Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 2700
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
|
|
Отправлено: 31.01.11 18:01. Заголовок: Электронные лампы
Ой... Дожили! Что говорится!
|
|
|
Ответов - 17
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 8997
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 31.01.11 21:13. Заголовок: Александр Гор пишет:..
Александр Гор пишет: цитата: | Которое у ламповой техники — лучше! |
| Ничего подобного. Не лучше. Просто ламповые узлы дают искажения звука, приятные для слуха. В то время как транзисторы искажают неприятно. По качеству же воспроизведения исходного сигнала лампы существенно, в разы и на порядки хуже. Кстати, как пишут, ламповый усилитель с тщательно уменьшенными до пределов возможного искажениями сильно теряет в пресловутой «теплоте звучания». Хозяйке на заметку: « Тёплый ламповый звук<\/u><\/a>». Ржал до изнеможения — сарказм превышает все нормы ПДК стократно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2702
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
|
|
Отправлено: 31.01.11 21:24. Заголовок: Извините Алекс, проч..
Извините Алекс, прочитал первую строчку и читать дальше не буду. А насчёт искажений... В музыке я дилетант, но я в недоумении... Неужели с помощью сложных интегральных схем нельзя создать именно те искажения, которые приятны слуху?!
|
|
|
|
| |
Пост N: 8999
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 31.01.11 21:44. Заголовок: Зря, батенька, зря. ..
Зря, батенька, зря. Эффект плацебо и некоторые сопутствующие психовыверты в этой статье освещены превосходно. Создать искажения можно, но они всё равно будут не такими просто в силу законов физики. К тому же, смотря какие именно и в каком узле. Допустим, вы можете сымитровать некое характерное звучание в файле. Но выводить-то вы это чудо будете из интегрированной ширпотребовской звуковухи материнки на пластмассовые колонки за пять долларов, которые все эти чудо-ухищрения сожрут. А кроме того, в некоторых случаях проще просто воткнуть лампу, чем морочится с выдумыванием какой-то интегральной схемы.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2703
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
|
|
Отправлено: 31.01.11 21:55. Заголовок: Плацебо... Ну, может..
|
|
|
|
| |
Пост N: 9001
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 31.01.11 22:23. Заголовок: Не, ну как. Вот, доп..
Не, ну как. Вот, допустим, была у меня какое-то время радиола 70-х годов выпуска, ламповая. Коричневый деревянный ящик, зеленоватая подсветка шкалы, оранжеватый свет из вентиляционных отверстий — коротать вечера у такого действительно приятно. И звучал он таки лучше китайского переносного ширпотребовского транзистора. Впадать в безумие только не стоит совершенно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2704
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
|
|
Отправлено: 31.01.11 22:49. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет: цитата: | Впадать в безумие только не стоит совершенно. |
| Да я-то тут причём...
|
|
|
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 30.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 01.02.11 07:51. Заголовок: Да нет, несжатая муз..
Да нет, несжатая музыка на диске, воспроизводимая на высококачественном проигрывателе, звучит лучше ламповой. Интерес к старой технике основан больше не на том, что она дает лучшее качество, а на том, что она является катализатором воспоминаний молодости. Я, например, увлекаюсь рейтрогеймингом, купил даже карманную игровую приставку с эмуляторами приставок 90-ых, сеги и денди. Но ведь ПСП круче? Безусловно. Но вместе с тем старые игры как-то роднее и живее
|
|
|
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 10.11.10
|
|
Отправлено: 01.02.11 12:25. Заголовок: makcum1982 пишет: е..
makcum1982 пишет: цитата: | есжатая музыка на диске, воспроизводимая на высококачественном проигрывателе, звучит лучше ламповой |
| Самое смешное, что и сжатая музыка в высоком битрейте на достаточно качественной аппаратуре в подавляющем большинстве случаев неподготовленным человеком неотличима от несжатой на hi-end. Все разговоры о "теплом ламповом звуке" ведут свое происхождение от того, что ламповая техника до определенного момента обеспечивала лучшее звучание, чем транзисторная. Где-то до середины восьмидесятых. Это связано со схемотехникой, нет смысла вдаваться в технические подробности и т.д. Сейчас этого преимущества нет. Любые тесты уже оперируют не наглядными объективными характеристиками, типа АЧХ, динамического диапазона и т.п., а чистым субъективом. Мнением экспертов. А это чистая "гуманитарщина", т.е. что надо доказать, то и доказывается. Впрочем, весь хай-енд уже имеет малое отношение к технике, а чисто к психологии. Еще более интересны, скажем манипуляции с т.н. акустическими проводами, за 1000 у.е. Тут чистая симпатическая магия без примесей радиотехники ЕПри том, что акустическому оформлению помещения, где будет стоять супер-пупер навороченная установка, не придается никакого значения. А француз или просто имеет хобби, ну как многие огурцы на даче выращивают, или мебель своими руками собирают. Достаточно достойное занятие для человека, намного лучше, чем перед ящиком валяться. Или у него свой маленький бизнес. Тоже хорошо. Есть потребность. Ну вот хотят люди носить механические часы, при том, что кварц точнее и намного дешевле, не оставлять же их без этого желания. Так иламповый звук.
|
|
|
|
| |
Пост N: 9003
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 01.02.11 14:05. Заголовок: Так тут вопрос — «лу..
Так тут вопрос — «лучше» или «приятнее»? Лампа действительно звучит приятнее и мягче. Как-то подключили выход компа к усилку от старого кинопроектора — звучало забавно. Лампы к тому же перегруза не боятся, более плавно на пиках работают. И ящик тот деревянный, который у меня был — это всё же не совсем плацебо. Вот не знаю, было бы это всё заметно на действительно мощной аппаратуре, классом повыше бытового приёмника. Просто люди пытаются довести всё до абсурда и ухитряются делать религию из всего.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2709
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
|
|
Отправлено: 01.02.11 16:20. Заголовок: Уф-ф... Хоть я диску..
|
|
|
|
| |
Пост N: 2710
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
|
|
Отправлено: 01.02.11 16:24. Заголовок: Ой! БИОС этой платы!..
Ой! БИОС этой платы! Там же по ссылке!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 9005
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 01.02.11 16:58. Заголовок: Старый-старый баян. ..
Старый-старый баян. Кстати, с 2002 года сей казус единственный, о других платах не упоминается. И то — решение бессмысленное, сугубо маркетинговое. Если уж страдать аудиофилией, то нужно брать профессиональную внешнюю звуковую карту и отдельный, внешний же усилок, развязанные с материнкой. А так — ну как минимум лишняя грелка в корпусе не нужна совсем, там и так горячо, да и наводки могут быть. Кроме того, а сколько каналов-то этот усилитель обеспечивает? Насколько я понимаю, сугубо один. А надо бы все шесть.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2711
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Чебоксары
|
|
Отправлено: 01.02.11 17:08. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет: цитата: | Если уж страдать аудиофилией |
| Какой милый диагноз!
|
|
|
|
| |
Пост N: 91
Зарегистрирован: 10.11.10
|
|
Отправлено: 01.02.11 20:36. Заголовок: Alex Dragon пишет: Л..
Alex Dragon пишет: цитата: | Лампы к тому же перегруза не боятся, более плавно на пиках работают. И ящик тот деревянный, который у меня был — это всё же не совсем плацебо. |
| Деревянный ящик рулит... Чисто из-за акустики. Тут все реально, без магии, одна физика. ИМХО, пластмассовые корпуска в акустике- это нонсенс. Плюс "нормальные" с точки зрения акустики размеры. Что касается чисто электрических параметров, то тут ИМХО вопрос не в схеме, а в бизнес-модели. В производстве массовой продукции важно не то, какие параметры выдает она, а то, как идут продажи. В результате применяют те решения, которые дешевле, а не те, что дадут лючшее качество звука. То же стремление к уменьшению массы радиаторов (цветмет!) приводит к тому, что выходные каскады работают в разных хитрых режимах, чтобы уменьшить потери... Зато на hi-fi отрываются. А уж на hi-end и говорить не чего. Тут чем дороже, тем лучше. А лампы еще и наглядно показывают, что перед вами не дешевка какая-то, а настоящее произведение искусства с соответсвующей ценой.
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 23.05.11
|
|
Отправлено: 04.06.11 12:18. Заголовок: Радиолампы упоминают..
Радиолампы упоминаются в "Туманности Андромеды". Не так глупо, как может показаться. Мы же пользуемся ножом или иголкой, которым много тысяч лет. И вообще идея замедления НТП в будущем (не могу найти, где прочитал) вполне правдоподобна.
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 12.03.12
|
|
Отправлено: 30.04.12 00:19. Заголовок: Alex Dragon пишет: ..
Alex Dragon пишет: цитата: | Вот, допустим, была у меня какое-то время радиола 70-х годов выпуска, ламповая |
| А у меня была 50-х годов (ну старый я перец). Так вот, акустика, чувствительность, диапазоны и т.п. никаким боком не сравнимы с нынешними китайскими уродцами, которые делаются на одной и той же микросхеме. P.S. Я уже не говорю об избирательности!
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 12.03.12
|
|
Отправлено: 30.04.12 00:22. Заголовок: Алексей Л. пишет: Р..
Алексей Л. пишет: цитата: | Радиолампы упоминаются в "Туманности Андромеды". Не так глупо, как может показаться. Мы же пользуемся ножом или иголкой, которым много тысяч лет. |
| "Заведующий лампами памяти" Ну вот тут ИАЕ облажался по полной. Впрочем, гуманитарию это простительно. P.S. Хотелось бы напомнить присутствующим на форуме гуманитариям, что мы и близко не прилизились хотя бы к концу ЭРМ, а у нас уже на подходе КВАНТОВЫЕ компьютеры. Куда уж тут лампочкам памяти...
|
|
|
|