Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».
Прошу за несвоевременность ответа, но я хоел бы высказать свои сообажения по поводу «дела Мошкова». Пользоваться этим сайтом мне, как и всякому среднему пользователю, приходилось неоднократно. Однако при этом, надо признаться, я испытывал некоторые затруднения. Первое затруднение — размер текста. Каждое произведение подаётся в виде целой веб-страницы, нередко с иллюстрациями, что больно ударяет по карману. Кроме этого, мне совершенно непонятно, почему веб-страницы на этом сайте имеют расширение .txt. Иногда заголовки расставлены ошибочно, что создаёт массу неудобств. Кроме этого, в библиотеке Мошкова не работает поиск. Я не собираюсь рассуждать об авторских правах, однако следовало бы проявлять к авторам, особенно умершим, несколько большее уважение. Достаточно вспомнить исчезнувший, к счастью, текст повести Кира Булычёва «Два билета в Индию», в котором первая глава носила название «Тигры ходят по ночам». Или собрание песен Тухманова, в котором стихи Семёна Кирсанова «Рядом с кошской в чёрном кителе сидит вещая сова и корректно — посетителям — говорит: "Comment ca va?"» приобрели такой вид:
Рядом с горсткой чёрной ?????? Сидит вещая сова И конкретно посетителям говорит ????? слова.
Или совсем анекдотический случай, когда Алексею Рыбникову приписали песню на стихи Роберта Рождественского из фильма «Москва — Кассиопея», которую в действительности написал композитор Чернышёв. О рассказах, содержащих неприличные слова, и вспоминать не хочется. И вот эту, извиняюсь за выражение, халтуру нам сегодня преподносят в качестве — ни много ни мало! — монополии на истину. Нам внушают, что в библиотеке Мошкова можно найти больше, чем в библиотеке имени Ленина, хотя в действительности такое абсолютно невозможно. Искажённые тексты книг сегодня разошлись по миллионам читательских дисков и умов вместе с одними и теми же опечатками, вместе с песнями, которые нельзя спеть. При этом вы замечали, как много в этой библиотеке места уделено изданиям, связанным с эротикой и сексом? Вот оно, наглядное свидетельство морального разложения цивилизации. Нет гарантии, что через десять лет молодёжь перестанет пользоваться ВСЕМИ ОСТАЛЬНЫМИ библиотеками. И тогда будет достаточно одного нажатия кнопки, чтобы вбивать в головы населения страны всё, что вздумается. Также очень характерны имена писателей, подавших в суд на Мошкова: авторы бульварного детективного чтива. Это очень показательно: действительно серьёзные писатели не стали бы тягаться с содержателем бесплатного ресурса, который за распространение текстов денег не берёт! В общем, выход из сложившегося положения я вижу в создании альтернативных сетевых библиотек, более удобных, с продуманным оформлением, возможно, специализированных, как сегодня книжная полка «Русской фантастики». Если какую-либо из этих библиотек закроют, остальные могут спасти положение. Однако «монополии на письменность» допускать всё же нельзя.
Пост N: 555
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 16.02.07 15:42. Заголовок: Re:
Оформление текстов у Мошкова действительно безобразное. Однако врядли ему стоит предъявлять особые претензии по этому поводу. Заслуга собственно Мошкова в том, что он собрал эту груду, как-то автоматизировал и каталогизировал собрание и содержит сайт. Тут надо сделать упор на то, что он был одним из первых в рунете, а в то время особенно, да и по сю пору в существенной степени, стоял вопрос не столько красивостей, сколько вала — заполнения электронного пространства текстами, ранее там отсутствовавшими. Я, как человек, имеющий некоторый опыт распознавания и вёрстки, могу сказать, что сделать это даже на среднем уровне требует значительных усилий и затрат времени, особенно если делается это всё одним человеком, к тому же непрофессионалом. Особенно тяжела вычитка — это требует специфических навыков и склада характера. Если же брать массы выкладывающих тексты, то среди них очень мало кто на сознательном уровне догадывается хотя бы о логической структуре книг и её взаимосвязи с оформлением. Как-то в жж оставил такой комментарий: «Почему оэсэрщики не читают своих сканов? Думаю, тут основная причина — вал. Желание побыстрее поставить галочку «отработано». Кроме того, вычитка — это не на мужскую психологию работа. Мужик с ума сходит от монотонной кропотливой работы. Плюс она требует специальных корректорских навыков и рефлексов, которых у дилетантов нет, поэтому единственный для любителя вариант более-менее прилично пригладить текст — его в обычном порядке прочитать, по ходу выправляя ошибки. А психологически зачастую тяжело перечитать по второму разу только что прочитанное произведение (или читанное многажды). Читать же впервые, по ходу правя — задалбывает и снижает эффект восприятия». Не очень понял претензии за монополизм — разве б-ка Мошкова единственная в сети? Что касается контента — ребята, ну иной раз хочется головой об стену стукнуться и предложить то же самое критикам: ну вот такова объективная реальность, что эротика, порно и детективы составляют существенную часть читательских запросов. А в сети на добровольной основе выкладывается обычно «что читаю — то и сканю». Причём тут Мошков?
цитата:
Вот оно, наглядное свидетельство морального разложения цивилизации
Это ничего, что у людей есть половые органы и иногда они применяют их по назначению? По сравнению с этим фактом существование эротической литературы — просто несущественный вопрос.
Опасения, дескать, ничего другого и читать не будут, мне кажутся несколько надуманными. Полагаю, что пропорция вдумчивых читателей, равно как и потребителей исключительно лёгкого чтива, да и масс-культуры вообще, всегда примерно одинакова.
Отправлено: 18.02.07 22:11. Заголовок: Мошков был первым.
Еще лет 5 назад, когда русскому физику становилось невыносимо тоскливо в CERNе, то что он делал? Скачивал и распечатывал (за счет CERNа :-) ) какую-либо хорошую книгу из библиотеки Мошкова. И на душе становилось легче от ее чтения вечерами в теплой и опрятной швейцарской (или дешевой и холодной французской) гостинничной комнате.
Не бейте Мошкова. Лучше помогите ему искать и исправлять несуразности в текстах.
Пост N: 559
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
Отправлено: 19.02.07 02:22. Заголовок: Re:
Мне так кажется, что количество текстов в сети достигло таких масштабов, что их не обработает и армия квалифицированных корректоров (которых, кстати, и нет). Очень может быть, то в неопределённом будущем, когда действительно станет актуальной всепланетная база электронных документов, проще окажется пересканировать заново тексты, чем ловить огрехи бракоделов. Нужно продвигать идею, что оэсэрщикам пора перестать работать на вал, а всё внимание обратить на качество. Впрочем, похоже, это тоже из области утопий.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме