Уважаемый посетитель!

Форум создан при веб-сайте, посвящённом творческому и идейному наследию И.А. Ефремова и выражающем взгляды неформального сообщества "Нооген". Форум открытый, поэтому в нём участвуют не только представители «Ноогена».

Здесь Вы можете ознакомиться с правилами форума, с фотографиями с мест событий, а чуть ниже – с содержанием веб-сайта:


Главная
Эволюция и общество
Человеку
Книжная полка
Галереи
Видео/аудио
Посвящения И.А.Ефремову
Архив И.А.Ефремова



АвторСообщение



Пост N: 45
Зарегистрирован: 17.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 18:29. Заголовок: Планы на будущее?


Наткнулся на очень итнтересную мысль, чтопреуспевающий человек планирует свою жизнь лет эдак на 10 вперед и делает какие-то шаги для достижения этих целей.

Хочу спрашивать не об успехе ни об успешных людях. Вопрос более конкретный:
Вопрос к участникам - на сколько лет вперет они строят планы в своей жизни и предпринимают ли какие-то целенаправленные шаги для достижения этих целей?

Так же очень интересен этот же вопрос в плане организации "нооген" если это можно назвать организацией, есть ли какие-то цели и планы на 3-5-10 лет и ведет ся ли какая-то целенаправленная деятельность для достижения этих целей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 1060
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 01:20. Заголовок: Re:


Планирование такого рода тесно сопряжено с закрыванием от мира. Есть элементы планирования пополам с предвидением, которые компенсируются паралельным потоком понимания, что "случайности случаются вовремя" и поэтому привходящее новое надо принимать со вниманием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 46
Зарегистрирован: 17.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 20:25. Заголовок: Re:


эм... а если поконкретней?
Получается что нет этих планов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1219
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 20:58. Заголовок: Re:


Думаю, что как о таковом планировании «успешными людьми» речи идти не может, максимум — постановка целей и задач, скажем: хочу стать актёром, инженером, бизнесменом и т.п. и прикидка, какие шаги следет предпринять (поступить в вуз, зарегистрировать предприятие, взять кредит, и т.п. ). Загадывать более конкретно (типа «миллион долларов, золотой кадиллак и всех тёлок Голливуда — через семь лет лет, два месяца и четыре дня») — вещь бессмысленная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 982
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 12:02. Заголовок: Re:


Лично я планирую в общих чертах. Например, в последний день прошлого года запланировал в 2007-м определиться с основным направлением научной деятельности и улучшить свой далёкий от совершенства английский. В результате, соответственно: определился - спектроскопия ЯМР, возможности которой с удовольствием постигаю и жалуюсь только на ограниченное время доступа к спектрометру; и английский стал несколько лучше (кроме научных статей иногда читаю хорошую англоязычную фантастику, иногда слушаю кассеты с курсами). Теперь для меня актуально выработать режим функционирования, чтобы продолжить хотя бы иногда, заниматься шаолинь-цюань, не осложняя жизнь Марине (с малышом нам сейчас тяжеловато) и не за счёт общения со старшим сыном (сейчас оно ему особенно нужно).

Что касается "Ноогена" как "организации", она же - кружок "Прометей", то 19 мая была сформулирована идея начать разработку темы "Время Ефремова: Учителя, современники, последователи", в октябре эта тема была подтверждена, дополнилась осознанием необходимости сотрудничества с "Китежем" - и мы всё это начали реализовывать (так, в начале ноября буду на нашем собрании делиться своим осознанием по де Сент-Экзюпери). Что касается конкретных сроков, то о них есть смысл говорить применительно к конкретным проектам. Например, к апрелю (в Вырицу ехать) подготовить такой-то материал об ИАЕ. Если удстся его же, с вариациями, представить где-нибудь ещё (на традиционной в это же время конференции движения "Альтернативы", м.б., в Оптическом театре при центре Рериха и т.п.) - будет хорошо.

Обобщая и ссылаясь при этом на Стаффорда Бира: есть планирование алгоритмическое - когда прописывается каждый шаг - и есть эвристическое - когда задаётся стратегия, в рамках которой решаются конкретные задачи по мере их возникновения. В подавляющем большинстве случаев - и в нашем в том числе - жизненным является второй тип.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1222
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 12:37. Заголовок: Re:


A.K. пишет:

 цитата:
сть планирование алгоритмическое - когда прописывается каждый шаг - и есть эвристическое - когда задаётся стратегия, в рамках которой решаются конкретные задачи по мере их возникновения. В подавляющем большинстве случаев - и в нашем в том числе - жизненным является второй тип.



Золотые слова. Если бы я мог - так бы и сказал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 14:33. Заголовок: Re:



 цитата:
В результате, соответственно: определился - спектроскопия ЯМР, возможности которой с удовольствием постигаю и жалуюсь только на ограниченное время доступа к спектрометру


Андрей, в лаборатории, связанной с NMR или ЯМР , работает мой сын. Раньше он был связан и со спектрометрами этими, сейчас только комп. моделированием занимается. Это в ИБХ им. Овчиникова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1084
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 22:45. Заголовок: Re:


Рад вас видеть, Олег :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 987
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Мой адрес - Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 15:13. Заголовок: Re:


Трак Тор пишет:
 цитата:
Андрей, в лаборатории, связанной с NMR или ЯМР , работает мой сын.

Да, вижу, Антоном зовут.

Также рад видеть, Трак Тор! :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1232
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 17:54. Заголовок: Re:


Весьма рады, ваше сиятельство!
Заходи почаще!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 09:16. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1092
Зарегистрирован: 19.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 10:15. Заголовок: Re:


И чтобы очередное "пришествие" занимало хотя бы сообщений сто, а не одно, как сейчас :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1824
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 14:10. Заголовок: Мост


А.К. писал в МШ:
 цитата:
Дано: современный мир, как он есть.
Необходимо: перейти к миру, в котором условия жизни людей благоприятны для их физического, душевного (психического) и духовного (жизнь в соответствии со своим призванием) здоровья.

Ну да, необходимо построить мост.
МШ и дочерние темы показали, что сказать на такую темищу, кроме цитированной общей фразы, пока почти нечего.

Возможно ли вообще такое "планов громадьё", кроме как защита (ментальная) от "нехорошего" мира?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 84
Зарегистрирован: 07.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 10:38. Заголовок: Значительная часть н..


Значительная часть народонаселения считает "нехорошим" именно будущий мир при сохранении вектора и динамики нынешнего прогресса. Не в последнюю очередь из-за конкуренции укладов (подчас отрицающих базовые ценности соседей) ввиду повышения открытости мира. Отсюда архаизация (консерватизм) как идеал здравомыслия в очень большом числе голов. Перестройке предшествовало массовое (неафишируемое) РАЗОЧАРОВАНИЕ В ЕДИНОМ СВЕТЛОМ БУДУЩЕМ (технократическом как правило) и НОСТАЛЬГИЧЕСКОЕ обращение к МИФОЛОГИЗИРОВАННЫМ ценностям прошлого (сталинизм, ленинизм, монархизм, патриархальный уклад).

"Что русскому здорово - то немцу смерть". Этики буддистская, исламская, протестантская и православная заметно отличаются по базовым ценностям идеалов массового поведения. Искомые грядущие "благоприятные условия" должны быть благоприятны ЕДИНООБРАЗНО для всех - или позволять "расцветать ста цветам" (и чтоб таковые друг друга не затеняли)? Или заведомо осуждать и искоренять всех "еретиков"?

Полагаю, что благоприятность желаемого мира тоже подчинена принципу неопределенности...)))


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 291
Зарегистрирован: 09.06.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 21:43. Заголовок: Zyx пишет: Перестро..


Zyx пишет:

 цитата:
Перестройке предшествовало массовое (неафишируемое) РАЗОЧАРОВАНИЕ В ЕДИНОМ СВЕТЛОМ БУДУЩЕМ

Разочарование в чём-чём?
У страны не было никакого "проекта светлого будущего", только пара почти-диссидентов (Ефремов и Стругацкие) что-то написать пытались - так что и разочаровываться было не в чём.
А сейчас ещё хуже, причём глобально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2098
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 00:56. Заголовок: Verr пишет: Zyx пиш..


Verr пишет:

 цитата:
Zyx пишет:
цитата:
Перестройке предшествовало массовое (неафишируемое) РАЗОЧАРОВАНИЕ В ЕДИНОМ СВЕТЛОМ БУДУЩЕМ

Разочарование в чём-чём?


Спокойно, Верр. Видимо, Зыкс имел в виду разочарование, на откате сменившее оттепельную эйфорию. Это явление действительно имело место быть, и немало поспособствовало моральному разложению перед перестройкой и во время ее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2099
Зарегистрирован: 03.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 01:00. Заголовок: Трак Тор пишет: МШ ..


Трак Тор пишет:

 цитата:
МШ и дочерние темы показали, что сказать на такую темищу, кроме цитированной общей фразы, пока почти нечего.


Извините, Трактор, но вы сказали только "про собственность". Вам больше сказать не о чем? Да в жизни не поверю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 148
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Неопланида
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 11:20. Заголовок: С детства меня учили..


С детства меня учили планировать свой рабочий (учебный день). А вот планировать на десятилетие вперёд - более чем глупо. Жизнь всегда вносит свои коррективы - это, кажется, неприложное правило жизни. Допустим поставленной цели при огромном желании достигнуть можно в большинстве случаев. Но если жизнь всячески припятствует сбытию наших планов, здесь очевидно, стоит серъёзно задуматься : а стоит ли идти именно к этой цели?
Сама жизнь всегда оказывается мудрее нас.

В правильности такой позиции убедился уже неоднократно.
ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1827
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 11:47. Заголовок: Цитатник Мао пишет: ..


Цитатник Мао пишет:
 цитата:
Вам больше сказать не о чем? Да в жизни не поверю.

Оно конешно, хтож в это поверит:)
Но цель МШ (мост в будущее) после всех наших слов пока так же далека, как и до них. Я в этом смысле.
Руслан пишет:
 цитата:
Допустим поставленной цели при огромном желании достигнуть можно в большинстве случаев. Но если жизнь всячески припятствует сбытию наших планов, здесь очевидно, стоит серъёзно задуматься : а стоит ли идти именно к этой цели?

Сложный вопрос. Некоторые шли... Скажем, костер инквизиции - очень серъезное препятствие.

С другой стороны, на костер можно попасть сгоряча, вовсе не за высокие цели, разумнее тогда обойти его (Джордано Бруно по нек. сведениям сожгли вовсе не за идеи множества миров и стремление к ним (инквизиции эти пифагорианские идеи были пофигу), а за отрицание непорочного зачатия. Т.е. за грубость, высокомерность и неуважение к традициям)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 16:23. Заголовок: С одной стороны: Смы..


С одной стороны: Смысл планировать - если у жизни на каждого из нас свои планы? С другой стороны: бессмысленно жить без планов - "как кривая вывезет". Поэтому логично устанавливать общие "целевые показатели" - за пару лет выучу английский, сменю работу. К такому-то году постараюсь дописать диссертацию. За лето прочитаю учебник по мат.моделированию и т.д. и т.п. А уж жизнь эти "целевые показатели" подкорректирует. Но, так или иначе, они дают общее направление развития. Без которого нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет