Понятно. Я хотел ска..


Понятно. Я хотел сказать, что есть мертвое выродившееся и неинтересное, а есть живое и актуальное. Вот его и надо обсуждать в первую очередь. Понятно, что собственно та или иная религиозная философия и ритуалы (топик ведь именно об этом) это разные вещи. Но дело в том, что Павлова еще никто не отменял и у некоторых людей есть такой рефлекс, что раз уж заикнулся кто о христианстве, то все- сразу грудью на амбразуру критиковать РПЦ, не разбираясь что же собеседник имел конкретно ввиду. Поэтому обговорить это сразу было бы не лишне.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1353
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 21:38. Заголовок: Совершенно согласен...


Совершенно согласен. Стараюсь следовать этому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 26
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 02:20. Заголовок: Евгений А. пишет: Ф..


Евгений А. пишет:

 цитата:
Физиологическая необходимость постов.



Никогда так не скажет воистину верующий человек. Он соблюдает пост не в силу "физиологической необходимости". Граждане! Сидите на диете и оставьте посты в покое. Не в этом их смысл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 511
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 10:40. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
Никогда так не скажет воистину верующий человек. Он соблюдает пост не в силу "физиологической необходимости".

Согласен, лучше было бы сказать - "ПИСХОфизиологический эффект постов"
Но ведь бывает и обратное, человек ВНАЧАЛЕ меняет образ жизни: убирает дурманы и переедание тяжелой пищей, тем самым утончая восприятие мира, и уже ЗАТЕМ - воспринимает и начинает соблюдать этическую составляющую аскез? Ведь ни одно посвящение в религиозные и эзо(экзо) практики не происходит без того или иного воздержания от физиологических излишеств, и почти всегда привязано к календарю, или современным языком, к биоциклам.

Цитатник Мао пишет:
 цитата:
Сидите на диете и оставьте посты в покое. Не в этом их смысл.

Вот, так и должны были ответить Гириину йоговские гуру в "Лезвии" - занимайтесь на здоровье физкультурой или акробатикой, но не называйте это Йогой! Но, как мы видим на примерах ведущих школ классической йоги (например В.С.Бойко), их лидеры и практики подчеркнуто БЕЗ (или НАД) религиозны (при всей их успешной работе с "праной" и "чакрами"): http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewforum.php?f=10&sid=898ce51ee5a9d070a82a789636cafc34

Так не странно ли, не отрицая эмпирический опыт десятков и поколений, бросаться в чужие и хаотические диеты - когда сами законы Природы синхронизируют наши тела с нашими ГЕО и космическими циклами? Ведь именно управлять этими "резонансами" и учили землян Пророки ведущих религий (или прогрессоры, говоря современным языком)!

И практика постов, применительно к условиям России, кладезь такого практического опыта - особенно в нынешнем пищевом и развлекательном изобилии, тяжкие последствия которых еще впереди...
Имхо, вижу эту неспособность объединить якобы "научное" знание и откровения Пророков лишь в нашем, еще недиалектическом мышлении - с его крайностями и неосознанностью

Но есть и живые примеры грамонии научного и религиозного мировоззрений даже в близких к нам поколениях, например жизнь гениального хирурга и философа Луки Войно-Ясенецкого - одновременно архиепископа РПЦ: http://www.krotov.info/libr_min/p/popovsk/popov_0.html
Советую прочесть если не всю эту потрясающую книгу, то хотя бы вступление Александра Меня



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1616
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 11:32. Заголовок: Я лично одно вижу: п..


Я лично одно вижу: попытки хоть мытьём, хоть катаньем, протащить на «Нооген» «золотые купола». Можно сколько угодно рассуждать о рациональном зерне религии, но боюсь, что судить надо по плодам, а они нам даны в нераздельном единстве с идеологией, с кострами, с потными обывателями, обивающими пороги церквей в попытке купить немножко божественного расположения, с попами-лохотроншиками и патриархами-олигархами, дремучими суевериями и непроходимым мракобесием. Потому — поганой метлой в любом виде, потому как в этом зерне — одна спорынья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 512
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 12:40. Заголовок: С религиями у нас то..


С религиями у нас точь-в-точь ситуация, как и коммунизмом - "аппараты" извратили изначальные принципы, потому нелогично изучая последний - профанировать первые. Я, к сожалению, поздно узнал об отце А.Мене и не побывал на его проповедях, но передачи Якова Кротова часто слушал по Р.Свобода в 90-ые, а сейчас захожу на его сайт с библиотекой, откуда взяд книгу о архиепископе-профессоре Луке.

Взгляние на фотографии Кротова, кстати - выпускника истфака МГУ, и его жены Ирины - я не вижу в их лицах мракобесия, но вижу редкую гармонию: http://www.krotov.info/yakov/7_auto/1_auto/detailed.html и истинную красоту

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 127
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 13:10. Заголовок: Проблема в том, что ..


Проблема в том, что хороших людей там раз, два и все и погоды они в РПЦ не делают
Что касается ритуалов, то как по мне они в лучшем случае могут играть лишь вспомогательную роль, как подпорка или костыль, в худшем случае это "магизм", как выражался тот же Мень

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 27
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 13:27. Заголовок: Евгений А. пишет: Т..


Евгений А. пишет:

 цитата:
Так не странно ли, не отрицая эмпирический опыт десятков и поколений, бросаться в чужие и хаотические диеты - когда сами законы Природы синхронизируют наши тела с нашими ГЕО и космическими циклами? Ведь именно управлять этими "резонансами" и учили землян Пророки ведущих религий (или прогрессоры, говоря современным языком)!



Пророки - не "прогрессоры", посты - не диеты. Да и йога - не физкультура.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1196
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Мой адрес - Советский Союз, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 13:58. Заголовок: Разделение христианс..


Разделение христианской идеи и практики церквей - вещь вполне конструктивная. Только непонятно, что именно обсуждается в этой ветке? Ритуалы? Диетология? (если второе - то это, скорее, естественнонаучная проблема, коей место в другом разделе форума) И как эти темы соотносятся с тематикой форума? (ну не заставляйте ещё раз в правила тыкать!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 29
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 15:57. Заголовок: A.K. пишет: Разделе..


A.K. пишет:

 цитата:
Разделение христианской идеи и практики церквей - вещь вполне конструктивная. Только непонятно, что именно обсуждается в этой ветке? Ритуалы? Диетология? (если второе - то это, скорее, естественнонаучная проблема, коей место в другом разделе форума) И как эти темы соотносятся с тематикой форума? (ну не заставляйте ещё раз в правила тыкать!)




Сказать честно, я тоже не понял. Авторы, объяснитесь, пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 30
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 16:01. Заголовок: Может, тему как-то п..


Может, тему как-то переименовать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 515
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 17:10. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:

 цитата:
Может, тему как-то переименовать?

Переименовал и прошу всех почистить свои посты от оффтопа, ибо парадигма этой ветки будет такова:

будущее Ефремова зиждется на балансе потенциального изобилия возможностей - и осознанного ограничения потребностей миллиардов землян (и здесь это обсуждали не раз). Но подобные - культура и опыт ограничений НЕ МОГУТ придти сами по себе, а западный научно-технический прогресс их почти гарантированно не создаст...

Опыт ограничений может придти лишь ПРИЕМСТВЕННО - из аскетических практик Востока и непрагматичного христианства Запада, ибо других ограничительных традиций на Земле нет...

Поэтому, осуждать здесь аскетичность и самоконтроль верующих - на фоне безудержного потребления бОльшей "био-массы" соотечественников и западного полушария, считаю наивным и безответственным - сколь бы не "слепили черный глаз" пересловутые "золотые купола".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 33
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 18:51. Заголовок: Евгений А. пишет: П..


Евгений А. пишет:

 цитата:
Поэтому, осуждать здесь аскетичность и самоконтроль верующих - на фоне безудержного потребления бОльшей "био-массы" соотечественников и западного полушария, считаю наивным и безответственным - сколь бы не "слепили черный глаз" пересловутые "золотые купола".



А кто здесь это осуждает? Что-то я опять не понял. Чем дальше, тем меньше понимаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 516
Зарегистрирован: 07.04.07
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 19:04. Заголовок: Я тоже не вполне пон..


Мне тоже трудно говорить здесь на эти темы, что до сих пор делал в иной аудитории: http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewforum.php?f=9
http://www.yogin.ru/phpBB2/viewforum.php?f=5
И данная тема неразрывна с другими здешними - "йоговской": http://noogen.fastbb.ru/?1-3-0-00000061-000-0-0-1197644984
а так же ЗОЖ: http://noogen.fastbb.ru/?1-3-0-00000048-000-0-0-1198651052
и Народной Трезвости: http://noogen.fastbb.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0-1194659754

Цитатник Мао пишет:
 цитата:
Пророки - не "прогрессоры", посты - не диеты. Да и йога - не физкультура.

Вы этим ставите посты и йогу выше или ниже диеты и физкультуры?
Цитатник Мао пишет:
 цитата:
А кто здесь это осуждает?

Фактически тема до последних дней была диалогом - не сочтете за труд пречесть ее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет